Porque que a Alfa Romeo não é considerada uma marca premium?

[brkncrss]

Quais são os V6 busso ?

O 3,2 do 156 GTA é ? O 156 tinha motores de 1,6 de 1,8 de 2,0 de 2,5 e de 3,2 só a gasolina.

Os bancos tinham um padrão e pele fantástica.

Sim.
2.0, 2.5, 2.8, 2.9, 3 e 3.2L são todos Busso. O último Alfa a sair com o Busso foi o GT.

O v6 do 159, Brera e Spider são bastardos da GM/Alfa.

[Carmaniaco90]

Até percebo o que queres dizer, mas repara. Quando se diz que Audi é Premium e VW é generalista consegues ver as diferenças, certo?

Mas se colocares Toyota e Lexus lado a lado, também consegues ver quem é o Premium e quem é o Generalista, certo?

O bom senso ás vezes faz milagres ao discernimento

E não consegues ver a diferença entre um Bravo e um Giulietta?

[Carmaniaco90]

O nosso desacordo é que nestes, ambos os plásticos, montagem e qualidade perceptivel são mediocres.

E entre o Audi e o VW é exactamente o contrário

São opiniões, certamente melhor que um Focus ou Megane.

O facto é que há diferença claras entre um Bravo e um Giulietta, assim como meter no mesmo saco um Giulia e um C5... Convenhamos...

[AstonM]

So que com um motor imensamente mais entusiasmante e bonito [emoji23]

E no entanto, quando o Clio V6 saiu para o mercado, o motor Renault até era ligeiramente mais potente que o motor Alfa.

[edununo]

E se meteres um Fiat Punto ou Bravo ao lado do 147 não vês diferencas?
O 147 tinha melhor construcao e materiais que o A3 8l, quanto mais que um punto.
Nem vi o video mas devem estar a falar da falta de tração, que se resolveu com um diferencial mecanico mas que em nada manchou o fabuloso carro que era o 147 GTA. Carro do ano, vencedor de inumeros comparativos incluindo esse... que todos escolhiam o 147 em detrimento dos outros.
Falemos por gerações, comecamos em 1988 na geracao do 164 que tinha motores com 220cv (um 911 tinha 230 nesse ano), excelente carro do segmento E que nao devia muito aos alemaes.
Depois veio a geracao dos 156/147/166/GT etc que tambem não eram propriamente Peugeots 306, 406 ou Renaults Lagunas... nem ficavam atras dos Audi A3 e A4 dos mesmos anos (1997/1998/1999).
Depois veio a geracao do 159/Brera/ Mito que mais uma vez, nao eram Ford Mondeos ou Opel Vectras ou Astras.
O mal da Alfa é os interregnos e falta de um gama completa, os carros tem carisma e tem qualidade, ha é muita gente com preconceitos, principalmente a malta que so vê alemães e que muitas das vezes nunca conduziu um Alfa em condições... Sim porque não é a conduzir Mito's 1.3 que se diz que conhece a Alfa, assim como não é a conduzir Audi A2 que se conhece a Audi.
Peguem num Alfa com um Busso V6, ou um 1750Tbi ou actualmente os V6 biturbo e venham dizer que sao Fiats.

Tu és tão desonesto.
Um exemplo: com que então um 164 tinha 220cv em 1988? Falso. Pareceu-te bem dizer isso para criares um argumento de que um 911 tinha apenas mais 10cv.

Tristeza.
Depois há outros mas a cegueira é tanta que não vale a pena falar.

[JEDI]

Tu és tão desonesto.
Um exemplo: com que então um 164 tinha 220cv em 1988? Falso. Pareceu-te bem dizer isso para criares um argumento de que um 911 tinha apenas mais 10cv.

Tristeza.
Depois há outros mas a cegueira é tanta que não vale a pena falar.

O 2.0 v6 turbo tinha 211bhp no 164, arredondando em cavalos vai pra esses valores

[bianom]

Muita gente opina sobre a Alfa Romeo mas a realidade é que nunca se sentaram num.
Falam da qualidade dos materiais e qualidade de montagem, mas nunca entraram num 147, 156, 159, ouso até dizer num Mito!!! Todos eles carros muito sólidos, e os que vi sem ruídos parasita. Reparem que não falei do Giulietta, já tive um multiair e tenho agora um QV, e ambos tiveram/têm um ou outro barulhito parasita, mas nada que não se resolva com um pouco de paciência. A primeira saiu das minhas mãos com 150k km, sem barulhos e impecável.

