the ultimate topic: Gasóleo VS Gasolina Perspectiva Económica

[EscapeLivre]

Se um 3.0 tiver médias de 13L, que me parece adequado para percursos citadinos, quer dizer que equivale a 7.5 num 2.0 Diesel já que GPL anda a metade do Diesel.

Portanto, sim é muito provável que um 3.0 a GPL fica a gastar tanto como um 2.0 Diesel, sem grandes problemas. Mesmo que gaste 1 ou 2€ a mais por cada 100km, tens de longe mais motor e potência para usar. E quem sabe um carro de segmento acima. Portanto nem tudo se pode resumir a combustível, neste caso o 3.0 acaba por compensar.

Sim, no Diesel andas a fundo e não gastas nada... Caramelos caiem do quando chove.

Espera lá ? um 3.0 a gasolina a fazer 13L em cidade ? onde ? Eu não falo de Portimão ( exemplo ) sem trânsito a deslizar a 50 km/h nas avenidas planas....falo em cidades com trânsito complexo, muitos semáforos, etc....e aí queria ver esses 13L

Mas atenção que isso não invalida as vantagens do GPL.

[Miguelspc]

LOL, onde a scenic gasta 8 litros achas mesmo que um Volvo de 250cv a gasolina ia gastar 11 Litros ??? Nem que o volvo fosse a diesel, muito menos a gasolina, e menos ainda a GPL.....

Pelo menos e o que anda a fazer de media a secnic looool

No caso do volvo apenas sei que na 850 t5 fazia a volta de 10 litros por isso o valor que mandei para o ar .

[Miguelspc]

Num percurso favorável como lhe chamas, um diesel normal faz 4l/100.
So faltava virem agirá dizer que um gasolina consome o mesmo que um diesel.

Como se fosse uma verdade absoluta loool eu espeto te aqui uma astra h 1.7 com medias de 7 litros looool.

E mais como ja referi varias vezes aqui no forum um mero punto 1.3 multijet fazia menos 0.8 l aos 100 que o meu civic 1.5 ! .... Pela tua ordem de ideias se o civic faz 6.5 o punto tinha de fazer 4 litros looool

[EscapeLivre]

Até te dou um caso de la de casa, que mesmo de segmentos diferentes, sofreria do mesmo "mal" (carro pesado, motor a gasolina): Uma Mitsubishi Spacestar com o 1.3 a gasolina de 80cv. um carro que mal se mexe se nao passares das 3000rpm, e os consumos nao andaram nem perto dos 10L/100KM. espectavelmente, essa C5 com um motor maior e sendo mais pesada iria gastar mais, mas lá estão voces com a mania que a gasolina gasta mais 30L/100KM!

Queres outro exemplo? o mesmo que dei ali em cima, e especifico mais: o meu punto 1.2 80cv também anda em cidade nas mesmas condições que o teu Polo, e podes tirar facilmente 3L a esses teus 10 do polo, e nem preciso de me esforçar.

Depende do pé, das acelerações, das condições. mas, lá está, um gasolinas não ia gastar mais 30L/100KM que um diesel equivalente! também existem motores mais ou menos económicos da gasolina. Mas também estas a comparar motores em que um teve uma evolução forçada devido às normas da poluição e outro teve pouca evolução. Pega em casos recentes e isso muda de conversa, e os resultados podem surpreender-te. ou achas que a Ford metia o 1.0EB no mondeo se aquilo não vendesse?

Mas qual 30L.....bem eu ja dei o meu ponto de vista, agora teorias há muitas, mas carteiras, essas são de cada um. E é muito fácil num fórum dizer-se que se faz consumos disto e daquilo.

Mas posso-te adiantar que duvido muito que o polo 1.2 seja mais económico que essa mitsubishi que só anda em altas RPM, o polo nem em baixas nem em altas, mas mesmo assim os percursos não são iguais e sabes bem que isso pode fazer a diferença toda. Mas temos que nos basear nas experiências que temos, podendo ou não ser casos isolados ou quase isolados.

[EscapeLivre]

Pelo menos e o que anda a fazer de media a secnic looool

No caso do volvo apenas sei que na 850 t5 fazia a volta de 10 litros por isso o valor que mandei para o ar .

homem mas 8 L é normal, quanto mais não seja em cidade, agora um T5 a fazer 10L.....só em nacionais, é lá que esse volvo anda?

[tonyV]

Não precisas, já os fiz aqui no tópico.

