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**Stanley** · 22 September 2006, 13:53

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Jorge Correia

Que cena triste...

Parece que estao a falar de futebol ou de politica...

Qual e o problema de admitir que aquela porra parece cartolina?

E qual é o problema de admitir que um carro que fica intacto é uma boa trampa porque a desaceleração passa toda para os ocupantes?

A Absorsão de energia escusa de ser feita pelo habitáculo. Como sabes quase todos os carros actuais com 5 estrelas fazem essa absorsão sem, practicamente, danificar o habitáculo. Veja-se por exemplo o Alfa 159....segundo o teu ponto de vista seria uma trampa.

E o 159 é de 1997 como o 156...

O ponto fulcral que estão a enaltecer, é que segundo o video, que não diz absolutamente nada, o carro como fica algo torcido, já não presta...

Conheço um dono de um 156 que levou uma traseirada valente num portagem, de um carro que devia achar que estava na via-verde, e ficou cá para contar a estoria e mostrar as fotos...

Eu "desfiz" dois FIATs Tipo 1.1, que olhas para o crash-teste e dizes que os ocupantes morrem com 90% de certeza, um deles contra uma arvore a 110, ao invés dos 50 usuais nos crash-tests, e eu estou cá sem um unico arranhão de nenhum deles...

Por isso eu olho para aqueles videos e deduzo que não queria bater [u]de frente ou levar alguma traseirada</u> em nada com um Smart, pois até podia ficar bonito e sem arranhões, mas quando estiver no caixão já não me preocupo muito com o aspecto... [xx(]

Eu mais o meu pai à uns bons anos atrás...entrámos em despiste a 150 em AE num Fiat Tempra que ficou com metade do tamanho devido a embates frontais e laterais e de traseira ou seja quem olhou para o carro pensou que teriamos falecido...o meu pai teve uma fratcura numa vertebra...mas dada a violência dos vários embates ficámos cá para contar como foi;)

**Baiones** · 22 September 2006, 13:55

citação:Originalmente colocada por Stanley
(...)

Eu mais o meu pai à uns bons anos atrás...entrámos em despiste a 150 em AE num Fiat Tempra que ficou com metade do tamanho devido a embates frontais e laterais e de traseira ou seja quem olhou para o carro pensou que teriamos falecido...o meu pai teve uma fratcura numa vertebra...mas dada a violência dos vários embates ficámos cá para contar como foi;)

E se calhar se fores ver o crash test do Tempra até te assustas!! [:0]

No entanto gostaria de saber qual a média de acidentes que ocorrem exactamente nas mesmas circunstancias em que num crash-test...

**Stanley** · 22 September 2006, 14:02

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Stanley
(...)

Eu mais o meu pai à uns bons anos atrás...entrámos em despiste a 150 em AE num Fiat Tempra que ficou com metade do tamanho devido a embates frontais e laterais e de traseira ou seja quem olhou para o carro pensou que teriamos falecido...o meu pai teve uma fratcura numa vertebra...mas dada a violência dos vários embates ficámos cá para contar como foi;)

E se calhar se fores ver o crash test do Tempra até te assustas!! [:0]

No entanto gostaria de saber qual a média de acidentes que ocorrem exactamente nas mesmas circunstancias em que num crash-test...

Arrisco-me a dizer que quase nenhum a não ser que seja premeditado;)
Eu próprio nesse acidente ao olhar para o carro perguntei-me como foi possivel não ter sido muito pior...o que é certo é que o habitáculo portou-se muito bem ficou intacto a excepção do volante que se torçeu todo ao passar a energia para o meu pai...de resto ficou intacto agora por fora...só visto[:0]

**dysplay21** · 22 September 2006, 14:03

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Stanley
(...)