Se querem falar mal do 147, falem dos triângulos de suspensão que a meu ver é um problema, mas também gostava de saber que carros têm triângulos duplos sobrepostos na suspensão dianteira e multilink atrás nos anos 2000. Além que problemas de sinoblocos é transversal a vários modelos das marcas ditas "premium" dessa era.

Quem quiser falar do 147 GTA que veja primeiro este vídeo

https://youtu.be/rt8nYK-gMNw

Como este vídeo há outros...

A Alfa nesse caso errou em não montar um diferencial Q2, e os travões que depois foram revistos, aumentando o diâmetro.
Em termos de segurança realmente não era o melhor, até o Fiat Stilo era superior, não dizem que Alfa são Fiat's bonitos?

Se comprava um 147 GTA? Comprava pois! Onde estão? Não há... Quem os tem não os vende, pq será?

[edununo]

O 2.0 v6 turbo tinha 211bhp no 164, arredondando em cavalos vai pra esses valores

Em 1988 não tinha. Nem existia.

[LuisPedro]

Muita gente opina sobre a Alfa Romeo mas a realidade é que nunca se sentaram num.
Falam da qualidade dos materiais e qualidade de montagem, mas nunca entraram num 147, 156, 159, ouso até dizer num Mito!!! Todos eles carros muito sólidos, e os que vi sem ruídos parasita. Reparem que não falei do Giulietta, já tive um multiair e tenho agora um QV, e ambos tiveram/têm um ou outro barulhito parasita, mas nada que não se resolva com um pouco de paciência. A primeira saiu das minhas mãos com 150k km, sem barulhos e impecável.

Se querem falar mal do 147, falem dos triângulos de suspensão que a meu ver é um problema, mas também gostava de saber que carros têm triângulos duplos sobrepostos na suspensão dianteira e multilink atrás nos anos 2000. Além que problemas de sinoblocos é transversal a vários modelos das marcas ditas "premium" dessa era.

Quem quiser falar do 147 GTA que veja primeiro este vídeo

https://youtu.be/rt8nYK-gMNw

Como este vídeo há outros...

A Alfa nesse caso errou em não montar um diferencial Q2, e os travões que depois foram revistos, aumentando o diâmetro.
Em termos de segurança realmente não era o melhor, até o Fiat Stilo era superior, não dizem que Alfa são Fiat's bonitos?

Se comprava um 147 GTA? Comprava pois! Onde estão? Não há... Quem os tem não os vende, pq será?

Sentei em todos

o 147, 1.6, 2.0 140 e 1.9 q2, todos faziam ruidos parasitas, o 2.0 com 300.000km parecia que a maior parte das coisas estavam apenas pousadas e encostadas umas nas outras. Várias peças partidas, entre elas um puxador da porta, abertura do porta luvas, tampa do airbag do passageiro deformada e fora do sítio, plasticos esbranquiçados e cheios de riscos... Esteticamente, quer exterior quer interior, muito bom.

Para o 156, tirando a parte em que o carro nunca estava bem relativamente a vários componentes de suspensão, parecendo sempre que andavam coisas soltas, a nível de interiores não era muito mau, mas nunca o colocaria no mesmo patamar de outros premium.

Os mitos são sólidos qb, em termos de materiais usados e design interior são fraquinhos para 'premium'. Imaginemos compara-lo com o Mini r56....


159 também tenho na familia, é quase a mesma coisa que conduzir o meu vectra, mas mais lento, pesado e confortável. Está encostado durante a semana, tendo sido trocado por uma peugeot partner, por ser maçador de se conduzir.


Em todos estes carros, não notei o cuore sportivo que tanto falam, nem a envolvência na condução que na altura um focus (mito), um série 3 (156 159) ou um mini (mito) ofereciam, vejo sim uma lista de carros honestos, com alguma qualidade, mas longe do que de melhor se fazia.