O programa novas oportunidades ainda existe...penso eu de que

[msantos]

Doi a meter combustivel (gasolina), e a andar com ele. a melhor experiencia que tenho é com Gpl 20€ 400km num punto 16v.
Passo a explicar, a minha 306 2.0hdi de 99 com 310000km, faço gato sapato dela, tanto ando devagar como depressa, consumos médios 6.6lt aos 100 (medias registadas no spritmonitor à 10anos...)
Pego no a gasolina do meu pai, 308 1.4 16v 90cv ai mãe nunca faço menos de 9lt aos 100km, se puxo pior ainda.
Quando a comprei era de serviço com 9000km, custou-me os olhos da cara, hoje vejo-a como um "bom investimento" ao longo dos anos, 16.
Se hoje comprava a gasóleo, talvez não, tornaram-se menos fiaveis, fap's, blocos, correias, egr', electrónica, etc. Já para não falar nos downgrades das cilindradas com cavalagens mais altas, e aqui a fiabilidade a gente sabe. O meu bloco saiu com 90cv, "kiteia" para se tornar mais agradável, não problemas de embraiagem nem volantes de motor nem bimassas. Com o tipo de condução que faço não acredito que resistam muito, percursos em dias uteis, curtos e fds percursos longos, será dificil optar mas sempre com médias anuais de 18000 a 20000km ...

jbarbosa

Eu tive esse motor HDI num 206, curiosamente a média também era de 6,5 l/100, adorei o carro. Tive apenas um problema que também deves ter tido, avaria na polie da cambota, acho que era problema crónico nestes carros, p lo menos no 206

[AfterEight]

Como se fosse uma verdade absoluta loool eu espeto te aqui uma astra h 1.7 com medias de 7 litros looool.

E mais como ja referi varias vezes aqui no forum um mero punto 1.3 multijet fazia menos 0.8 l aos 100 que o meu civic 1.5 ! .... Pela tua ordem de ideias se o civic faz 6.5 o punto tinha de fazer 4 litros looool

Factos:

1- Uma viatura a gasolina, consome muito mais (2 litros,no mínimo), que um diesel em cidade
2- Uma viatura a gasolina, consome muito mais (2 litros, no mínimo), que um diesel em AE, acima ~120kmh
3- Uma viatura a gasolina, consome mais (1 lt no mínimo), que um diesel em estrada a ritmos até 100/120kmh

Isto, em condições exactamente iguais...não é 1 estar a fazer percursos na serra e outro no Algarve.

[Miguelspc]

Factos irreais !

Fiz o teste durante 2 meses com os percursos iguais com estes 2 veículos e deixa esses factos em mau estado !

[Miguelspc]

homem mas 8 L é normal, quanto mais não seja em cidade, agora um T5 a fazer 10L.....só em nacionais, é lá que esse volvo anda?

Sim e percursos curtos

[speedyssj3]

Mas qual 30L.....bem eu ja dei o meu ponto de vista, agora teorias há muitas, mas carteiras, essas são de cada um. E é muito fácil num fórum dizer-se que se faz consumos disto e daquilo.

Mas posso-te adiantar que duvido muito que o polo 1.2 seja mais económico que essa mitsubishi que só anda em altas RPM, o polo nem em baixas nem em altas, mas mesmo assim os percursos não são iguais e sabes bem que isso pode fazer a diferença toda. Mas temos que nos basear nas experiências que temos, podendo ou não ser casos isolados ou quase isolados.

os 30L que falei foi em exagero, obviamente. e sim, nos falamos do que sabemos e vemos e a palavra do próximo é sempre duvidável, acho que ai estamos todos no mesmo pé.

e sim, conheço quem tenha esse polo e queixa-se um bocado dos consumos.

Em parte é como te disse, há motores mais ou menos económicos a gasolina, tal como os há a gasóleo, a diferença é que o motor menos económico a diesel há de ter um consumo mais baixo que o mais económico a gasolina equivalente. o resto é o já aqui debatido. Mas uma coisa é certa: não se devia debater "Diesel Vs Gasolina" mas sim "Carro X a diesel vs a gasolina"

[ASOT]

Ó aalito, não precisas de postar com o molhopicante.

[AfterEight]

Factos irreais !

Fiz o teste durante 2 meses com os percursos iguais com estes 2 veículos e deixa esses factos em mau estado !

De certeza absoluta, que a condução não foi igual. Em 10 carros que façam o teste, os resultados são 10 vezes aquele.

[EscapeLivre]

os 30L que falei foi em exagero, obviamente. e sim, nos falamos do que sabemos e vemos e a palavra do próximo é sempre duvidável, acho que ai estamos todos no mesmo pé.

e sim, conheço quem tenha esse polo e queixa-se um bocado dos consumos.

Em parte é como te disse, há motores mais ou menos económicos a gasolina, tal como os há a gasóleo, a diferença é que o motor menos económico a diesel há de ter um consumo mais baixo que o mais económico a gasolina equivalente. o resto é o já aqui debatido. Mas uma coisa é certa: não se devia debater "Diesel Vs Gasolina" mas sim "Carro X a diesel vs a gasolina"

Pois, concordo, efectivamente há tantos factores que só comparando casos concretos é que se pode ter uma ideia. Englobar todos os diesel num só saco e fazer o mesmo com os gasolina acaba por ser errado.

[Miguelspc]

De certeza absoluta, que a condução não foi igual. Em 10 carros que façam o teste, os resultados são 10 vezes aquele.

Tiveste ca para testar ? O que me interessa foi o teste que fiz e foi casa trabalho trabalho casa e o resultado foi mesmo 0.8 l aos 100 .

Para nao falar que o punto era pior em andamento

[M101]

Na Holanda já se planeia o fim dos carros a gasolina e gasóleo

Proposta do Partido Trabalhista prevê a venda apenas de veículos eléctricos dentro de nove anos.

Kim Kyung-Hoon / Reuters

Se, em termos europeus, o tema tem merecido análise e discussão, na Holanda uma proposta do Partido Trabalhista (PvdA) aponta já para a venda somente de carros eléctricos num prazo de nove anos, colocando-se fim aos carros movidos a gasolina e gasóleo, isto é, equipados com motores de combustão interna.
Houve manifestações de agrado na câmara baixa do parlamento holandês, surgindo a iniciativa depois de o país ter aderido à ZEV Alliance (International Zero Emissions Alliance), cuja meta reside na venda exclusiva de carros eléctricos desde o ano de 2050. Segundo os registos, a Holanda representa um papel importante neste capítulo, uma vez que, em cada 10 vendidos, um dispõe de equipamento eléctrico.
No plano europeu, Paris tem sido apontada como principal candidata a inovar, criando uma zona de emissões zero nos arredores, dando sequência às medidas do Executivo gaulês para que as aquisições de veículos a diesel não aumentassem.

[carbookk]

Na Holanda já se planeia o fim dos carros a gasolina e gasóleo

Proposta do Partido Trabalhista prevê a venda apenas de veículos eléctricos dentro de nove anos.

Kim Kyung-Hoon / Reuters

Se, em termos europeus, o tema tem merecido análise e discussão, na Holanda uma proposta do Partido Trabalhista (PvdA) aponta já para a venda somente de carros eléctricos num prazo de nove anos, colocando-se fim aos carros movidos a gasolina e gasóleo, isto é, equipados com motores de combustão interna.
Houve manifestações de agrado na câmara baixa do parlamento holandês, surgindo a iniciativa depois de o país ter aderido à ZEV Alliance (International Zero Emissions Alliance), cuja meta reside na venda exclusiva de carros eléctricos desde o ano de 2050. Segundo os registos, a Holanda representa um papel importante neste capítulo, uma vez que, em cada 10 vendidos, um dispõe de equipamento eléctrico.
No plano europeu, Paris tem sido apontada como principal candidata a inovar, criando uma zona de emissões zero nos arredores, dando sequência às medidas do Executivo gaulês para que as aquisições de veículos a diesel não aumentassem.

estas previsões , quando lá chegarmos veremos se assim o será...

[johndeamon]

Ahhhhhhhhh
Não é preciso ser muito esperto para perceber que o custo de um crédito não tem nada a ver com o custo de um carro.

È preciso ser um bocado esperto para saber que se o carro é comprado com um credito como a maior parte das pessoas fazem, esse custo tem que ser adicionado, porque se não é ridículo contabilizar 200 euros de diferença de IUC em 6 anos e não contabilizar 2K que é pago em juros..

[Mestre78]

Neste fórum é típico as guerras do Gasóleo VS Gasolina, onde depois de muitas discussões se começam a misturar argumentos que nada têm a ver com a Perspectiva Económica da coisa.

Esqueçam qual o melhor de conduzir, qual o mais performante ou o menos poluidor.

O comum cidadão quer o financeiramente mais vantajoso, no final das contas tudo se resume a €€€€.


Nesta perspectiva, não consigo encontrar forma de um mesmo modelo ser financeiramente mais vantajoso a gasolina, a menos que o veiculo seja para estar parado eternamente e nunca seja revendido.

Admito que o financeiro não seja tudo, mas quando esse argumento está no topo da lista, não consigo encontrar forma de justificar a compra do veiculo a gasolina.
Conseguem?

Para veres a perspetiva económica da coisa primeira tens de explicar o tipo de utilização que queres dar o motor!!!

Para fazer passeios ao fim de semana?
Para fazer 2500km por semana?
Para fazer circuito urbano, extra cidade ou misto?
É para vender ao fim de 5 anos, 10, 15 anos?
Etc....
Há muitas variaveis a analisar.

Se é uma questão apenas económica compra-se elétrico, combustivel mais barato não há neste momento!!!!

[bhfc]

Estes tópicos do hiace1 são uma espécie de myth busters.
Primeiro fiquei a saber que o clubman é o melhor carro do segmento C.
Agora é desvendado que seja qual for o carro, a utilização dada, a forma de pagamento ou o tipo de condução os carros a gasóleo ficam sempre mais baratos no longo prazo!
Neste tópico fico-me por aqui. O troll já vai bem alimentado.

[GermanManiac]

Factos:

1- Uma viatura a gasolina, consome muito mais (2 litros,no mínimo), que um diesel em cidade
2- Uma viatura a gasolina, consome muito mais (2 litros, no mínimo), que um diesel em AE, acima ~120kmh
3- Uma viatura a gasolina, consome mais (1 lt no mínimo), que um diesel em estrada a ritmos até 100/120kmh

Isto, em condições exactamente iguais...não é 1 estar a fazer percursos na serra e outro no Algarve.

Isso são factos desde quando?

1- o facto de tu dizeres que são factos não fazem desses factos, factos.

2- Gasóleo consome menos que gasolina, não é um facto, é mais senso comum.

3- menos 2L no mínimo? Onde estao os dados disso? Já foram metido médias de um site credível e não 31 de boca, que a diferença era 1L e qualquer coisa.

Vamos deixar, sem ofensa, a conversa da treta para outros tópicos.

[GermanManiac]

Querem economia que nenhum Diesel bate?

Qualquer híbrido da Toyota a GPL.

Agora digo eu: qual o Diesel que é mais poupado, manutenção mais baixa e mais fiável.

Ah pois é.

[hiace1]

Para veres a perspetiva económica da coisa primeira tens de explicar o tipo de utilização que queres dar o motor!!!

Para fazer passeios ao fim de semana?
Para fazer 2500km por semana?
Para fazer circuito urbano, extra cidade ou misto?
É para vender ao fim de 5 anos, 10, 15 anos?
Etc....
Há muitas variaveis a analisar.

Se é uma questão apenas económica compra-se elétrico, combustivel mais barato não há neste momento!!!!

Muito bem, acho que para muitos km não há sequer lugar a discussão.
Eu já fiz as contas ao exemplo, mais exagerado que há no Seg. C, focus 1.0eb vs 1.5d, para 10000km ano, saindo em vantagem económica o diesel. O que eu gostava de ver era uma demonstração (com números) do inverso.

[hiace1]

Querem economia que nenhum Diesel bate?

Qualquer híbrido da Toyota a GPL.

Agora digo eu: qual o Diesel que é mais poupado, manutenção mais baixa e mais fiável.

Ah pois é.

Prius 2222	Benzin	3,19	5,18	10,48
33	Autogas (LPG)	4,74	6,28	7,98

O Prius a gasolina pode ser uma alternativa a outros carros a gasolina.
O prius a GPL pode ser uma alternativa aos diesel, será necessário fazer as contas ao custo de aquisição do prius + instalação do GPL VS um diesel equivalente.

[eu]

E eis como se escrevem 6 páginas de frases e argumentos repetidos 30 vezes neste fórum...

[ppais]

Muito bem, acho que para muitos km não há sequer lugar a discussão.
Eu já fiz as contas ao exemplo, mais exagerado que há no Seg. C, focus 1.0eb vs 1.5d, para 10000km ano, saindo em vantagem económica o diesel. O que eu gostava de ver era uma demonstração (com números) do inverso.

Queres ficar só pelo segmento C?

Astra 1.0Turbo 105
Preço base: 20970€
Consumo médio: 4.3 l/100km
Custo combustível anual com 10.000km ano: 1.48€/l x 4.3 x 100 = 636€/ano
IUC = 98€/ano

Astra 1.6 CDTI 110
Preço base: 24720€
Consumo médio: 3.4 l/100km
Custo combustível anual com 10.000km ano: 1.19€/l x 3.4 x 100 = 405€/ano
IUC = 130€/ano

Ou seja demoras 19 anos a compensar a diferença de preço. Ooops, lá se vai a vantagem universal.