Eu mais o meu pai à uns bons anos atrás...entrámos em despiste a 150 em AE num Fiat Tempra que ficou com metade do tamanho devido a embates frontais e laterais e de traseira ou seja quem olhou para o carro pensou que teriamos falecido...o meu pai teve uma fratcura numa vertebra...mas dada a violência dos vários embates ficámos cá para contar como foi;)

E se calhar se fores ver o crash test do Tempra até te assustas!! [:0]

No entanto gostaria de saber qual a média de acidentes que ocorrem exactamente nas mesmas circunstancias em que num crash-test...

espero q isso tb conte para todos os crash tests q vires daqui para a frente. sinceramente estas a ser fanatico, este carro teve um pessimo desempenho pela unica razao q o habitaculo deformou se todo. Senao consegues ultrapassar o emblema q esta no carro e teres uma opiniao imparcial o problema é teu. concordo contigo num ponto, o carro é de 1997 e a alfa ja esta ao nivel dos demais como se ve pelo 159 logo os fanaticos das outras marcas q se contenham e n venham logo atirar pedras pro ar.
isto dos fanatismos da pros dois lados.

**Stanley** · 22 September 2006, 14:11

citação:Originalmente colocada por dysplay21

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Stanley
(...)

Eu mais o meu pai à uns bons anos atrás...entrámos em despiste a 150 em AE num Fiat Tempra que ficou com metade do tamanho devido a embates frontais e laterais e de traseira ou seja quem olhou para o carro pensou que teriamos falecido...o meu pai teve uma fratcura numa vertebra...mas dada a violência dos vários embates ficámos cá para contar como foi;)

E se calhar se fores ver o crash test do Tempra até te assustas!! [:0]

No entanto gostaria de saber qual a média de acidentes que ocorrem exactamente nas mesmas circunstancias em que num crash-test...

espero q isso tb conte para todos os crash tests q vires daqui para a frente. sinceramente estas a ser fanatico, este carro teve um pessimo desempenho pela unica razao q o habitaculo deformou se todo. Senao consegues ultrapassar o emblema q esta no carro e teres uma opiniao imparcial o problema é teu. concordo contigo num ponto, o carro é de 1997 e a alfa ja esta ao nivel dos demais como se ve pelo 159 logo os fanaticos das outras marcas q se contenham e n venham logo atirar pedras pro ar.
isto dos fanatismos da pros dois lados.

Sei que a resposta não é para mim;)
Vocês é que metem a questão dos emblemas...acho normal que quando a pessoa estar a ser usada como motivo de chacota pelo carro que tem
esta se meta em defesa.
Será que tb não precisarás de fazer o teste do muro...acho que só assim estas pessoas aprendem a não meter em causa a segurança de um carro que tem maus ou péssimos resultados ainda por cima num crash test[xx(] e passam a ver que afinal todos os carros são um perigo quando abusados...só assim ganham consciência do que tudo o que o carro faz no limite e seja qual for o carro,que quem paga é o corpo;)

Deixem-se é vocês de fanatismos e encarem que toda essa grande segurança que estão a tentar meter sei lá onde só existe em pista e volto a repetir a F1 que é o expoente máximo de segurança e técnologia não está imune a tragédias;)

**dysplay21** · 22 September 2006, 14:23

o teu post n teve logica nenhuma mas enfim. quem é q gozou com quem?ja viste q quem trouxe os videos foi o dono do carro em questao?
agora so porque este teve mau desempenho metem em causa todos os testes e dizem pra irmos bater contra um muro?sinceramente

**Stanley** · 22 September 2006, 14:23

citação:Originalmente colocada por Fresh_Fruit

citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por Fresh_Fruit

Jeeezzz ... aquilo é feito de ke ? plastico ??

Se já tinha má impressao dos alfas ... agora é que é mesmo para esqueçer .

Já nao se usa disto hoje em dia...
Já vi um Smart contra um S a ter melhores resultados.
Bem ... quem gostar que os compre . sao gostos e riscos que cada um decide ou nao correr.

(tou a falar dos Alfas , Smart e o outro)

Tens bom remédio:D
Pega lá no teu carro e manda-te contra uma parede[8]Depois vem aqui postar os resultados;)

Ves que linda a tua resposta

Nao preciso a minha Marca fez isso por mim ...

http://www.youtube.com/watch?v=EKoj79a87xo

Queres comparar ou já te calas-te ?

