Golf V GTI vs CTR

[Taveirada]

Quanto ao som artificial... penso que é por nao se estar habituado a turbinados com sons de escape engraçados...

[Corsa1200Sport]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Quanto ao som artificial... penso que é por nao se estar habituado a turbinados com sons de escape engraçados...

Nao... o problema foi que antes de andar no teu carro sabes bem que eu vinha do mini jcw.
E o escape desse... prontos.

[v7]

Tenho ideia de que a banda sonora é inclusivamente uma mais valia do GTI (não em relação ao CTR) mas genericamente.

Há cerca de um ano quando andava a escolher carro o GTI foi uma possibilidade (embora nem sequer tenha feito test-drive), outra foi o Subaru Legacy Outback 2.5 (no minimo ficaria com um carro exclusivo)

[Nightlord]

citação:Originalmente colocada por Corsa 1200 Sport

acho engracado como toda a gente se refere ao CTR como um carro puro e duro e tal...

Isso so me faz lembrar o primeiro teste ao CTR II no best motoring, num circuito na franca, com o CTR versao europeia, e os gajos a dizer que era um bocado soft, que presisava de um lsd, de ter afinacoes mais desportivas e tal.
Engracada a diferenca de perspectivas entre nos e os japoneses:D.

Imagino o que diriam por aqui se fosse vendido o CTR JDM spec[B)].

Tens toda a razão. O CTR que cá é vendido já é entendido como um puro e duro, ainda para mais comparando com o GTI.

Mas o mesmo carro mas com a Spec JDM ainda o é mais. E mesmo assim este CTR é o menos Type-R de todos os Type-R

O conceito tem sido adulterado porque o mercado (europeu principalmente, nos States nem vende lololol) assim o tem exigido. Tem exigido uma aproximação ao conceito GTI.

Mas há aqui uma diferença de conceitos brutal entre estes carros que ninguém debateu.

É que o conceito GTI é um, o conceito Type-R é outro!!!

O que tem acontecido é que o conceito GTI tem melhorado as performances e o envolvimento do condutor, aproximando-se do Type-R. O Type-R por sua vez tem perdido algumas "brutalidades" como o LSD, com vista a ser mais acessível e mais dócil no dia-a-dia.

Tem por exemplo passado a ter um motor (quanto a mim a minha grande paixão naquele carro) i-vtec muito mais redondo. Basta ver como eram os antigos motores B-Spec da Honda -> Os B16 (VTIs e outros como o próprio CTR I), os B18 do ITR, etc. que eram muito mais virados para pista.

[v7]

A melhor coisa do CTR, em minha opinião, é a caixa de velocidades. Aliás igualzinha em feeling à do S2000.

[Taveirada]

vai chegar a uma altura em que eles tocam-se... ehehe

[Corsa1200Sport]

citação:Originalmente colocada por Nightlord_CTR

Tens toda a razão. O CTR que cá é vendido já é entendido como um puro e duro, ainda para mais comparando com o GTI.

Mas o mesmo carro mas com a Spec JDM ainda o é mais. E mesmo assim este CTR é o menos Type-R de todos os Type-R

O conceito tem sido adulterado porque o mercado (europeu principalmente, nos States nem vende lololol) assim o tem exigido. Tem exigido uma aproximação ao conceito GTI.

Mas há aqui uma diferença de conceitos brutal entre estes carros que ninguém debateu.

É que o conceito GTI é um, o conceito Type-R é outro!!!

O que tem acontecido é que o conceito GTI tem melhorado as performances e o envolvimento do condutor, aproximando-se do Type-R. O Type-R por sua vez tem perdido algumas "brutalidades" como o LSD, com vista a ser mais acessível e mais dócil no dia-a-dia.

Tem por exemplo passado a ter um motor (quanto a mim a minha grande paixão naquele carro) i-vtec muito mais redondo. Basta ver como eram os antigos motores B-Spec da Honda -> Os B16 (VTIs e outros como o próprio CTR I), os B18 do ITR, etc. que eram muito mais virados para pista.

ou seja... tens um carro "manso".

Qual e' a sensacao?:D

[Afcivic]

já li em qualquer lado que o novo type R será mais aburguesado e mais tarde virá o type RR este sim puro e duro, será?

[v7]

Um factor que contribui fortemente para a imagem de "puro e duro" do CTR é que como se ouve muito (mesmo muito) o motor e se sente muito as irregularidades da estrada, parece sempre que vamos mais depressa.

Acredito que o Golf seja diferente neste particular. O CTR pode-se tornar um "bocadinho" cansativo para viagens longas.

