Volvo V40; V40 CC; XC40 (2018)

[ppais]

Até partilhava, mas é melhor não....parece-me até que saberás melhor do que eu, atendendo à forma como defendes essa Instituição

Ou seja, ficamos pelas insinuações. OK, tu é que sabes. Como dizia, eu com insinuações não consigo conversar.

O que eu defendo é que os contratos sejam cumpridos, especialmente pelo estado. E que não nos lembremos que quando o estado resolve alterar estas regras vai compensar as concessionárias sempre. O mesmo se aplica noutras situações. Veja-se o caso dos Swaps com o Santander. Tentaram unilateralmente alterar um contrato... resultado, condenação em tribunal e pagas tudo na mesma. Enfim, não se iludam.

Mas pronto, assunto encerrado se não houverem mais dados teus.

[ppais]

Aos 4x4 classe 2 ofereceram 3 anos de revisões.



Uma grande dúvida.

Se forem ao site da Volvo, aparece lá o XC60 T8 por 49.9k já com o IVA deduzido (veículos híbrido plug in).

Supostamente o valor máximo não era de 50k no p.v.p.? é que o pvp desse T8 passa dos 60k.

Não. O IVA é totalmente dedutível sem limite.

O que tem um limite de 50.000€ é a aceitação de gastos de amortização para efeitos de IRC.



Dito isto, ambos estes pontos são vantagens fiscais no caso da aquisição, mas são irrelevantes caso as empresas usem renting uma vez que já terão essa vantagem nesse caso. Para empresas que usem renting creio que a única vantagem é a redução da tributação autónoma e do ISV.

[Celsius]

Há que contar a história toda!

A brisa originalmente era privada (foi criada em 1972). Foi nacionalizada no 25 de abril não diretamente, mas sim através da nacionalização da banca que eram accionistas relevantes. Nunca foi uma empresa 100% do estado. Creio que o máximo que o estado chegou a ter foi cerca de 90%, ou seja houveram sempre investidores privados. Foi depois reprivatizada a partir de 1998.

Na privatização, os novos investidores PAGARAM ao estado com base no ativo e expectativas de resultados da brisa. Esses investidores não foram só grandes empresas, foram também muitos pequenos investidores individuais porque a empresa foi colocada em bolsa.

Em 2002 e 2007 houveram grandes aumentos de capital da brisa... ou seja os accionistas privados meteram muita massa lá dentro e nessa altura a empresa já era privada a 100%. Foram os accionistas privados também que levaram a porrada com a crise financeira de 2008 e com a crise económica nos anos subsequentes com uma grande redução do tráfego. O que é perfeitamente natural... têm o lucro mas também têm o risco quando as coisas correm mal. Não é por acaso que há várias concessões que hoje estão praticamente falidas.

Uma nota final... estamos sempre a falar da brisa porque é o maior concessionário mas não é de todo o único. Em geral referimos a brisa quando deveríamos dizer a Brisa Concessão que tem 12 auto-estradas (as maiores), mas há muitos mais concessionários maiores e menores.

Há que contar a história toda!

O grosso dos investimentos da Brisa foram sob a alçada do Estado.

Basta ver quando foi iniciada e concluida a construção da A1.

Os AC decorreram dos erros de gestão do grupo que controlova maioritariamente, ou seja os Mello, que levaram a endividamento gigante.

A cereja no topo do bolo foi a OPA a preços miseráveis e retirada de bolsa em que pequenos investidores ficaram com as acções sem as poder vender. Por coincidência a Brisa pertence hoje...aos Mello.

[ExCon]

Ou seja, ficamos pelas insinuações. OK, tu é que sabes. Como dizia, eu com insinuações não consigo conversar.

O que eu defendo é que os contratos sejam cumpridos, especialmente pelo estado. E que não nos lembremos que quando o estado resolve alterar estas regras vai compensar as concessionárias sempre. O mesmo se aplica noutras situações. Veja-se o caso dos Swaps com o Santander. Tentaram unilateralmente alterar um contrato... resultado, condenação em tribunal e pagas tudo na mesma. Enfim, não se iludam.

Mas pronto, assunto encerrado se não houverem mais dados teus.

6 coisas!

Abraço e saudações fraternas

[ppais]

Há que contar a história toda!

O grosso dos investimentos da Brisa foram sob a alçada do Estado.