É disto que te orgulhas tanto?
Realmente tenho de dar-te os parabnes pela máquina que tens mereces uma vénia...o melhor é não tentares fazer os testes que te estava a propor:D

**Stanley** · 22 September 2006, 14:29

citação:Originalmente colocada por dysplay21

o teu post n teve logica nenhuma mas enfim. quem é q gozou com quem?ja viste q quem trouxe os videos foi o dono do carro em questao?
agora so porque este teve mau desempenho metem em causa todos os testes e dizem pra irmos bater contra um muro?sinceramente

Ok.
O que tu dizes não faz sentido na minha cabeça;)Se tu achas que o exemplo da F1 é ultrapassado pela marca que consomes lamento a tua ignorância e fanatismo.
Os donos de marcas Italianas acabam sempre por ser vitimas deles próprios[8]...Vocês desculpem-me a expressão mas só têm olhos para a vossa barriga.
Ao estares a dizer"para irmos bater contra um muro" estas a dar-me mais que razão para continuar a propor tais testes de resistência bem como revela realmente quem tem fanatismo;)

**dysplay21** · 22 September 2006, 14:34

citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por dysplay21

o teu post n teve logica nenhuma mas enfim. quem é q gozou com quem?ja viste q quem trouxe os videos foi o dono do carro em questao?
agora so porque este teve mau desempenho metem em causa todos os testes e dizem pra irmos bater contra um muro?sinceramente

Ok.
O que tu dizes não faz sentido na minha cabeça;)Se tu achas que o exemplo da F1 é ultrapassado pela marca que consomes lamento a tua ignorância e fanatismo.
Os donos de marcas Italianas acabam sempre por ser vitimas deles próprios[8]...Vocês desculpem-me a expressão mas só têm olhos para a vossa barriga.
Ao estares a dizer"para irmos bater contra um muro" estas a dar-me mais que razão para continuar a propor tais testes de resistência bem como revela realmente quem tem fanatismo;)

??????[8)] mas tu les bem o q eu escrevo?

as tuas respostas nem sequer dao com o q eu escrevo axo q tas a responder a outra pessoa

**Fresh_Fruit** · 22 September 2006, 14:35

Stanley

Arroz outra vez ?? chill out dude .. ainda tens um ataque de coraçao ...
Quanto ao teste n te preocupes que nao leio sequer as baboseiras que prai escreves ...

**Automobilista** · 22 September 2006, 14:37

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Stanley
(...)

Eu mais o meu pai à uns bons anos atrás...entrámos em despiste a 150 em AE num Fiat Tempra que ficou com metade do tamanho devido a embates frontais e laterais e de traseira ou seja quem olhou para o carro pensou que teriamos falecido...o meu pai teve uma fratcura numa vertebra...mas dada a violência dos vários embates ficámos cá para contar como foi;)

E se calhar se fores ver o crash test do Tempra até te assustas!! [:0]

No entanto gostaria de saber qual a média de acidentes que ocorrem exactamente nas mesmas circunstancias em que num crash-test...

Isso é verdade para todas as marcas e modelos.
Pró caso o que interessa é que as condições dos crash tests sejam iguais para todos os carros para haver comparações.

**Stanley** · 22 September 2006, 14:50

citação:Originalmente colocada por Fresh_Fruit

Stanley

Arroz outra vez ?? chill out dude .. ainda tens um ataque de coraçao ...
Quanto ao teste n te preocupes que nao leio sequer as baboseiras que prai escreves ...

És muito bem educado sim senhor até diz arroz para não dizer porra:D
O que tu achas do que escrevo apenas reflecte que não não tens resposta nem argumentos quando metem em causa a tua integridade psicológica e intelectual;)

**Baiones** · 22 September 2006, 14:51

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Stanley
(...)

Eu mais o meu pai à uns bons anos atrás...entrámos em despiste a 150 em AE num Fiat Tempra que ficou com metade do tamanho devido a embates frontais e laterais e de traseira ou seja quem olhou para o carro pensou que teriamos falecido...o meu pai teve uma fratcura numa vertebra...mas dada a violência dos vários embates ficámos cá para contar como foi;)

E se calhar se fores ver o crash test do Tempra até te assustas!! [:0]

No entanto gostaria de saber qual a média de acidentes que ocorrem exactamente nas mesmas circunstancias em que num crash-test...