Os consumos do CTR a andar devagar são bons, quase ao nivel de um ictdi :D

[Afcivic]

citação:Os consumos do CTR a andar devagar são bons, quase ao nivel de um ictdi

vá lá nao abuses.:D

[Luís]

Antes de mais: cá está um execlente tópico.
Como feliz proprietário de um CTR que posso eu dizer??!!
Não há pai para o CTR. E já conduzi muitas maquinas do segmento, semelhantes ao GOLF e ... não sei... falta algo...emoção... garra.
Lado a lado, o CTR foge, seja recta, seja curva, ainda que admita uma ou outra excepção... poucas.
O mal do Glf é o Focus ST... e outros que tal, para não falar do unico que me desviava a atenção do CTr...o Impreza.
O CTR é unico, na forma como se conduz, como se troca de relações de caixa..., como se explora o motor, como se sente o carro.

A pergunta do Artur era bem objectiva. Por isso, aqui fica uma resposta tambem objectiva:
CTR

[Nightlord]

citação:Originalmente colocada por Luís

Antes de mais: cá está um execlente tópico.

De facto acho este um bom tópico. Bom porque é um excelente ponto de partida para uma discussão de conceitos...o tal conceito GTI vs. conceito Type-R.

Ou mais genericamente dentro dos Hot-Hatches os mais radicais vs. os menos radicais mas com outras vantagens inegáveis.

Não considero que um seja melhor do que o outro conceito na globalidade. São melhores nuns ou noutros pontos e vice-versa -> só temos é de ver o que procuramos num carro destes.

V7, consumos quase de i-ctdi?! Era bom era...

[Taveirada]

Vamos estragar o tópico... eheheh...

O CTR é honda... :S
O GTI é VW! :D

Quem ler isto até parece que morro de amores por vw's... ;)

Está sem duvida um bom tópico... pq... porque ninguem se atropela e dá boas opiniões... e não é preciso conhecer os carros... um gajo manda o seu bitaite... e quem nao concordar diz que não e porque... sempre com correcção...

Já agora... quanto à pureza... eu considero o ctr mais puro, mas não assim tanto e com uma diferença tão grande do gti... e quando digo puro, não é na mesma essencia de desportivo puro... mas sim com menos facilidades e mais direccionado para a condução, não dizendo que o golf é menos, o civic é mais especializado em algo, sem duvida alguma... nao implica que o golf tb não seja até mesmo mais... acho que está confuso... mas é daquelas coisas que só dá para explicar numa esplanada.. bora!? ehehhe

[Luís]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Vamos estragar o tópico... eheheh...

O CTR é honda... :S
O GTI é VW! :D

Quem ler isto até parece que morro de amores por vw's... ;)

Está sem duvida um bom tópico... pq... porque ninguem se atropela e dá boas opiniões... e não é preciso conhecer os carros... um gajo manda o seu bitaite... e quem nao concordar diz que não e porque... sempre com correcção...

Já agora... quanto à pureza... eu considero o ctr mais puro, mas não assim tanto e com uma diferença tão grande do gti... e quando digo puro, não é na mesma essencia de desportivo puro... mas sim com menos facilidades e mais direccionado para a condução, não dizendo que o golf é menos, o civic é mais especializado em algo, sem duvida alguma... nao implica que o golf tb não seja até mesmo mais... acho que está confuso... mas é daquelas coisas que só dá para explicar numa esplanada.. bora!? ehehhe

Quando digo que o CTR é melhor, é no contexto da pergunta do Arturval, que ia muito directamente a um ponto em que o CTR é execlente.

P.S.: nunca mais combinamos a troca de carro... por uns instantes, a ver que cada um dá.
Abraço

[Taveirada]

Luis,

E eu concordo... tanto que já respondi mesmo à pergunta... podes ver uns posts acima... ;)

[Nightlord]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Vamos estragar o tópico... eheheh...

O CTR é honda... :S
O GTI é VW! :D

Quem ler isto até parece que morro de amores por vw's... ;)

Já estragaste o tópico [}]

Esse é que é o único mal que vejo no GTI. Vir daqueles lados...sabes aqueles SIVAs [}][}][}]

Falando a sério, essa ideia de conversa de esplanada, seguida quem sabe de umas voltas para compararmos era engraçada...tudo na mais sã camaradagem que se é para picanços à zé do boné não contem comigo.

É pena é estarmos tão longe.

Tive pena de nas minhas férias ter andado com o CTR pelo Porto e por Guimarães e não se combinou nada.

