A partir de 2022 os carros na EU vão ser obrigados a ter limitadores de velocidade

[pcg2001]

Tb podes ver assim...Por outro lado temos a escumalha do povo que prefere comprar uma station C com 15 ou 20 anos sem as ajudas que um seg B de hoje trás e que serviria melhor para 90% da utilização anual...para juntar a isso, andam com os pneus até aos arames porque não há guito para novos...e ainda sobre impostos, muito provavelmente , ainda pagaram mais no 2.2 do MB do que pagariam no seg B......os impostos não justificam tudo...muitas pessoas têm as prioridades trocadas e não se sabem adaptar ao país e condições da vida pessoal...

Ainda não percebeste que, de acordo com o Topolino, a culpa é sempre dos políticos nunca dos cidadão e das opçoes que fazem as suas escolhas em liberdade...

[PortuguesAoVolante]

Obrigação = Repressão
Iniciativa Propria = Educação

Ou seja, tu afirmas que a actual lei sobre cintos de segurança é repressão do governo.

Repressão no sentido de punir, castigar.

Estás confortável com essa repressão para evitar mortes na estrada, mas com estas novas “repressões” que também querem reduzir mortos na estrada, já não é assim?

[CoelhoImprudent]

Ou seja, tu afirmas que a actual lei sobre cintos de segurança é repressão do governo.

Repressão no sentido de punir, castigar.

Estás confortável com essa repressão para evitar mortes na estrada, mas com estas novas “repressões” que também querem reduzir mortos na estrada, já não é assim?

A melhor maneira de não morrer ninguém na estrada é acabar com os carros. Melhor ainda, acabar com a estrada. Assim, tecnicamente, ninguém morre na estrada.

[CoelhoImprudent]

Só para dizer que, em 2017, na UE piores que nós em mortes na estrada por milhão de habitantes (62) só...

Grécia (69)
Croácia (80)
Bulgária (96)
Letónia (70)
Lituânia (67)
Hungria (64)
Polónia (75)
Roménia (98)

A vizinha Espanha tem 40 mortes por milhão de habitantes no mesmo ano. A média europeia -incluindo a desgraças do Leste que são os únicos a par da Grécia que não nos fazem parecer africanos comparativos- foi de 49.

Certamente nenhum desses mortos circulava a abrir em AE em condições perfeita de visibilidade e em bons carros

E certamente nem temos 25% das mortes na estrada por...atropelamento.

Portanto, que estúpida esta UE que nos quer impingir sistemas automatizados de segurança rodoviária.

Enfim, esta UE está perdida. Portugalexit conosco, no more desta perda terrível da liberdade para morrer e sermos os mAiores na estrada

Os outros países têm os carros todos limitados a 120?

Estás a misturar alhos com bugalhos.

[Jbranco]

Ou seja, tu afirmas que a actual lei sobre cintos de segurança é repressão do governo.

Repressão no sentido de punir, castigar.

Estás confortável com essa repressão para evitar mortes na estrada, mas com estas novas “repressões” que também querem reduzir mortos na estrada, já não é assim?

O significado de "reprimir" é proibir, não é castigar.

edit: Claro que podemos chegar a esse entendimento, que proibir é punir, mas é já uma interpretação em sentido lato. É do género, quando se proíbe alguém de fazer alguma coisa isso é repressão, por extensão a repressão pode ser entendida como castigo.

Portanto o post do user define bem as coisas.

[PortuguesAoVolante]

A melhor maneira de não morrer ninguém na estrada é acabar com os carros. Melhor ainda, acabar com a estrada. Assim, tecnicamente, ninguém morre na estrada.

Não.

É possível ter zero mortes na estrada, e nem precisas de mexer nos limites de velocidade.

Precisa é de muito autopilot, mas é possível vivermos num trmpo onde um acidente mortal não é visto como uma coisa que acontece às vezes, mas sim como uma falha equivalente ao de um avião a cair, e onde se precisa de ver o que diz a caixa negra.

[CoelhoImprudent]

Não.

É possível ter zero mortes na estrada, e nem precisas de mexer nos limites de velocidade.

Precisa é de muito autopilot, mas é possível vivermos num trmpo onde um acidente mortal não é visto como uma coisa que acontece às vezes, mas sim como uma falha equivalente ao de um avião a cair, e onde se precisa de ver o que diz a caixa negra.

É aí que eu quero chegar. Autopilot não tem nada a ver com meter limitadores nos carros. Não tenho problema nenhum com carros em Autopilot (desde que funcionem). Agora deixem-me é conduzir em paz sff!

[brkncrss]

Não.

É possível ter zero mortes na estrada, e nem precisas de mexer nos limites de velocidade.

Precisa é de muito autopilot, mas é possível vivermos num trmpo onde um acidente mortal não é visto como uma coisa que acontece às vezes, mas sim como uma falha equivalente ao de um avião a cair, e onde se precisa de ver o que diz a caixa negra.

Mas... Mas e se eu gostar de conduzir? E se eu usar o carro para algo mais que um mero modo de locomoção entre A e B?

[CoelhoImprudent]

Mas... Mas e se eu gostar de conduzir? E se eu usar o carro para algo mais que um mero modo de locomoção entre A e B?

Começas a vir aos passeios TT aqui do fórum. Fora de estrada não há limites

[PortuguesAoVolante]

É aí que eu quero chegar. Autopilot não tem nada a ver com meter limitadores nos carros. Não tenho problema nenhum com carros em Autopilot (desde que funcionem). Agora deixem-me é conduzir em paz sff!

Mas voltemos ao início deste tópico.

Há uma lista de medidas, desde obrigar os carros a ter sistemas que detectem obstáculos e que travam o carro, ou seja, que evitam acidentes por distração

Mas toda a gente está ai, o governo big brother a controlar, ai a minha liberdade, não faz sentido nenhum!

Volto a afirmar, não vejo nada de mal com esta proposta, são boas propostas para tentar reduzir a zero os sinistros com fatalidades. E acho que é muito difícil argumentar contra!

[PortuguesAoVolante]

Mas... Mas e se eu gostar de conduzir? E se eu usar o carro para algo mais que um mero modo de locomoção entre A e B?

Em que parte essas propostasvão reduzir o teu prazer de conduzir? Estás a falar em track-days?

[Jbranco]

É uma questão de gosto. Para quem gosta da conduzir os automatismos são uma chatice, tiram toda o gozo da condução, para quem não gosta de conduzir é excelente.

Portanto no fundo todos temos razão.

Em que parte essas propostasvão reduzir o teu prazer de conduzir? Estás a falar em track-days?

Tem que ver com o comandar directamente a maquina. É um bocado como comer peixe fresco vs. peixe congelado, à media que se adicionam dispositivos entre o condutor e a maquina a condução torna-se artificial.

[brkncrss]

Em que parte essas propostasvão reduzir o teu prazer de conduzir? Estás a falar em track-days?

Não. Tou a falar em gozar o carro numa estrada de montanha sem pôr ninguém em perigo. Tipo o que normalmente se faz num país livre, e não num buraco comunista como a treta da UE.

[Jbranco]

Ao longo da minha vida tive carros fantásticos, só ao alcance de poucos, e no entanto um dos carros que mais gozo me deu foi, lá pelos anos 80, o humilde R5 Gt Turbo que não tinha nem ABS, nem ESP, nem IE, nem direcção assistida, etc.

edit: Não havia mecanismos a contrariarem as minha ordens e isso dá um gozo enorme.

[CoelhoImprudent]

Mas voltemos ao início deste tópico.

Há uma lista de medidas, desde obrigar os carros a ter sistemas que detectem obstáculos e que travam o carro, ou seja, que evitam acidentes por distração

Mas toda a gente está ai, o governo big brother a controlar, ai a minha liberdade, não faz sentido nenhum!

Volto a afirmar, não vejo nada de mal com esta proposta, são boas propostas para tentar reduzir a zero os sinistros com fatalidades. E acho que é muito difícil argumentar contra!

Apoio totalmente esses sistemas de apoio. Estou contra a limitação a 120. Mas sinceramente não me interessa, se comprasse um carro com esse sistema era logo desligado.

[PortuguesAoVolante]

Não. Tou a falar em gozar o carro numa estrada de montanha sem pôr ninguém em perigo. Tipo o que normalmente se faz num país livre, e não num buraco comunista como a treta da UE.

Continuo a não ver onde essas propostas afectam o que dizes. Não vi nas propostas nada que restringe a tua velocidade ao máximo permitido, a não ser que li mal.

[brkncrss]

Continuo a não ver onde essas propostas afectam o que dizes. Não vi nas propostas nada que restringe a tua velocidade ao máximo permitido, a não ser que li mal.

Um "limitador inteligente" pressupõe a limitação de velocidade aos limites que são impostos nas vias em que circulas.

[PortuguesAoVolante]

Apoio totalmente esses sistemas de apoio. Estou contra a limitação a 120. Mas sinceramente não me interessa, se comprasse um carro com esse sistema era logo desligado.

Acho que finalmente estamos a chegar a algum lado.

Imagina um cenário onde no futuro o limite ns AE pode ser de 180, desde que tenhas um autopilot ou sistemas que estão de prevenção e que travam automaticamente caso sintam perigo?