Isso é verdade para todas as marcas e modelos.
Pró caso o que interessa é que as condições dos crash tests sejam iguais para todos os carros para haver comparações.

Tanta coisa á volta das marcas... [

)]

Mas não sou eu que ando a falar de marcas.

Eu tenho-me referido aos crash-tests de um modo geral, excepto quando falei de casos especificos de acidentes com intervenientes que eu conheço.

E depois os outros é que são fanáticos... :D

**Stanley** · 22 September 2006, 14:51

citação:Originalmente colocada por dysplay21

citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por dysplay21

o teu post n teve logica nenhuma mas enfim. quem é q gozou com quem?ja viste q quem trouxe os videos foi o dono do carro em questao?
agora so porque este teve mau desempenho metem em causa todos os testes e dizem pra irmos bater contra um muro?sinceramente

Ok.
O que tu dizes não faz sentido na minha cabeça;)Se tu achas que o exemplo da F1 é ultrapassado pela marca que consomes lamento a tua ignorância e fanatismo.
Os donos de marcas Italianas acabam sempre por ser vitimas deles próprios[8]...Vocês desculpem-me a expressão mas só têm olhos para a vossa barriga.
Ao estares a dizer"para irmos bater contra um muro" estas a dar-me mais que razão para continuar a propor tais testes de resistência bem como revela realmente quem tem fanatismo;)

??????[8)] mas tu les bem o q eu escrevo?

as tuas respostas nem sequer dao com o q eu escrevo axo q tas a responder a outra pessoa

Shalom;)

**Automobilista** · 22 September 2006, 14:57

Mais umas fotos de CrshTests de 1997

http://www.euroncap.com/content/safe...ings.php?id1=3

[img]uploaded/automobilista/2006922154828_audi_a4_1997.jpg [/img]

[img]uploaded/automobilista/2006922154855_bmw_3series_1997.jpg [/img]

[img] uploaded/automobilista/2006922154920_citroen_xantia_1997.jpg [/img]
[img] uploaded/automobilista/2006922154947_ford_mondeo_1997.jpg [/img]
[img]uploaded/automobilista/2006922155027_merc_cclass_1997.jpg [/img]

[img]uploaded/automobilista/2006922155053_nissan_primera_1997.jpg [/img]
[img] uploaded/automobilista/2006922155119_peugeot_406_1997.jpg [/img]
[img]uploaded/automobilista/2006922155152_renault_laguna_1997.jpg [/img]
[img]uploaded/automobilista/2006922155221_rover_600_1997.jpg [/img]

[img]uploaded/automobilista/2006922155247_saab_900_1997.jpg [/img]

[img]uploaded/automobilista/200692215539_vauxhall_vectra_1997.jpg [/img]
[img] uploaded/automobilista/2006922155344_volvo_s40_1997.jpg [/img]

[img]uploaded/automobilista/2006922155412_vw_passat_1997.jpg [/img]

Pelas fotos (de má qualidade),aparentemente, so o Passat e talvez o Primera é que se safam.;)
Depois vêm as medições e.........(vão ao link).

**Stanley** · 22 September 2006, 14:58

citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por Fresh_Fruit

citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por Fresh_Fruit

Jeeezzz ... aquilo é feito de ke ? plastico ??

Se já tinha má impressao dos alfas ... agora é que é mesmo para esqueçer .

Já nao se usa disto hoje em dia...
Já vi um Smart contra um S a ter melhores resultados.
Bem ... quem gostar que os compre . sao gostos e riscos que cada um decide ou nao correr.

(tou a falar dos Alfas , Smart e o outro)

Tens bom remédio:D
Pega lá no teu carro e manda-te contra uma parede[8]Depois vem aqui postar os resultados;)

Ves que linda a tua resposta

Nao preciso a minha Marca fez isso por mim ...

http://www.youtube.com/watch?v=EKoj79a87xo

Queres comparar ou já te calas-te ?