Em relação ao 147 gta, não existe porque se venderam poucos, e os poucos usados que se encontram à venda pela europa, arranjam-se por preços banais, em bom estado a partir de 10-11mil €

O carro é um cão de se conduzir, amortecimento terrível, sem q2 era praticamente impossível de se explorar... Nunca conseguiu ser referência, provavelmente pela catastrófica distribuição de pesos. É um carro que adorava ter

[Bulhaa]

Se o 147 GTA tivesse tracção traseira... era um Clio V6

Nada disso, era um atentado à segurança

[ARMIC]

Sentei em todos

o 147, 1.6, 2.0 140 e 1.9 q2, todos faziam ruidos parasitas, o 2.0 com 300.000km parecia que a maior parte das coisas estavam apenas pousadas e encostadas umas nas outras. Várias peças partidas, entre elas um puxador da porta, abertura do porta luvas, tampa do airbag do passageiro deformada e fora do sítio, plasticos esbranquiçados e cheios de riscos... Esteticamente, quer exterior quer interior, muito bom.

Para o 156, tirando a parte em que o carro nunca estava bem relativamente a vários componentes de suspensão, parecendo sempre que andavam coisas soltas, a nível de interiores não era muito mau, mas nunca o colocaria no mesmo patamar de outros premium.

Os mitos são sólidos qb, em termos de materiais usados e design interior são fraquinhos para 'premium'. Imaginemos compara-lo com o Mini r56....


159 também tenho na familia, é quase a mesma coisa que conduzir o meu vectra, mas mais lento, pesado e confortável. Está encostado durante a semana, tendo sido trocado por uma peugeot partner, por ser maçador de se conduzir.


Em todos estes carros, não notei o cuore sportivo que tanto falam, nem a envolvência na condução que na altura um focus (mito), um série 3 (156 159) ou um mini (mito) ofereciam, vejo sim uma lista de carros honestos, com alguma qualidade, mas longe do que de melhor se fazia.



Em relação ao 147 gta, não existe porque se venderam poucos, e os poucos usados que se encontram à venda pela europa, arranjam-se por preços banais, em bom estado a partir de 10-11mil €

O carro é um cão de se conduzir, amortecimento terrível, sem q2 era praticamente impossível de se explorar... Nunca conseguiu ser referência, provavelmente pela catastrófica distribuição de pesos. É um carro que adorava ter

Convenhamos que 300.000 kms é porrada. A A4 de uma amiga tem menos 100 e tal mil e tens de tudo, desde a tela to teto que agora é uma tenda de campanha, Os bancos em pele já tiveram que levar 2ª forra de rasgados que estavam, tablier com degradês de cor e desintegração nas zonas mais expostas para não falar das pegas das portas, peças com mais manuseamento etc e botões onde já não há símbolo indicativo para o que servem e por aí fora.

O MiTo é segm abaixo do Focus.

Os Minis são do pior que já vi em termos de qualidade interior. Para não falar do Countryman que tive durante dois anos e que parecia uma orquestra de grilos e krakers. Plásticos ao nível do tuperware do chines em todo o lado. Foi o pior que já me passou pelas mãos quanto a esta matéria.

Curioso isso que dizes do 159 quando o davam como o melhor FWD á época em todas as reviews que saíram , tal como o 156.

Que tinham defeitos e fragilidades aqui ou ali. Que carro não as tem. De tudo o que me passou pelas mãos, honestamente não posso dizer que destoem do geral, incluídos premiuns , que por ser não quer dizer que não tenham falhas aqui ou ali.

[ARMIC]

Sentei em todos

o 147, 1.6, 2.0 140 e 1.9 q2, todos faziam ruidos parasitas, o 2.0 com 300.000km parecia que a maior parte das coisas estavam apenas pousadas e encostadas umas nas outras. Várias peças partidas, entre elas um puxador da porta, abertura do porta luvas, tampa do airbag do passageiro deformada e fora do sítio, plasticos esbranquiçados e cheios de riscos... Esteticamente, quer exterior quer interior, muito bom.

Para o 156, tirando a parte em que o carro nunca estava bem relativamente a vários componentes de suspensão, parecendo sempre que andavam coisas soltas, a nível de interiores não era muito mau, mas nunca o colocaria no mesmo patamar de outros premium.

Os mitos são sólidos qb, em termos de materiais usados e design interior são fraquinhos para 'premium'. Imaginemos compara-lo com o Mini r56....


159 também tenho na familia, é quase a mesma coisa que conduzir o meu vectra, mas mais lento, pesado e confortável. Está encostado durante a semana, tendo sido trocado por uma peugeot partner, por ser maçador de se conduzir.


