A partir de 2022 os carros na EU vão ser obrigados a ter limitadores de velocidade

[Ratcher]

Quem gosta de carros para corridas vai para a pista. Acho muito bem que a segurança esteja em 1º lugar.

Com isso todos concordam. Nao concordam é com limitadores forcados, black boxes, controlos e controlos, etc.

Há-de haver uma urgencia e "oops, carro limitado".

[whereagles]

XIPower: pista é porreiro, mas só para carros preparados para isso.. por alguma razão se inventou a classe grand tourer

[whereagles]

Há-de haver uma urgencia e "oops, carro limitado".

se formos por aí, duvido.. tenho 46 anos e só UMA VEZ na vida tive uma urgência em que precisei de telefone.. (nem era de carro). E mesmo essa não era uma questão de vida ou de morte

[brkncrss]

Ainda bem que isto não é um fórum de armas...

É o mesmo princípio, se fores a ver bem.
Qual é o mal de gostar de armas? Gostar de armas e tê-las não é sinónimo de andar por aí a matar pessoas indiscriminadamente.

Porque é que eu não posso ter um carro cujo controlo está só e apenas nas minhas mãos, sem limitações externas? E se por acaso eu violar a lei e tiver consequências seja punido por isso?

Não é nisso que a lei na sua base assenta? A lei não te impede de nada, apenas guia os cidadãos sob vários princípios, apontando certos comportamentos antissociais com punições previstas.

Uma coisa é seres livre de obedecer ou não à lei, outra coisa totalmente diferente é seres obrigado, por forças externas, a obedecer a ela, sem qualquer opção.
A primeira configura uma sociedade livre e democrática, a segunda configura um estado polícia ou fascista. Como lhe queiram chamar.

[Ratcher]

se formos por aí, duvido.. tenho 46 anos e só UMA VEZ na vida tive uma urgência em que precisei de telefone.. (nem era de carro). E mesmo essa não era uma questão de vida ou de morte

Queres mesmo jogar com as probabilidades?

[EscapeLivre]

se formos por aí, duvido.. tenho 46 anos e só UMA VEZ na vida tive uma urgência em que precisei de telefone.. (nem era de carro). E mesmo essa não era uma questão de vida ou de morte

Sorte a tua.

[Ruie34]

se formos por aí, duvido.. tenho 46 anos e só UMA VEZ na vida tive uma urgência em que precisei de telefone.. (nem era de carro). E mesmo essa não era uma questão de vida ou de morte

Por acaso já tive umas quantas (mulher grávida, putos e até eu próprio)... E como até conheço o socorro pré-hospitalar fora dos grandes centros urbanos, preferi sempre ir de carro.

[PerfectCrime]

Assumo que toda a gente pelo menos concorda com as linhas todas, excepto a que está a negrito, sobre a limitação de velocidade, certo?

Parece me evidente que sim.

Porque é um disparate no mercado automóvel actual.

Qual o interesse de 90% dos carros actuais se vierem limitados por gps?

Mais vale acabarem com os carros e a partir de 2022 anda tudo em papa reformas

[TommyTosser]

Da minha parte e tendo em conta a tecnologia existente até peca por ser curta a medida.

Sempre que saio de casa cada vez mais me convenço que devia haver um policia em cada carro.

[petrus]

Isto é pura especulação! Até 2022 ainda vai correr muita água debaixo da ponte!

Se nem a "estória" do brexit conseguimos resolver e andamos nisto há vários anos... também não será nestas matérias que vamos conseguir normalizar, regulamentar, implementar... tudo aquilo que o artigo refere.

Sendo sério, concordo que mais deve ser feito em prol da segurança rodoviária, da defesa do ambiente, do uso inteligente dos recursos, mas nada disso faz grande sentido se não existir um pouco de bom senso...

[pmct]

JA me estoua imaginar daqui a 10 anos, todos os popos novos limitados a 120 , e o meu 911 chapa 300

[PortuguesAoVolante]

Nos anos 60, a reacção do público quando a Volvo meteu cintos de segurança foi exactamente a mesma. Uma ofensa à masculinidade, ah isso não acontece a mim, etc.

Passados estes anos todos, somos carneirinhos e coniventes com o big brother porque somos obrigados a usar sempre cinto.

A história repete-se.

[Ratcher]

JA me estoua imaginar daqui a 10 anos, todos os popos novos limitados a 120 , e o meu 911 chapa 300

O que nao irá valer

[PerfectCrime]

Quem gosta de carros para corridas vai para a pista. Acho muito bem que a segurança esteja em 1º lugar.

imagina se um dia estiveres em viagem com a família, um filho/filha, pai/mãe, esposa, amigo sentir se mal, estás a alguma distância de atendimento médico, precisas de ir com urgência ao hospital, não dá tempo para chamar o inem.

E depois o carro nao passa dos 120, e essa pessoa morre.