É disto que te orgulhas tanto?
Realmente tenho de dar-te os parabnes pela máquina que tens mereces uma vénia...o melhor é não tentares fazer os testes que te estava a propor:D

Aproveitando o que escrevi meto aqui um crash test a um charuto igual ao meu(o meu é mais bonito é de 3 portas)
http://www.youtube.com/watch?v=OFi2aIVlkOk

Se calhar não vou andar mais nele:D

**Automobilista** · 22 September 2006, 15:06

Este é que é bom!!!

http://www.youtube.com/watch?v=I3Tsz...frontal%20IBZA

:D

**Stanley** · 22 September 2006, 15:09

Bem geraste a confusão...será este o carro mais seguro do mundo:D
Excelente;)

**Baiones** · 22 September 2006, 15:11

citação:Originalmente colocada por Stanley

Bem geraste a confusão...será este o carro mais seguro do mundo:D
Excelente;)

E segundo o que lá está escrito foi um teste feito a 120km/h... [:0]

**LinoMarques** · 22 September 2006, 15:14

Só para dar esta achega: incrível como quem tem ou gosta de carros que têm maus resultados em crash-tests se escudam sempre nos mesmos argumentos: parecem passar ostensivamente por cima de carradas de estudos que chega, todos á mesma conclusão: que os resultados em crash tests de um determinado tipo de carro têm uma correspondência nos acidentes reais. Inclçusivamente no site do Euro NCAP vem um artigo sobre isso.
Pior cego é que não quer ver... [8)]

**Automobilista** · 22 September 2006, 15:23

citação:Originalmente colocada por Stanley

Bem geraste a confusão...será este o carro mais seguro do mundo:D
Excelente;)

Não sei de que ano será...mas tb deve ser prai de 97/98...não?

**Stanley** · 22 September 2006, 15:32

citação:Originalmente colocada por Lino Marques

Só para dar esta achega: incrível como quem tem ou gosta de carros que têm maus resultados em crash-tests se escudam sempre nos mesmos argumentos: parecem passar ostensivamente por cima de carradas de estudos que chega, todos á mesma conclusão: que os resultados em crash tests de um determinado tipo de carro têm uma correspondência nos acidentes reais. Inclçusivamente no site do Euro NCAP vem um artigo sobre isso.
Pior cego é que não quer ver... [8)]

Realmente quem tem carros com maus resultados é cego:D

**Baiones** · 22 September 2006, 15:35

citação:Originalmente colocada por Lino Marques

Só para dar esta achega: incrível como quem tem ou gosta de carros que têm maus resultados em crash-tests se escudam sempre nos mesmos argumentos: parecem passar ostensivamente por cima de carradas de estudos que chega, todos á mesma conclusão: que os resultados em crash tests de um determinado tipo de carro têm uma correspondência nos acidentes reais. Inclçusivamente no site do Euro NCAP vem um artigo sobre isso.
Pior cego é que não quer ver... [8)]

Eu por quatro vezes que bati as estatisticas do euroncap...

Mas segundo eles já estava morto...

**jacomiranda** · 22 September 2006, 15:36

citação:Originalmente colocada por NelsonMC

mau mau é isto
http://www.youtube.com/watch?v=RszRFAbfF04

Impressionante...[xx(]

**Stanley** · 22 September 2006, 15:39

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Lino Marques

Só para dar esta achega: incrível como quem tem ou gosta de carros que têm maus resultados em crash-tests se escudam sempre nos mesmos argumentos: parecem passar ostensivamente por cima de carradas de estudos que chega, todos á mesma conclusão: que os resultados em crash tests de um determinado tipo de carro têm uma correspondência nos acidentes reais. Inclçusivamente no site do Euro NCAP vem um artigo sobre isso.
Pior cego é que não quer ver... [8)]

Eu por quatro vezes que bati as estatisticas do euroncap...

Mas segundo eles já estava morto...