Basta ver quando foi iniciada e concluida a construção da A1.

Verdade, mas na privatização esse activo foi VENDIDO... aliás o activo é o direito de receber portagens. Por isso o estado recebeu pela venda desse direito.

Há que contar a história toda!
Os AC decorreram dos erros de gestão do grupo que controlova maioritariamente, ou seja os Mello, que levaram a endividamento gigante.

Certamente que sim. Nao consigo avaliar se foi por erro de gestão ou outra razão mas sim. Também foram os accionistas os prejudicados.

A cereja no topo do bolo foi a OPA a preços miseráveis e retirada de bolsa em que pequenos investidores ficaram com as acções sem as poder vender. Por coincidência a Brisa pertence hoje...aos Mello.

Aí já não concordo. Ninguém foi obrigado a vender na OPA. Vendeu quem quis. Concordo que os que não venderam hoje estão pior.

[Darius]

Não. O IVA é totalmente dedutível sem limite.

O que tem um limite de 50.000€ é a aceitação de gastos de amortização para efeitos de IRC.

Dito isto, ambos estes pontos são vantagens fiscais no caso da aquisição, mas são irrelevantes caso as empresas usem renting uma vez que já terão essa vantagem nesse caso. Para empresas que usem renting creio que a única vantagem é a redução da tributação autónoma e do ISV.

Tens a certeza que se pode ir buscar o IVA num veículo hibrido plug in, mesmo que custe 100.000€?

Transcrevo aqui o que li:

CÓDIGO DO IMPOSTO SOBRE O VALOR ACRESCENTADO

O artigo 21.º, n.º 1, deste código diz-nos que estão excluídas do direito à dedução do imposto, “as despesas relativas à aquisição, fabrico ou importação, à locação, à utilização, à transformação e reparação de viaturas de turismo…”.
Repare-se, no entanto, na redação das alíneas f) e g) do n.º 2, do mesmo artigo:
Não se verifica, contudo, a exclusão do direito à dedução nas despesas relativas à aquisição, fabrico ou importação, à locação e à transformação das viaturas híbridas “plug-in” ou movidas a GPL ou GNV, cujo custo de aquisição não exceda o definido na portaria a que se refere a alínea e) do n.º 1, do artigo 34.º do CIRC.
Esta portaria tem o n.º 467/2010, de 7 de julho, tendo sido alterada pelo artigo 24.º da Lei n.º 82-D/2014, de 31 de dezembro, e aplica-se também às depreciações de viaturas.
Face a estas situações é possível obter o quadro seguinte, no qual se indica o IVA dedutível (ou não) relativo aos valores de aquisição ou locação dos diversos tipos de viaturas de turismo:

Unidade €

Tipo de viatura	CIVA Art.º	Depreciações Limite máximo (Art.º34, n.º1-e)	Aquisição IVA Dedutível (à taxa de 23%)
Viaturas movidas exclusivamente a energia elétrica	(21.º,n.º1-f)	62.500,00	100%
Viaturas híbridas "plug-in"	(21.º,n.º1-f)	50.000,00	100%
Viaturas movidas a GPL ou GVN	(21.º,n.º1-g)	37.500,00	50%
Restantes viaturas ligeiras de turismo	(21.º,n.º1-a)	25.000,00	0%

Algém explica o que quer dizer "depreciação limite máximo" de 50.000€ para os híbridos plug in? O pessoal tem feito confusão (eu incluído). Sempre pensei que o preço final para a aquisição fosse de 50.000€ (antes do Iva). Daí ter dado o exemplo do XC60 T8 que é vendido para empresas por 49.900€ + IVA (que se vai buscar).

Sei que os veículos duma empresa dá durante alguns anos para abater uma parcela (chama-se depreciação certo)?... e com isso diminuir o "lucro" antes dos Impostos. Mas como se calcula e em que se baseia essa depreciação limite máxima?

[SilverArrow]

Não. O IVA é totalmente dedutível sem limite.

O que tem um limite de 50.000€ é a aceitação de gastos de amortização para efeitos de IRC.



Dito isto, ambos estes pontos são vantagens fiscais no caso da aquisição, mas são irrelevantes caso as empresas usem renting uma vez que já terão essa vantagem nesse caso. Para empresas que usem renting creio que a única vantagem é a redução da tributação autónoma e do ISV.

O Iva é dedutível num comercial.
Nos outros não é.

Nos Plug-In só é até um máximo de 50.000€ antes de Iva.

[Ferro]

Acho que até mesmo o FWD será classe 2 nas portagens, pois tudo indica que não terá mais de 2300 Kg de peso bruto...

[ppais]

Tens razão, Darius. Pensava que o IVA não tinha esse limite, mas de facto tem.



Em relação à depreciação é mesmo o que explicas. A cada ano podes amortizar um determinado valor de um investimento. Se esse limite for mais elevado nos híbridos, signficia que tens um custo aceite fiscalmente e logo menos impostos.

[tiagoam]

Alguém sabe para qual a versão xc40 plug in e detalhes???

[mdbc]

O XC40 4x2 ainda aguarda homologação em termos de classes.

[Darius]

O Iva é dedutível num comercial.
Nos outros não é.

Nos Plug-In só é até um máximo de 50.000€ antes de Iva.

Obrigado.

Tens razão, Darius. Pensava que o IVA não tinha esse limite, mas de facto tem.

Em relação à depreciação é mesmo o que explicas. A cada ano podes amortizar um determinado valor de um investimento. Se esse limite for mais elevado nos híbridos, signficia que tens um custo aceite fiscalmente e logo menos impostos.

De facto estava a achar estranho e pensava seriamente em comprar um híbrido apesar de não ser a minha ideia original.

Ir buscar o IVA seria um grande bónus mas tal, só é afecto a veículos comerciais. A este respeito, agora veem-se cada vez menos, o Golf, Focus, Megane acho que já não apostam em carros de 2 luagres.

[Darius]

Alguém sabe para qual a versão xc40 plug in e detalhes???

No Facebook "Volvo Portugal" não têm data marcada.. mas fala-se para o final do ano, tal como o motor D2 de 120cv.

Mas duvido que para o XC40 usem o T8 do XC60! é demasiadamente potente para um suv pequeno.

[Unreal]

Alguém sabe para qual a versão xc40 plug in e detalhes???

Em termos de motorização, vai levar com o 1.5 de 150Cv.

O XC40 4x2 ainda aguarda homologação em termos de classes.

Falei com uma vendedora num shopping que me confirmou o mesmo, diz que vão tentar reverter o AWD para classe 1, mas duvido que consigam.

[ppais]

Em termos de motorização, vai levar com o 1.5 de 150Cv.



Falei com uma vendedora num shopping que me confirmou o mesmo, diz que vão tentar reverter o AWD para classe 1, mas duvido que consigam.

Só se lhe metessem uma suspensão pneumática para rebaixar!

[PCasal]

Em termos de motorização, vai levar com o 1.5 de 150Cv.



Falei com uma vendedora num shopping que me confirmou o mesmo, diz que vão tentar reverter o AWD para classe 1, mas duvido que consigam.

Mas essa motorização Plug In? Isso seria excelente.
Ele já está a venda com essa motorização, sem plug in, deve ser é para entrega la para agosto....

[AMGfan]

Se a Renault não consegue com os Scenic, ía conseguir a Volvo com o posicionamento que tem com um marginal xc40...

[Unreal]

Mas essa motorização Plug In? Isso seria excelente.
Ele já está a venda com essa motorização, sem plug in, deve ser é para entrega la para agosto....

Sim, os últimos rumores apontam para esse motor em conjunto com um motor elétrico de 75Cv, e uma bateria de de 9.7Kwh suficiente para 50Km em elétrico.

[PCasal]

Sim, os últimos rumores apontam para esse motor em conjunto com um motor elétrico de 75Cv, e uma bateria de de 9.7Kwh suficiente para 50Km em elétrico.

Ainda bem. Segundo o que foi falado na apresentação, esses conjuntos devem vir apenas em 2019 ou 2020, penso que eram essas as datas.

[Obtuso]

Obrigado.



De facto estava a achar estranho e pensava seriamente em comprar um híbrido apesar de não ser a minha ideia original.

Ir buscar o IVA seria um grande bónus mas tal, só é afecto a veículos comerciais. A este respeito, agora veem-se cada vez menos, o Golf, Focus, Megane acho que já não apostam em carros de 2 luagres.

Mas se for um plug in podes mesmo ir buscar o IVA desde que o carro não passe dos 50k.