Aí ainda continuarias com esta conversa?

isto não tem que ver com corridas, mas sim com liberdade.

tambem anda aí um flagelo de violência doméstica, morrem n mulheres e homens vítimas dos seus conjugues, e não vês nenhum projecto lei que vise acabar com isso. As pessoas devem ser livres e responsáveis. Não é criando automatos e pessoas desprovidas de responsabilidade que a sociedade evolui.

E mais, não é pelo limitador de velocidade que o número de mortes na estrada vai diminuir drasticamente.

Faz algum sentido que os limites de velocidade sejam os mesmos dos anos 60? Mas querem comparar os carros de 1960 com os de agora? Se em 60 era seguro circular a 120 num carro dessa época isso deveria ser equivalente a quanto para um carro actual?

Na Alemanha tem n sítios sem limites e tem menos acidentes que a média da UE. E vão introduzir limites por questões ambientais e não por acidentes rodoviários. Como se explica isto?

[whereagles]

imagina se um dia estares em viagem com a família, um filho/filha, pai/mãe, esposa, amigo sentir se mal, estás a alguma distância de atendimento médico, precisas de ir com urgência ao hospital, não dá tempo para chamar o inem.

E depois o carro nao passa dos 120, e essa pessoa morre.

não me parece muito plausível que a diferença entre 120 ou 180 durante alguns kms de autoestrada seja determinante.. tenho um familiar que foi cirurgião no Rio de Janeiro durante 13 anos e dos milhares de pessoas com bala/faca/ataque cardíaco que operou, só se lembra de UM caso em que a pessoa TALVEZ se tivesse safado se chegasse 5 mins mais cedo.

claro que pode acontecer, mas não acho que seja um argumento muito convincente, especialmente se comparado contra as consequências de acidentes a alta velocidade... fala quem está contra estes limites. Temos de argumentar melhor

[brkncrss]

Nos anos 60, a reacção do público quando a Volvo meteu cintos de segurança foi exactamente a mesma. Uma ofensa à masculinidade, ah isso não acontece a mim, etc.

Passados estes anos todos, somos carneirinhos e coniventes com o big brother porque somos obrigados a usar sempre cinto.

A história repete-se.

E que raio tem um cinto de segurança a ver com a limitação de performance de algo que é teu?

Haja paciência para essas comparações absurdas.

[pontopt]

Também não concordo com uma limitação da velocidade em função dos sinais de trânsito. Facilmente se percorrem locais onde a sinalização não é completa o suficiente para delimitar rigorosamente as zonas de cada velocidade máxima, informação nos mapas de gps nem sempre está atualizada/correta, facilmente um objeto pode estar a tapar um sinal que te permitiria a circular a 90 e o carro vai te limitar a 50 porque não o leu, etc.

Esta questão aproxima-se um pouco daquela de banir os telemóveis na estrada... sem grande sentido.

Limitar a 180 km/h... ainda vá, mas com possibilidade de desbloquear em pistas, por exemplo.

[PerfectCrime]

não me parece muito plausível que a diferença entre 120 ou 180 durante alguns kms de autoestrada seja determinante.. tenho um familiar que foi cirurgião no Rio de Janeiro durante 13 anos e dos milhares de pessoas com bala/faca/ataque cardíaco que operou, só se lembra de UM caso em que a pessoa TALVEZ se tivesse safado se chegasse 5 mins mais cedo.

claro que pode acontecer, mas não acho que seja um argumento muito convincente, especialmente se comparado contra as consequências de acidentes a alta velocidade... fala quem está contra estes limites. Temos de argumentar melhor

e quem falou em 180?

basta percorreres 120kms a 120 ou a 240 e já nao são 5 minutos de diferença. São 30!!!

para já não falar no sufoco que é numa situação dessas estares limitado. Pensa lá melhor no assunto. Nem tudo é racional nesta vida.

[PedroF]

Porque é que eu não posso ter um carro cujo controlo está só e apenas nas minhas mãos, sem limitações externas? E se por acaso eu violar a lei e tiver consequências seja punido por isso?

Não é nisso que a lei na sua base assenta? A lei não te impede de nada, apenas guia os cidadãos sob vários princípios, apontando certos comportamentos antissociais com punições previstas.

Ou seja, podiam então avançar com essas leis a controlar por GPS e em vez de te "travar" o carro, em caso de infração, aplicava te a multa na hora... até podia aparecer a notificação no écran do carro...isto sempre que cometeces uma infração...certo?... é esse o teu ponto de vista...cometes infração, pagas...por mim podia começar assim...mas acho que em pouco tempo irias querer o teu carro "bloqueado"...

[PerfectCrime]

Esta medida da limitação poderá ter algum sucesso na Escandinávia, onde estão muito habituados.

mas nos Países do Sul? E vai se auto resolver. Queda abrupta de vendas a partir de 2022, em Portugal, Espanha, França, Itália, Grécia, imagino que na Alemanha também. E logo vemos o que os governos fazem.

so cá, basta quererem fechar a Auto Europa que mandam logo o limitador às malvas.

[Jbranco]

Ainda bem que tive a sorte de nascer em 1965 e de, por isso, ter tido a oportunidade de conduzir em liberdade.