Olha somos 2;)

**Stanley** · 22 September 2006, 15:44

citação:Originalmente colocada por Lino Marques

Só para dar esta achega: incrível como quem tem ou gosta de carros que têm maus resultados em crash-tests se escudam sempre nos mesmos argumentos: parecem passar ostensivamente por cima de carradas de estudos que chega, todos á mesma conclusão: que os resultados em crash tests de um determinado tipo de carro têm uma correspondência nos acidentes reais. Inclçusivamente no site do Euro NCAP vem um artigo sobre isso.
Pior cego é que não quer ver... [8)]

Mas olha o mais incrível é que quando não havia a quantidade de informação gratuita que anda por aí,ou seja no antigamente ninguém sabia que estava a comprar a morte:D

**Baiones** · 22 September 2006, 15:45

citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Lino Marques

Só para dar esta achega: incrível como quem tem ou gosta de carros que têm maus resultados em crash-tests se escudam sempre nos mesmos argumentos: parecem passar ostensivamente por cima de carradas de estudos que chega, todos á mesma conclusão: que os resultados em crash tests de um determinado tipo de carro têm uma correspondência nos acidentes reais. Inclçusivamente no site do Euro NCAP vem um artigo sobre isso.
Pior cego é que não quer ver... [8)]

Eu por quatro vezes que bati as estatisticas do euroncap...

Mas segundo eles já estava morto...

Olha somos 2;)

O que com isto apenas quero dizer que, apesar de não se dever menosprezar o crash-test, não se deve levá-lo assim tão a peito, pois a probabilidade de o acidente acontecer nas mesmas circunstancias, e assim ter exactamente as mesmas consequências, é infima...

**Stanley** · 22 September 2006, 15:50

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por Baiones

citação:Originalmente colocada por Lino Marques

Só para dar esta achega: incrível como quem tem ou gosta de carros que têm maus resultados em crash-tests se escudam sempre nos mesmos argumentos: parecem passar ostensivamente por cima de carradas de estudos que chega, todos á mesma conclusão: que os resultados em crash tests de um determinado tipo de carro têm uma correspondência nos acidentes reais. Inclçusivamente no site do Euro NCAP vem um artigo sobre isso.
Pior cego é que não quer ver... [8)]

Eu por quatro vezes que bati as estatisticas do euroncap...

Mas segundo eles já estava morto...

Olha somos 2;)

O que com isto apenas quero dizer que, apesar de não se dever menosprezar o crash-test, não se deve levá-lo assim tão a peito, pois a probabilidade de o acidente acontecer nas mesmas circunstancias, e assim ter exactamente as mesmas consequências, é infima...

Exactamente;) será tão dificil generalizar isto a todos os carros
;)
Sem que existam protagnismos[8]

**mdc** · 22 September 2006, 17:11

boas.

Bem ja deu pra ver que qualquer assunto relacionado com alfas e mutivo de "guerra".
Nao abri o topico para esse motivo mas sim pra todos vermos e falarmos soubre o dia a dia nas estradas
com os nossos carros que julgamos seguros.
Nao por a alfa porque tambem outras marcas têm resultados semelhantes ou piores ainda.

Isto serve apenas para termos a noçao da fragilidade dos mesmos porque quando vemos certos individos
a circularem nas nossas estradas como se estivesem num autodromo julgamdo ter o carro mais seguro das
estradas nao contando com a segurança dos outros inclusive as motos.
Porque para sofrer um acidente basta estarmos parados.

Aqui estao outras marcas.
http://www.youtube.com/watch?v=J9OlxjkInWg
http://www.youtube.com/watch?v=sVwmu...elated&search=
http://www.youtube.com/watch?v=zk5cp...elated&search=
http://www.youtube.com/watch?v=GPOLI...elated&search= o poder da mercedes eheheheheh
http://www.youtube.com/watch?v=J34itwlX3BA
http://www.youtube.com/watch?v=9EWGV...elated&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vWFYC...elated&search=
http://www.youtube.com/watch?v=_qnmJ...elated&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Ogwx2...elated&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Z9phI...elated&search=
http://www.youtube.com/watch?v=G17ej...elated&search=
http://www.youtube.com/watch?v=x_pLJ...elated&search=
ha os testes foram feitos a 40mh ou seja cerca de 65kmh.
E ja chega por hoje.

**mdc** · 22 September 2006, 17:15

peço desculpa por ter tantos erros e estar sem acentuaçao.
E pra escrever mais rapido.

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