Em todos estes carros, não notei o cuore sportivo que tanto falam, nem a envolvência na condução que na altura um focus (mito), um série 3 (156 159) ou um mini (mito) ofereciam, vejo sim uma lista de carros honestos, com alguma qualidade, mas longe do que de melhor se fazia.



Em relação ao 147 gta, não existe porque se venderam poucos, e os poucos usados que se encontram à venda pela europa, arranjam-se por preços banais, em bom estado a partir de 10-11mil €

O carro é um cão de se conduzir, amortecimento terrível, sem q2 era praticamente impossível de se explorar... Nunca conseguiu ser referência, provavelmente pela catastrófica distribuição de pesos. É um carro que adorava ter

Convenhamos que 300.000 kms é porrada. A A4 de uma amiga tem menos 100 e tal mil e tens de tudo, desde a tela to teto que agora é uma tenda de campanha, Os bancos em pele já tiveram que levar 2ª forra de rasgados que estavam, tablier com degradês de cor e desintegração nas zonas mais expostas para não falar das pegas das portas, peças com mais manuseamento etc e botões onde já não há símbolo indicativo para o que servem e por aí fora.

O MiTo é segm abaixo do Focus.

Os Minis são do pior que já vi em termos de qualidade interior. Para não falar do Countryman que tive durante dois anos e que parecia uma orquestra de grilos e krakers. Plásticos ao nível do tuperware do chines em todo o lado. Foi o pior que já me passou pelas mãos quanto a esta matéria.

Curioso isso que dizes do 159 quando o davam como o melhor FWD á época em todas as reviews que saíram , tal como o 156.

Que tinham defeitos e fragilidades aqui ou ali. Que carro não as tem. De tudo o que me passou pelas mãos, honestamente não posso dizer que destoem do geral, incluídos premiuns , que por ser não quer dizer que não tenham falhas aqui ou ali.

[bianom]

Sentei em todos

o 147, 1.6, 2.0 140 e 1.9 q2, todos faziam ruidos parasitas, o 2.0 com 300.000km parecia que a maior parte das coisas estavam apenas pousadas e encostadas umas nas outras. Várias peças partidas, entre elas um puxador da porta, abertura do porta luvas, tampa do airbag do passageiro deformada e fora do sítio, plasticos esbranquiçados e cheios de riscos... Esteticamente, quer exterior quer interior, muito bom.

Para o 156, tirando a parte em que o carro nunca estava bem relativamente a vários componentes de suspensão, parecendo sempre que andavam coisas soltas, a nível de interiores não era muito mau, mas nunca o colocaria no mesmo patamar de outros premium.

Os mitos são sólidos qb, em termos de materiais usados e design interior são fraquinhos para 'premium'. Imaginemos compara-lo com o Mini r56....


159 também tenho na familia, é quase a mesma coisa que conduzir o meu vectra, mas mais lento, pesado e confortável. Está encostado durante a semana, tendo sido trocado por uma peugeot partner, por ser maçador de se conduzir.


Em todos estes carros, não notei o cuore sportivo que tanto falam, nem a envolvência na condução que na altura um focus (mito), um série 3 (156 159) ou um mini (mito) ofereciam, vejo sim uma lista de carros honestos, com alguma qualidade, mas longe do que de melhor se fazia.



Em relação ao 147 gta, não existe porque se venderam poucos, e os poucos usados que se encontram à venda pela europa, arranjam-se por preços banais, em bom estado a partir de 10-11mil €

O carro é um cão de se conduzir, amortecimento terrível, sem q2 era praticamente impossível de se explorar... Nunca conseguiu ser referência, provavelmente pela catastrófica distribuição de pesos. É um carro que adorava ter

No 147 reconheço esses defeitos da tampa do airbag e do porta-luvas. Falando do 147 que efectivamente tive e relativamente à tampa do airbag é um problema caríssimo de resolver, 4€ por duas molas de plástico, a da tampa do porta luvas colei e ficou lá até vender o carro (que ainda foram uns bons anos). Aqui entre nós andaste em carroças totalmente negligenciadas pelo dono.

Os problemas da suspensão são bem conhecidos e fáceis de resolver, o problema é que os trocadores de peças e proprietários em geral não se querem chatear a montar casquilhos como deve ser. Sinceramente não achava o 147 muito bom a curvar, o Giulietta é nitidamente muito superior, e então com um motor leve com o 1.4 melhor.