Tipo, o carro podia ter luzes a avisar, para que só carros com esses sistemas possam andar a essas velocidades porque efectivamente são seguros a tais velocidades?

[Jbranco]

Continuo a não ver onde essas propostas afectam o que dizes. Não vi nas propostas nada que restringe a tua velocidade ao máximo permitido, a não ser que li mal.

Bem sei que estás a ignorar todos os meus posts, mas olha que já expliquei várias vezes.

[PortuguesAoVolante]

Bem sei que estás a ignorar todos os meus posts, mas olha que já expliquei várias vezes.

Desculpa, mas não li ainda todas as tuas respostas, não te preocupes ainda não estás na minha lista negra

[pcg2001]

Não. Tou a falar em gozar o carro numa estrada de montanha sem pôr ninguém em perigo. Tipo o que normalmente se faz num país livre, e não num buraco comunista como a treta da UE.

A UE comunista!!!!! às vezes dizem que é neo-liberal, outras vezes comunista!!!! Decidam-se!!!! Os chavões populistas pegam forte! è conforme dá jeito para o argumento!Saber viver em sociedade respeitando os outros e as regras é que não... Ai de quem me tira esse direito de desrespeitar os restantes utentes da via pública. Mas continua que estou a gostar. O dia estava a ser chato, e assim sempre me divirto um pouco.

[PortuguesAoVolante]

É uma questão de gosto. Para quem gosta da conduzir os automatismos são uma chatice, tiram toda o gozo da condução, para quem não gosta de conduzir é excelente.

Portanto no fundo todos temos razão.

Tem que ver com o comandar directamente a maquina. É um bocado como comer peixe fresco vs. peixe congelado, à media que se adicionam dispositivos entre o condutor e a maquina a condução torna-se artificial.

Ok, mas um simples sistema que trava automaticamente com obstáculos dá jeito.

Acho que anda tudo a pensar nos limitadores de velocidade, e eu a pensar nos restantes.

E, puxando um pouco a brasa à minha sardinha (fresca), olha que podes ter muito divertimento de um carro com todas essas ajudas.

[Jbranco]

Ok, mas um simples sistema que trava automaticamente com obstáculos dá jeito.

Acho que anda tudo a pensar nos limitadores de velocidade, e eu a pensar nos restantes.

E, puxando um pouco a brasa à minha sardinha (fresca), olha que podes ter muito divertimento de um carro com todas essas ajudas.

Não tem nada que ver com limites de velocidade. Um dos carros com que mais gosto de passear é o Triumph Spitfire.

[brkncrss]

A UE comunista!!!!! às vezes dizem que é neo-liberal, outras vezes comunista!!!! Decidam-se!!!! Os chavões populistas pegam forte! è conforme dá jeito para o argumento!Saber viver em sociedade respeitando os outros e as regras é que não... Ai de quem me tira esse direito de desrespeitar os restantes utentes da via pública. Mas continua que estou a gostar. O dia estava a ser chato, e assim sempre me divirto um pouco.

Ainda bem que ver os teus direitos básicos de liberdade a serem violados progressivamente é algo que te diverte. Já equacionaste fazer uma viagem à Coreia do Norte?
Dizem que é excelente. Aproveita e fica por lá.

[eu]

Estou contra a limitação a 120.

Eu desde sempre que fui contra o limite estático de 120 Km/h nas AE.

Em determinadas AE e condições este limite podia ser bem superior sem afetar muito a segurança. Já noutras AE e condições (por exemplo com o piso molhado e/ou baixa visibilidade) o limite deveria ser inferior a 120 Km/h.

No fundo, os limites deviam ser dinamicamente adequados às condições da estrada.

Mas as regras têm que ser para cumprir por todos.

[eu]

Tipo o que normalmente se faz num país livre, e não num buraco comunista como a treta da UE.

Nos EUA, os limites de velocidade são muito baixos e há uma enorme fiscalização. Não sabia que eles eram ainda comunistas que a UE.

[brkncrss]

Nos EUA, os limites de velocidade são muito baixos e há uma enorme fiscalização. Não sabia que eles eram ainda comunistas que a UE.

"Enorme." Na prática nem por isso.

[eu]

Este tópico mostra claramente que para muita gente, os limites de velocidade enquadrados legalmente no código da estrada como "proibição", afinal são apenas uma mera sugestão.

[eu]

"Enorme." Na prática nem por isso.

Pelo contrário, nos USA eles levam a fiscalização da velocidade muito, muito a sério.

[PortuguesAoVolante]

Não tem nada que ver com limites de velocidade. Um dos carros com que mais gosto de passear é o Triumph Spitfire.

Um que mais me deu prazer foi um 2CV. Duvido que consiga ser multado por excesso de velocidade com um deles mas o gozo está lá.