[ZylmhuinVII]

É o mesmo princípio, se fores a ver bem.
Qual é o mal de gostar de armas? Gostar de armas e tê-las não é sinónimo de andar por aí a matar pessoas indiscriminadamente.

Porque é que eu não posso ter um carro cujo controlo está só e apenas nas minhas mãos, sem limitações externas? E se por acaso eu violar a lei e tiver consequências seja punido por isso?

Não é nisso que a lei na sua base assenta? A lei não te impede de nada, apenas guia os cidadãos sob vários princípios, apontando certos comportamentos antissociais com punições previstas.

Uma coisa é seres livre de obedecer ou não à lei, outra coisa totalmente diferente é seres obrigado, por forças externas, a obedecer a ela, sem qualquer opção.
A primeira configura uma sociedade livre e democrática, a segunda configura um estado polícia ou fascista. Como lhe queiram chamar.

brkncrss, eu não estou contra ti, mas também não concordo a 100%.

Sei que lei não te impede de nada, mas se só houvesse a lei, não havia cofres, alarmes, etc, andava tudo com o "E se por acaso eu violar a lei e tiver consequências seja punido por isso".

Sei que nos carros é diferente (e a maioria fala com o coração), e se compro um carro com 300cv a última coisa que quero é que corte aos 120. Para isso comprava um 1.0 de 55cv

Volto a escrever o que escrevi atrás:

Depende de quão inteligente é o sistema...

Se for um em que se houver trânsito intenso, não te permita andar armado em Fangio a fazer Ss como se nã houvesse amanhã, não vejo problemas, mas se for um que na A2 num dia de sol te corta aos 130km/h, está mal

Acho que há pouca informação, e está tudo a disparatar sobre algo que não se sabe como vai ser implementado.

[ZylmhuinVII]

Ou seja, podiam então avançar com essas leis a controlar por GPS e em vez de te "travar" o carro, em caso de infração, aplicava te a multa na hora... até podia aparecer a notificação no écran do carro...isto sempre que cometeces uma infração...certo?... é esse o teu ponto de vista...cometes infração, pagas...por mim podia começar assim...mas acho que em pouco tempo irias querer o teu carro "bloqueado"...

Se der para meter isso a multar automaticamente a malta que estaciona em 2ª fila "só 10 minutos" ou a tapar lugares livres, assino já por baixo!

[brkncrss]

Ou seja, podiam então avançar com essas leis a controlar por GPS e em vez de te "travar" o carro, em caso de infração, aplicava te a multa na hora... até podia aparecer a notificação no écran do carro...isto sempre que cometeces uma infração...certo?... é esse o teu ponto de vista...cometes infração, pagas...por mim podia começar assim...mas acho que em pouco tempo irias querer o teu carro "bloqueado"...

Isso é violação da privacidade. E o direito à privacidade não deve ser atacado por coisas tão risíveis (em comparação) como violações rodoviárias.

brkncrss, eu não estou contra ti, mas também não concordo a 100%.

Sei que lei não te impede de nada, mas se só houvesse a lei, não havia cofres, alarmes, etc, andava tudo com o "E se por acaso eu violar a lei e tiver consequências seja punido por isso".

Sei que nos carros é diferente (e a maioria fala com o coração), e se compro um carro com 300cv a última coisa que quero é que corte aos 120. Para isso comprava um 1.0 de 55cv

Volto a escrever o que escrevi atrás:



Acho que há pouca informação, e está tudo a disparatar sobre algo que não se sabe como vai ser implementado.

Eu sei que não estavas, aproveitei apenas a analogia.

[staticx]

Depois de aprovarem ontem o artigo 13 referente à interenet, já não me vai surpreender nada estes limitadores.

Limitadores atualmente até já existem em vários modelos (mas é limitado a 250km/h) acredito que a limitação deverá ser na ordem dos 180km/h ou mesmo 160km/h que chega bem a meu ver, mesmo para as ditas emergências em que vais em excesso de velocidade a arriscar não só a tua vida com de todas as pessoas com que te cruzas.

Além disso isto vai ser leis europeias por isso vai ser votadas por malta quem nem é eleita por nós.

[PortuguesAoVolante]

E que raio tem um cinto de segurança a ver com a limitação de performance de algo que é teu?

Haja paciência para essas comparações absurdas.

Tu não estás sozinho na estrada. O teu excesso de velocidade pode afectar os outros.
A tua liberdade deve acabar onde a liberdade dos outros começa.

[Ruie34]

Tu não estás sozinho na estrada. O teu excesso de velocidade pode afectar os outros.
A tua liberdade deve acabar onde a liberdade dos outros começa.

Muito mais preocupante a velocidade excessiva

[TommyTosser]

e quem falou em 180?

basta percorreres 120kms a 120 ou a 240 e já nao são 5 minutos de diferença. São 30!!!

para já não falar no sufoco que é numa situação dessas estares limitado. Pensa lá melhor no assunto. