Opel e PSA em negociações para fusão

[Fabulous]

Gosto da Opel, e acho que uma aliança com a PSA seria o fim da marca. Se a mesma à muitos anos que é acusada de falta de identidade, nas mãos dos franceses seria catastrófico. Aliás, uma injecção de dinheiro tão grande por parte da PSA poderia colocar o seu próprio futuro em risco.

Discordo completamente. Primeiro, de forma geral é bem melhor para uma empresa Europeia estar nas mãos de Europeus do que nas mãos de Americanos, tanto economicamente como politicamente. Depois, a Opel é hoje em dia uma marca regional sem importância fora da Europa, por outro lado a PSA tem uma verdadeira estratégia de futuro para a marca que é transformá-la numa marca Mundial.

[Galavant]

Discordo completamente. Primeiro, de forma geral é bem melhor para uma empresa Europeia estar nas mãos de Europeus do que nas mãos de Americanos, tanto economicamente como politicamente. Depois, a Opel é hoje em dia uma marca regional sem importância fora da Europa, por outro lado a PSA tem uma verdadeira estratégia de futuro para a marca que é transformá-la numa marca Mundial.

A Opel foi enorme só com importância dentro da Europa e com capital americano por trás.
Mas se conseguirem fazer o que apregoas, fantástico mesmo.

[Fabulous]

A Opel foi enorme só com importância dentro da Europa e com capital americano por trás.
Mas se conseguirem fazer o que apregoas, fantástico mesmo.

Mas não foi grande o suficiente para ser sustentável financeiramente que é o principal para uma empresa. A PSA vai levar a Opel para mercados Mundiais e com todas as sinergias em termos industriais a marca será verdadeiramente sustentável e lucrativa em termos financeiros.

[Galavant]

Hoje em dia são semelhantes, muitos modelos da Opel hoje em dia são rebadges ou usam a mecânica de marcas Francesas, Coreanas, Italianas, Americanas, etc..

Não são semelhantes em nada.
Marcas francesas...rebadges de comerciais
Marcas italianas : 1.3 cdti e a Combo.
Coreanos? Não foi a Opel que desenvolveu o Mokka???
Também se pode dizer o inverso.

[Fabulous]

Não são semelhantes em nada.
Marcas francesas...rebadges de comerciais
Marcas italianas : 1.3 cdti e a Combo.
Coreanos? Não foi a Opel que desenvolveu o Mokka???
Também se pode dizer o inverso.

O Mokka usa a plataforma da GM Korea do segmento B, tal como o Karl usa a plataforma do Chevrolet Spark, os motores diesel são desenvolvidos em Itália, todos os comerciais são rebadges de outras marcas, o Corsa usa uma plataforma desenvolvida em parceria com a Fiat, os futuros SUVs Opel Crossland e Grandland serão baseados em plataformas da Peugeot e os motores serão também Peugeot, etc., etc..

[Fabulous]

O problema é que quem não compra PSA e quer alemão, também muito dificilmente irá querer comprar o "patinho feio" das marcas alemãs.

Esse tipo de cliente mais depressa se vira para BMW, Audi, Mercedes..

É verdade mas a Opel tem de competir pelo que preço baixo que é esse o seu principal argumento, ser a marca Alemã mais barata. O mercado de forma geral liga principalmente ao símbolo e ao estatuto da marca e em muitos mercados só o facto de uma marca ser Alemã dá-lhe automaticamente vantagem sobre as outras em termos de imagem. É a isto que o Carlos Tavares se refere, e com toda a razão.

[bacalao]

É verdade mas a Opel tem de competir pelo que preço baixo que é esse o seu principal argumento, ser a marca Alemã mais barata. O mercado de forma geral liga principalmente ao símbolo e ao estatuto da marca e em muitos mercados só o facto de uma marca ser Alemã dá-lhe automaticamente vantagem sobre as outras em termos de imagem. É a isto que o Carlos Tavares se refere, e com toda a razão.

Ter razão ele tem, mas para isso é preciso que o cliente sinta as mesmas características tanto na Opel como nos outros carros alemães, se eles vem um preço inferior o efeito não deve ser igual.

Outro factor será: O que o cliente pensará, se a marca é na realidade, da PSA? Deve pensar que o carro é um Peugeot disfarçado...?