De qualquer forma, e se bem me lembro e não falho na pessoa, o colega forunista Taveirada deverá vir a Lx (a um tal evento junto ao Casino Estoril ;) ) lá para Outubro.

[Taveirada]

Posso ir... mas é em carro da empresa... eheheh

[Nightlord]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Posso ir... mas é em carro da empresa... eheheh

Pois...eu lá terei de estar. Mas também devo levar a Avensis, se bem que não custa muito levar o Honda...até é perto para mim.

PS: Desculpem o OT, e desculpa se estou equivocado mas penso que já o ano passado tiveste no Business Fórum da SAP...verdade?

Se assim for este ano temos de combinar um cafézito por lá. Vou lá andar o dia todo :D

[misterferrari]

É claro que o type r é melhor visto que é quase um carro de corrida, enquanto que o Golf é apenas um motor...

[Taveirada]

estive... ;)

[Taveirada]

citação:Originalmente colocada por misterferrari

É claro que o type r é melhor visto que é quase um carro de corrida, enquanto que o Golf é apenas um motor...

hein?

Explica lá...

Há revistas que dizem que o chassi do golf é o melhor de todos os hot hatch, dizendo que se supera a ST, CTR, etc etc... nao percebe essa do "apenas um motor"

[1alfista]

Tenho pena de não puder entrar nesta discussão, com tempo [8)]:D

´daqui a uns dias [8)]

[Taveirada]

citação:Originalmente colocada por 1alfista

Tenho pena de não puder entrar nesta discussão, com tempo [8)]:D

´daqui a uns dias [8)]

Andas muito ocupado... ;) mesmo!

Puxa uma cadeira aqui na esplanada e senta-te! ;)

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por misterferrari

É claro que o type r é melhor visto que é quase um carro de corrida, enquanto que o Golf é apenas um motor...

hein?

Explica lá...

Há revistas que dizem que o chassi do golf é o melhor de todos os hot hatch, dizendo que se supera a ST, CTR, etc etc... nao percebe essa do "apenas um motor"

A Automotor disse que o Chassis do golf era tão eficaz que até retirava emoção á condução... agora se isso é bom ou mau....

[misterferrari]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por misterferrari

É claro que o type r é melhor visto que é quase um carro de corrida, enquanto que o Golf é apenas um motor...

hein?

Explica lá...

Há revistas que dizem que o chassi do golf é o melhor de todos os hot hatch, dizendo que se supera a ST, CTR, etc etc... nao percebe essa do "apenas um motor"

Não digo que o Golf seja mau em termos de chassis, mas o comportamento do type R é superior.

[Taveirada]

citação:Originalmente colocada por misterferrari

citação:Originalmente colocada por Taveirada

citação:Originalmente colocada por misterferrari

É claro que o type r é melhor visto que é quase um carro de corrida, enquanto que o Golf é apenas um motor...

hein?

Explica lá...

Há revistas que dizem que o chassi do golf é o melhor de todos os hot hatch, dizendo que se supera a ST, CTR, etc etc... nao percebe essa do "apenas um motor"

Não digo que o Golf seja mau em termos de chassis, mas o comportamento do type R é superior.

Nao vou comentar isso... isso é o que está a ser falado... mas daí a dizer que o golf é só motor... acho um exagero muito grande!

[paulinhuu]

Enquanto o Civic é quase um carro de corrida, o Golf tem muito equipamento bla bla bla.....mas mesmo assim, não gosto de nenhum dos 2....

Prefiro um Focus ST ou um VTS

[necos]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Prefiro um Focus ST ou um VTS

Contra factos não há argumentos....como disse atrás, o melhor dos dois mundos;)


PS- Satisfeito[xx(] irrraaaa.....até parece que os que lêem o meu post não viram o teu anteriormente[8)]......até porque não altero em nada o sentido da frase, pois cito-te a dizeres que preferes um Focus ST e é um facto que tu o disseste[8)].....mas OK..na boa;)

[Bernie]

Basicamente o que a honda vai fazer neste novo type r (pelo que li) é o que a renault ja fez no clio anterior.

Criou um clio RS normal e depois criou umas versoes mas estilo type R puro e duro.

O type R tem um bom chassi mas nao é brilhante, com o peso que tem o golf acho o chassis do golf mais bem conseguido pois alia algum conforto ao lado desportivo.

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por necos

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Prefiro um Focus ST

Contra factos não há argumentos....como disse atrás, o melhor dos dois mundos;)

Não tem é lógica editares a minha resposta... podias antes meter a bold... ou etc...;)... porque assim so por acaso até prefiro um VTS do que todos os seus concorrentes JUNTOS...