[ppais]

A única possibilidade é isto:
https://observador.pt/2018/03/27/cla...-proteger-suv/


Mas isto significa uma renegociação complexa e sem certezas de sucesso. Não é algo que se resolva em 1 ou 2 meses.

[Darius]

O Iva é dedutível num comercial.
Nos outros não é.

Nos Plug-In só é até um máximo de 50.000€ antes de Iva.

Mas se for um plug in podes mesmo ir buscar o IVA desde que o carro não passe dos 50k.

Fonte? O "SilverArrow" já disse que não dava.

[ppais]

Fonte? O "SilverArrow" já disse que não dava.

Tu próprio colocaste o Código do IVA acima...

[SilverArrow]

Fonte? O "SilverArrow" já disse que não dava.

Talvez não tenha sido explícito.

Mas num Híbrido plug in é dedutível só atéaos 50.000€ (sem iva). Se o carro custar mais disso, não podes deduzir nada.

[Obtuso]

Talvez não tenha sido explícito.

Mas num Híbrido plug in é dedutível só atéaos 50.000€ (sem iva). Se o carro custar mais disso, não podes deduzir nada.

Exactamente. Se o carro passar o valor já não dá para deduzir nada. Por isso os carros que consigam ficar abaixo dos 50k vão ter mais sucesso nas empresas.

[Darius]

Bem, acho isto uma galinha de ovos de ouro.

Assim sendo, não vejo razão para se optar (empresas) por um XC40 d3 auto por 50k final, quando se pode ter um XC60 T8 auto pelo mesmo preço (e bem equipado).

Principais equipamentos:
- Ar condicionado automático
- Teto panorâmico
- Cruise Control
- Sensores de ajuda ao estacionamento, atrás
- Faróis em LED
- Audio High performance com Bluetooth
Inclui despesas administrativas.

Exemplo válido para Volvo XC60 Plug-In Hybrid Momentum com o motor Volvo T8 de 407 cv, pintura metalizada e Business Connect Pro Volvo On Call, PVPR 49.965€ com dedução de IVA incluída.Caso seja uma empresa, poupe no momento de aquisição até 21.300€, aproveitando ainda a totalidade dos benefícios fiscais.

Comparativo de benefícios para empresas:
XC60 Plug-In Hybrid vs. veículo convencional

			XC60 Plug-In Hybrid	Veículo convencional
Preço de aquisição de tabela			71.303 €
Preço de aquisição de campanha			61.457 €	61.457 €
Preço de aquisição sem IVA			49.965 €
Dedução do IVA			-11.492 €	0 €
Tributação Autónoma em IRC			8.774 €	21.510 €
Depreciação Veículo (Impacto em IRC à Taxa de 21%)			-10.493 €	-5.250 €
Total Benefícios/Penalizações Fiscais			-13.241 €	16.260 €
Preço efetivo			48.216 €	77.717 €

O benefício presente nesta simulação refere-se somente ao custo de aquisição a 4 anos.
Este comparativo é meramente indicativo e não substitui a consulta dos códigos de IRC, do IVA e da Lei nº82-D/2014

[SilverArrow]

Segundo ouvi, a Volvo vai permitir que todos os donos que já têm o XC40 os devolvam.

[Silvers]

Segundo ouvi, a Volvo vai permitir que todos os donos que já têm o XC40 os devolvam.

Está aqui: https://observador.pt/2018/03/26/vol...de-devolve-lo/

[SilverArrow]

Está aqui: https://observador.pt/2018/03/26/vol...de-devolve-lo/

E está lá:

Ao que apurámos, tal deveu-se a uma medição algo primária por parte da Volvo Car Portugal, que redundou na conclusão de que o XC40 seria Classe 1 à tangente. E terá sido baseada nessa premissa, ainda antes de a mesma ser validada pelas entidades competentes, que a marca comunicou o XC40 como sendo um classe 1. Os concessionários, tal como a generalidade dos jornalistas, difundiram essa informação,

Ou seja quem dizia que tinham sido os vendedores a inventar que seria Classe 1, afinal estava errado.
A marca é que fez mal a medição e divulgou isso.

[ppais]

E está lá:



Ou seja quem dizia que tinham sido os vendedores a inventar que seria Classe 1, afinal estava errado.
A marca é que fez mal a medição e divulgou isso.

Passou de chico-espertismo dos vendedores a incompetência do representante. Não sei qual dos dois é melhor!