[Fabulous]

Outro factor será: O que o cliente pensará, se a marca é na realidade, da PSA? Deve pensar que o carro é um Peugeot disfarçado...?

Não acho. Se fosse por aí então a Volvo não venderia tão bem como anda a vender porque pertence aos Chineses da Geely ou a Land Rover porque pertence à Tata. A maioria das pessoas não tem ideia de quem pertence a quem.

[aerodinamico]

Há informações a nivel tecnico? A opel deixará de introduzir motores da GM presumo...

[bacalao]

Há informações a nivel tecnico? A opel deixará de introduzir motores da GM presumo...

Não é difícil esperar que haja partilhas por um tempo a definir...

Não vi até agora alguma noticia que descreva isto

[ravager]

Não acho. Se fosse por aí então a Volvo não venderia tão bem como anda a vender porque pertence aos Chineses da Geely ou a Land Rover porque pertence à Tata. A maioria das pessoas não tem ideia de quem pertence a quem.

Mas a Volvo e a Land Rover (e já agora, a Jaguar) não fazem badge engineering de outros modelos.

E no que toca no que pertence a quem depende. Toda a gente sabe a quem pertencem a Seat e a Skoda, por exemplo. Quanto mais não seja porque a própria casa mãe fez questão de frisar sempre isso quando adquiriu ambos.

[ravager]

Há informações a nivel tecnico? A opel deixará de introduzir motores da GM presumo...

O mais certo é começarem a introduzir aos poucos os puretech e os hdi nos opel.

[Galavant]

Há informações a nivel tecnico? A opel deixará de introduzir motores da GM presumo...

http://www.razaoautomovel.com/2017/02/plano-opel
Ler isto


e isto:http://www.razaoautomovel.com/2017/0...alianca-5-anos

[Bolide]

Não acho. Se fosse por aí então a Volvo não venderia tão bem como anda a vender porque pertence aos Chineses da Geely ou a Land Rover porque pertence à Tata. A maioria das pessoas não tem ideia de quem pertence a quem.

Vendem mais porque passaram a ter capital para desenvolver as suas próprias plataformas, motores e lançar modelos novos. Nunca a Volvo foi tão sueca nos últimos anos como é agora!

[TSport]

Veio-me à memória o dia em que quando vi um amigo com o seu novo Evoque, lhe disse na brincadeira: "Elá, compraste um Tata, boa pah!" - o gajo olhou para mim com uma cara de meter medo ao susto e foi a correr pro portátil confirmar a veracidade do que ouvia

Também já tinha acontecido algo parecido quando uma prima minha trocou o A4 1.8T cabrio por um A180 - disse na brincadeira que ela tinha comprado um Megane e ela respondeu que jamais compraria um Renô

[Fabulous]

O mais certo é começarem a introduzir aos poucos os puretech e os hdi nos opel.

A Opel só fica a ganhar. Os PureTech e os HDi são motores muito bons e são mais fiáveis do que os motores da GM.

[rjtd]

Será que é agora que vamos ter opeis confortáveis?

[Pneucareca]

Quero ver é se isto vai trazer alterações nas competições desportivas.

[Murillo]

A Opel apesar de ser uma marca local, tem modelos mundiais com nomes muito conhecidos. A maioria dos Opel foi/é vendida como Chevrolet, Buick, Holden etc. Se a PSA souber aproveitar isso, o sucesso poderá ser rápido.

[Rodal]

Tantos mitos urbanos que vão por este Tópico!

A Opel é a Marca Europeia da General Motors sediada na Alemanha.

Se a GM vender a Opel, nunca a Opel fica com a Chevrolet, Buick ou a Holden, essas são outras Marcas da GM, não são propriedade da Opel.

Depois é preciso saber algumas coisas especificas, a Coreana Daewoo que fazia a heresia de fazer uns Chevrolet Europeus continua a ser GM?

A GM Powertrains em Itália que é o Centro de desenvolvimento de motores, continua GM ou entra no negocio Opel?

A Vauxhall do UK, vai ser vendida em conjunto com a Opel?

As famílias de motores quais ficam Opel, e quais ficam GM?

O novo Proprietário da Opel, a PSA vai ficar com os direitos de produção das mecânicas durante quanto tempo, ou vai ter que mudar todas as motorizações de toda a gama num determinado tempo?

A PSA compra o nome Opel e quais fabricas, todas as Europeias ou só algumas?

[astramaniac]

Renault 14!