Queres entrar com mais factores? OK
1 - Custo de retoma. Vamos acreditar na especulação que ao fim de 6 anos o diesel vale 50% (12.400) e o gasolina 40% (8.400) o que me parece uma diferença manifestamente exagerada mas ok.
2 - Custo de financiamento. Aplica-se quer compres a pronto porque é dinheiro "empatado" ou quer te financies com crédito (embora as taxas possam ser diferentes). Se assumires uma taxa de juro de 8% então a diferença à cabeça de preço significa mais 300 euros ano no diesel.

ou seja no final dos tais 6 anos de utilização gastaste ainda assim mais 400€ no carro diesel. E sim, deliberadamente estou a deixar de fora o tema de manutenção e custo de seguro que intuitivamente serão um pouco mais caros no diesel.


Enfim, é o que dá tentar dizer que algo é SEMPRE verdade... raramente o sempre se aplica.



Nota: dados de consumos e preços retirados do site AutoHoje

[carbookk]

E eis como se escrevem 6 páginas de frases e argumentos repetidos 30 vezes neste fórum...

estás enganado não são 6 páginas, mas 7... e vai continuar...

[fjp335i]

Isso são factos desde quando?

1- o facto de tu dizeres que são factos não fazem desses factos, factos.

2- Gasóleo consome menos que gasolina, não é um facto, é mais senso comum.

3- menos 2L no mínimo? Onde estao os dados disso? Já foram metido médias de um site credível e não 31 de boca, que a diferença era 1L e qualquer coisa.

Vamos deixar, sem ofensa, a conversa da treta para outros tópicos.

Queres ficar só pelo segmento C?

Astra 1.0Turbo 105
Preço base: 20970€
Consumo médio: 4.3 l/100km
Custo combustível anual com 10.000km ano: 1.48€/l x 4.3 x 100 = 636€/ano
IUC = 98€/ano

Astra 1.6 CDTI 110
Preço base: 24720€
Consumo médio: 3.4 l/100km
Custo combustível anual com 10.000km ano: 1.19€/l x 3.4 x 100 = 405€/ano
IUC = 130€/ano

Ou seja demoras 19 anos a compensar a diferença de preço. Ooops, lá se vai a vantagem universal.

Queres entrar com mais factores? OK
1 - Custo de retoma. Vamos acreditar na especulação que ao fim de 6 anos o diesel vale 50% (12.400) e o gasolina 40% (8.400) o que me parece uma diferença manifestamente exagerada mas ok.
2 - Custo de financiamento. Aplica-se quer compres a pronto porque é dinheiro "empatado" ou quer te financies com crédito (embora as taxas possam ser diferentes). Se assumires uma taxa de juro de 8% então a diferença à cabeça de preço significa mais 300 euros ano no diesel.

ou seja no final dos tais 6 anos de utilização gastaste ainda assim mais 400€ no carro diesel. E sim, deliberadamente estou a deixar de fora o tema de manutenção e custo de seguro que intuitivamente serão um pouco mais caros no diesel.


Enfim, é o que dá tentar dizer que algo é SEMPRE verdade... raramente o sempre se aplica.



Nota: dados de consumos e preços retirados do site AutoHoje

2 bons posts

o preconceito quanto aos gasolina é grande. Muita gente só vê diesel à frente e nem perde 5 segundos para reparar que os gasolina evoluíram muito nos últimos anos, e vão evoluir ainda mais diminuindo a diferença para os diesel.

[carbookk]

2 bons posts

o preconceito quanto aos gasolina é grande. Muita gente só vê diesel à frente e nem perde 5 segundos para reparar que os gasolina evoluíram muito nos últimos anos, e vão evoluir ainda mais diminuindo a diferença para os diesel.

é verdade a esmagadora maioria a 1º equação que vem logo a cabeça é o preço do combustível, o resto já não interessa, provavelmente a tendência mudava se os combustíveis tivessem ao mesmo preço...

[fjp335i]

é verdade a esmagadora maioria a 1º equação que vem logo a cabeça é o preço do combustível, o resto já não interessa, provavelmente a tendência mudava se os combustíveis tivessem ao mesmo preço...

de cada vez que compro um carro a gasolina, e digo que o carro é isto é aquilo. Tudo bem.

depois digo, " ah e é a gasolina "

Reaccao " A gasolina !!!!!!!!!!!!??????????????!!!!!!!!!??????????"

Parece um pecado mortal...