A questão do Mito, se reparares, em ponto algum do meu post disse que era premium, assim como qualquer um dos outros modelos que referi, o que fiz foi falar dos problemas de casquilhos e dizer que também acontecia com os outros premium. Tanto o Mito como o Giulietta não tem qualidade perceptível para ser considerado premium, de acordo nesse ponto, embora não seja um apalpador de plásticos. A título de exemplo o plástico superior do tablier do Giulietta é mau, o 147 e o irmão Stilo têm um tablier muito melhor a nível de materiais fofinhos.

Para mim Alfa premium ou não premium é uma não questão. Eu próprio posso apontar vários pontos passíveis de melhora. A marca não é perfeita mas nenhuma o é.

O preço de um 147 GTA usado... Quanto fica um hot hatch da altura? Golf 4 gti e focus RS? Seria um bom exercício comparar... Para mim, no futuro o 147 GTA vai ser mais valioso que os concorrentes

[LuisPedro]

No 147 reconheço esses defeitos da tampa do airbag e do porta-luvas. Falando do 147 que efectivamente tive e relativamente à tampa do airbag é um problema caríssimo de resolver, 4€ por duas molas de plástico, a da tampa do porta luvas colei e ficou lá até vender o carro (que ainda foram uns bons anos). Aqui entre nós andaste em carroças totalmente negligenciadas pelo dono.

Os problemas da suspensão são bem conhecidos e fáceis de resolver, o problema é que os trocadores de peças e proprietários em geral não se querem chatear a montar casquilhos como deve ser. Sinceramente não achava o 147 muito bom a curvar, o Giulietta é nitidamente muito superior, e então com um motor leve com o 1.4 melhor.

A questão do Mito, se reparares, em ponto algum do meu post disse que era premium, assim como qualquer um dos outros modelos que referi, o que fiz foi falar dos problemas de casquilhos e dizer que também acontecia com os outros premium. Tanto o Mito como o Giulietta não tem qualidade perceptível para ser considerado premium, de acordo nesse ponto, embora não seja um apalpador de plásticos. A título de exemplo o plástico superior do tablier do Giulietta é mau, o 147 e o irmão Stilo têm um tablier muito melhor a nível de materiais fofinhos.

Para mim Alfa premium ou não premium é uma não questão. Eu próprio posso apontar vários pontos passíveis de melhora. A marca não é perfeita mas nenhuma o é.

O preço de um 147 GTA usado... Quanto fica um hot hatch da altura? Golf 4 gti e focus RS? Seria um bom exercício comparar... Para mim, no futuro o 147 GTA vai ser mais valioso que os concorrentes

Concorrentes da altura, preços do autoscout24 englobando todos os países da europa:

-Leon cupra R - a partir de 5k
-Audi s3 - a partir de 5k
Ambos 4 cilindros, não são tão radicais quanto o GTA (e potência muito inferior)

Concorrentes directos:
-Golf r32 - mais caro, a partir de 15k em condições com muitos kms
-Focus RS - Mais caro, a partir de 16/17k

Outsider radical:
-Clio v6 - muitíssimo mais caro, de 35k para cima

Em relação às capacidades dinâmicas do GTA, já que falaram ai no Top Gear (o JC adorou o 147), deixo alguns tempos para comparação:

01:31.9 BMW 130i (E87)
01:32.7 Audi TT 3.2 quattro
01:32.9 SEAT León Cupra R
01:33.0 Vauxhall Astra VXR
01:33.3 Volkswagen Golf Mk.IV R32
01:33.5 SEAT Leon Cupra Mk2
01:33.8 Clio Renault Sport 182
01:34.0 Renault Mégane 225
01:35.3 Vauxhall Vectra VXR - carro gozado pelo understeer, versão de 255cv (houve outra com 280), peso superior a 1600kg, sem LSD
01:35.5 Fiat 500 Abarth Essesse SS
01:35.6 Alfa Romeo 147 GTA


Isto já serve para tirar algumas conclusões...

[bianom]

Concorrentes da altura, preços do autoscout24 englobando todos os países da europa:

-Leon cupra R - a partir de 5k
-Audi s3 - a partir de 5k
Ambos 4 cilindros, não são tão radicais quanto o GTA (e potência muito inferior)

Concorrentes directos:
-Golf r32 - mais caro, a partir de 15k em condições com muitos kms
-Focus RS - Mais caro, a partir de 16/17k

Outsider radical:
-Clio v6 - muitíssimo mais caro, de 35k para cima

Em relação às capacidades dinâmicas do GTA, já que falaram ai no Top Gear (o JC adorou o 147), deixo alguns tempos para comparação:

01:31.9BMW 130i (E87)
01:32.7Audi TT 3.2 quattro
01:32.9SEAT León Cupra R
01:33.0Vauxhall Astra VXR
01:33.3Volkswagen Golf Mk.IV R32
01:33.5SEAT Leon Cupra Mk2
01:33.8Clio Renault Sport 182
01:34.0Renault Mégane 225
01:35.3Vauxhall Vectra VXR - carro gozado pelo understeer, versão de 255cv (houve outra com 280), peso superior a 1600kg, sem LSD
01:35.5Fiat 500 Abarth Essesse SS
01:35.6Alfa Romeo 147 GTA


Isto já serve para tirar algumas conclusões...

Já fui ver os preços. Então o GTA é o primeiro preço que aparece, já os outros (golf e focus) não... Qual é mesmo o critério??? Não esquecer que o GTA só saiu entre 2002 e 2005. No intervalo do 15/16k tem gta's com muito bom aspecto.

16/17k por um hot hatch com 16 anos?? Mas o que é que esses carros têm para valer esse dinheiro? Anda tudo maluco? Anda tudo com a mania S2000?

Podes-me chamar de fanático que não me importo, pelo dinheiro dos outros ia buscar um gta e lapidava o diamante bruto que é, sem nada de xunices.

[SalvadorP]

Isto já está a entrar em coisas muito específicas.

O 147 GTA terá os seus defeitos, mas sinceramente não vejo outra HH tão sexy.

De qualquer forma o tópico é sobre se os Alfa são premium e não se são desejáveis.

[JDEM]

Isto já está a entrar em coisas muito específicas.

O 147 GTA terá os seus defeitos, mas sinceramente não vejo outra HH tão sexy.

De qualquer forma o tópico é sobre se os Alfa são premium e não se são desejáveis.

Tivesse eu t€€€mpo e era um Guilia QV manual AGORA!
adoro o raio do carro, podem ficar com o c63, RS4 ou M3, escolheria o AR por todas as razões e em especial por ser manual!

[CO2]

Não é premium porque é uma marca italiana, e os carros italianos não valem nada.

[bianom]

Apodrecem no stands, os carboradores desafinam e estão sempre em cima dos reboques. Se fosse premium cada vez que avariam tinham de mandar uma limusine para levar o dono.

A Alfa não tem os melhores materiais mas também não são os piores, isto até às geração pré Giulia. Com os novos, a coisa subiu bastante de qualidade. Considero Giulia e Stelvio um produto premium até pq enquanto a Alfa está a procurar aumentar a qualidade percepcionada dos seus produtos as outras marcas já estabelecidas estão a fazer o inverso, daí haverem cada vez mais carros premium com barulhos parasita.
Outra coisa é que aí em cima falaram da experiência de compra premium, marketing, blablablá, então assim os premium importados comprados na berma da estrada ou num turco qq na Alemanha não são premium...

[330i]

Back to the tópic.

Se a Alfa Romeo pretender redesenhar a sua imagem para se afirmar como uma marca premium, é continuar a fazer produtos como o Stelvio e o Giulia como ja disseram aqui. Estes dois são indiscutivelmente os melhores produtos que a Alfa alguma vez produziu.

E afastar-se de vez da imagem de produto Fiat redesenhado...

[EscapeLivre]

E sabem o que é que combina bem com Alfa Romeos sobretudo aqueles menos vulgares e tambem os descapotáveis e coupés ?

Condutores de 50 e tal, 60 anos......nota-se que há ali uma compreensão pela marca que os millenials fãs da porcaria dos minis a diesel e dos teslas nunca vão perceber

[krendam]

E sabem o que é que combina bem com Alfa Romeos sobretudo aqueles menos vulgares e tambem os descapotáveis e coupés ?

Condutores de 50 e tal, 60 anos......nota-se que há ali uma compreensão pela marca que os millenials fãs da porcaria dos minis a diesel e dos teslas nunca vão perceber

Ou então é quem conduz de forma menos agressiva e tem dinheiro para suportar os custos da oficina

[amalgamut]

Porque que as pessoas não a consideram uma marca de qualidade nem a valorizam devidamente?