Delorean

[astramaniac]

Basta ler o teu nome. Melhores motorizações? A Peugeot é uma das referências nos motores diesel da Europa, 1.6 HDi e 2.0 HDi dos motores mais fiáveis do mercado, a Opel teve de ir buscar um Isuzu antigo e os motores Fiat. O novo 308 é globalmente uma das referências do segmento, muito superior a um Astra h.

Mete ai o teu psa ao lado do meu isuzu antigo e vê o que é que é bom..

[astramaniac]

Caso este negocio se concretize creio que assistiremos ao declinio da opel.. a GM deveria adoptar medidas mais radicais e implementa-las na Europa... sao quase 100 anos como detentora da opel... Basta pesquisar e ver no passado a nível europeu qual foi a marca mais enigmática.. a opel... opel manta, senator, omega, calibra, kapitan, diplomat entre outros.. E o que é que a concorrência tinha?? Haviam também os bmw's, mercedes... Quem é que ouvia falar de peugeots, fiats e sequer comparasse.. era a epoca destes 3.. a marxa precisava de alguem que levantasse o nome e elevasse o estatuto ao nivel de outros segmentos.. depois haviam os outros chassos... Como apreciador da marca custa-me ver este desfecho e acredito que a marca perderá o seu valor e a sua historia para as mãos desses senhores.. A GM devia repensar e talvez oferecer dinheiro entao pela PSA

[Murillo]

Tantos mitos urbanos que vão por este Tópico!

A Opel é a Marca Europeia da General Motors sediada na Alemanha.

Se a GM vender a Opel, nunca a Opel fica com a Chevrolet, Buick ou a Holden, essas são outras Marcas da GM, não são propriedade da Opel.

Depois é preciso saber algumas coisas especificas, a Coreana Daewoo que fazia a heresia de fazer uns Chevrolet Europeus continua a ser GM?

A GM Powertrains em Itália que é o Centro de desenvolvimento de motores, continua GM ou entra no negocio Opel?

A Vauxhall do UK, vai ser vendida em conjunto com a Opel?

As famílias de motores quais ficam Opel, e quais ficam GM?

O novo Proprietário da Opel, a PSA vai ficar com os direitos de produção das mecânicas durante quanto tempo, ou vai ter que mudar todas as motorizações de toda a gama num determinado tempo?

A PSA compra o nome Opel e quais fabricas, todas as Europeias ou só algumas?

Eu não quis dizer que a Opel é dona dessas marcas, mas dos nomes Astra, Insignia e Corsa. Vender um Opel Corsa aonde antes existia um Chevrolet Corsa pode ser mais fácil do que começar do zero com modelos e nomes desconhecidos.

[Vocsa]

Tantos mitos urbanos que vão por este Tópico!

A Opel é a Marca Europeia da General Motors sediada na Alemanha.

Se a GM vender a Opel, nunca a Opel fica com a Chevrolet, Buick ou a Holden, essas são outras Marcas da GM, não são propriedade da Opel.

Depois é preciso saber algumas coisas especificas, a Coreana Daewoo que fazia a heresia de fazer uns Chevrolet Europeus continua a ser GM?

A GM Powertrains em Itália que é o Centro de desenvolvimento de motores, continua GM ou entra no negocio Opel?

A Vauxhall do UK, vai ser vendida em conjunto com a Opel?

As famílias de motores quais ficam Opel, e quais ficam GM?

O novo Proprietário da Opel, a PSA vai ficar com os direitos de produção das mecânicas durante quanto tempo, ou vai ter que mudar todas as motorizações de toda a gama num determinado tempo?

A PSA compra o nome Opel e quais fabricas, todas as Europeias ou só algumas?

Sim, só conhecendo os contornos do negócio é que se pode adiantar mais.

No entanto dificilmente a GM Coreia (Daewoo e posteriormente Chevrolet) fará parte do negócio. Porque a GM Coreia tem uma posição semelhante à Opel, é um ramo da empresa GM.

Já o caso Vauxhall é diferente. São Opeis vendidos no UK com rebadge por razões históricas e comerciais. Fará seguramente parte do negócio porque são no fundo a mesma marca.

Aguardemos...

[Fabulous]

Tantos mitos urbanos que vão por este Tópico!

A Opel é a Marca Europeia da General Motors sediada na Alemanha.

Se a GM vender a Opel, nunca a Opel fica com a Chevrolet, Buick ou a Holden, essas são outras Marcas da GM, não são propriedade da Opel.

Depois é preciso saber algumas coisas especificas, a Coreana Daewoo que fazia a heresia de fazer uns Chevrolet Europeus continua a ser GM?

A GM Powertrains em Itália que é o Centro de desenvolvimento de motores, continua GM ou entra no negocio Opel?

A Vauxhall do UK, vai ser vendida em conjunto com a Opel?

As famílias de motores quais ficam Opel, e quais ficam GM?

O novo Proprietário da Opel, a PSA vai ficar com os direitos de produção das mecânicas durante quanto tempo, ou vai ter que mudar todas as motorizações de toda a gama num determinado tempo?

A PSA compra o nome Opel e quais fabricas, todas as Europeias ou só algumas?

Tudo isso estará a ser negociado. Eu penso que o maior problema será Vauxhall, tem perdido quota de mercado nos últimos anos e agora com o Brexit ainda ficará menos atrativo ter fábricas no RU. A PSA não deverá querer ficar com essa marca porque hoje tem muito menos peso do que já teve no RU.

A GM poderia ficar com a Vauxhall e transformá-la em rebagdes de Chevrolets.

[Fabulous]

Caso este negocio se concretize creio que assistiremos ao declinio da opel.. a GM deveria adoptar medidas mais radicais e implementa-las na Europa... sao quase 100 anos como detentora da opel... Basta pesquisar e ver no passado a nível europeu qual foi a marca mais enigmática.. a opel... opel manta, senator, omega, calibra, kapitan, diplomat entre outros.. E o que é que a concorrência tinha?? Haviam também os bmw's, mercedes... Quem é que ouvia falar de peugeots, fiats e sequer comparasse.. era a epoca destes 3.. a marxa precisava de alguem que levantasse o nome e elevasse o estatuto ao nivel de outros segmentos.. depois haviam os outros chassos... Como apreciador da marca custa-me ver este desfecho e acredito que a marca perderá o seu valor e a sua historia para as mãos desses senhores.. A GM devia repensar e talvez oferecer dinheiro entao pela PSA

Um grande LOL para este post. Tanto pelos erros ortográficos, como pelos disparates.

Quem ouvia falar de Fiats??

A Fiat nos anos 70 era o maior construtor Europeu de automóveis. Tu és pouco fanboy, és...

[Rodal]

O problema da GM é ter muitas Marcas, e o negocio de Automóveis exclusivamente na Europa, é muito pouco rentável.

Quanto à PSA já tem tradição em destruir Marcas, a sua sobrevivência foi feita comprando o Grupo Rootes, para aproveitar o melhor e apelidar de Talbot, e mais tarde com o relançamento da Peugeot, o sucesso do 205, volta a matar mais uma Marca desta vez a Talbot, mesmo com a Citroen, a Peugeot sempre teve uma politica de subalternização da mesma, se continuar nesta sua saga, será para extrair o melhor que a Opel tem e fazer da Marca apenas um satélite enquanto vender.

[Rodal]

Um grande LOL para este post. Tanto pelos erros ortográficos, como pelos disparates.

Quem ouvia falar de Fiats??

A Fiat nos anos 70 era o maior construtor Europeu de automóveis. Tu és pouco fanboy, és...

Sim, a Fiat no inicio dos anos 70 estava pujante, e a VW quase não era nada, com o seu Carocha completamente desatualizado.

A Peugeot é uma Marca muito antiga, mas teve muitos períodos fracos, beneficiou do sucesso do 205, tal como a VW do Golf.

[Fabulous]

Sim todas as empresas têm altos e baixos. A PSA hoje em dia está muito bem, parece que a crise de 2012/13 lhes fez bem e abriu-lhes os olhos, têm crescido tanto em vendas, como em qualidade, como em margens de lucro. A PSA é daquelas empresas que mesmo que entre em dificuldade acho muito difícil ir á falência, porque é o 2º maior exportador da França apenas a seguir à Airbus, e por isso o Estado vai ajudá-la como já ajudou em alturas de dificuldade. A estratégia da PSA passa por crescer e tornar-se um grande player a nível internacional, com a ajuda da DongFeng, e temos que perceber que os Chineses hoje são parceiros indispensáveis no Mundo, porque serão eles a maior potência mundial no futuro.