Será preconceito devido a serem fiats ou haverá outra razão para se venderem tão poucos alfas romeos?

Respondendo à pergunta do tópico: se consegue vender carros como o 8C, claramente não é igual às outras, seja isso premium ou não.
Mas lá que andou perdida durante três décadas, lá isso andou (não porque os produtos eram fracos, porque carros como o 156 e 147 eram automóveis de referência, mas outros produtos foram feitos que desonravam a história da marca).
A AR só chegou onde chegou por culpa própria, seja por falhas nos produtos, seja porque não foi capaz de perceber o que o mercado queria.

Actualmente mostra que não fica a dever relativamente aos outros, mas é preciso manter. Ou então que 'se vendam' a quem tiver dinheiro para realmente investir na marca.

[330i]

E sabem o que é que combina bem com Alfa Romeos sobretudo aqueles menos vulgares e tambem os descapotáveis e coupés ?

Condutores de 50 e tal, 60 anos......nota-se que há ali uma compreensão pela marca que os millenials fãs da porcaria dos minis a diesel e dos teslas nunca vão perceber

São os gajos que conhecem o verdadeiro "cuore sportivo"

Ver e ouvir uma GTA 1300 (Giulia Sprint) a fazer quase 9000 rotações, ou nas normais séries GT/GTV a gritarem naquele som metálico inimitável, é algo que ficou nos final dos anos 70, inicio dos 80.

[EscapeLivre]

Ou então é quem conduz de forma menos agressiva e tem dinheiro para suportar os custos da oficina

Adoro as vossas estatísticas baseadas em coisa nenhuma

[Andre]

A Alfa Romeo sempre teve um posicionamento premium. O que muitas vezes aconteceu, e ainda acontece, é que não é reconhecida por boa parte do público como tal. Ou, pelo menos, não ao nível das germânicas do costume.

De resto toda a gestão da AR é um exemplo de como o grupo Fiat não tem sabido gerir o seu portfólio, apesar do enorme e belo património da marca.

Numa era de um shift imenso na indústria para electrificação (e que vai tornar os RWD bem mais possíveis e abordáveis em vários segmentos resolvendo o problema histórico que a AR tinha quando abandonou essa solução e andou a usar plataformas da Fiat), vemos a AR a passar ao lado entrando num plano de investimento centrado numa plataforma finalmente RWD/AWD contudo só pensada para ICE e que vai acabar a durar meia dúzia de anos...

Tudo isto demonstra o quão ao lado toda a marca tem sido pensada: passam quase 3 décadas a insistir numa fórmula tecnicamente pobre achando que vestidos de gala enganam os consumidores e, quando finalmente voltam atrás...todo o mercado sofre uma mudança de paradigma e temos novamente a AR encalhada e sem tecnologia para o futuro.

E depois admiram-se de estarem longe das 400.000 unidades que estavam previstas já para 2018 e que continuam uma miragem.

[AstonM]

Condutores de 50 e tal, 60 anos......nota-se que há ali uma compreensão pela marca que os millenials fãs da porcaria dos minis a diesel e dos teslas nunca vão perceber

O problema é que esses condutores estão a aproximar-se do seu fim de vida e quem vai continuar a comprar carros nas próximas décadas são precisamente essas gerações novas que se hoje já não sentem grande proximidade à marca, quando tiverem eles 50 e tal, 60 anos também não irão ter.

[Paladino]

Claro que a Alfa Romeo é Premium, e passo a explicar porque......Para um carro ser considerado premium é sinonimo de se gastar mais dinheiro para ter um. As diferenças é que, por exemplo, com um mercedes se gasta na aquisição, num alfa gasta-se em oficinas

[bianom]

Correntes e extintores... É um problema realmente

[330i]

O problema é que esses condutores estão a aproximar-se do seu fim de vida e quem vai continuar a comprar carros nas próximas décadas são precisamente essas gerações novas que se hoje já não sentem grande proximidade à marca, quando tiverem eles 50 e tal, 60 anos também não irão ter.

O mercado acolhe sempre bem os bons produtos e de forma evidente quando vem de marcas com história e boa reputação.

Agora é obvio, como disse o André em baixo, que o cliente tem que percepcionar esse valor de forma inequivoca.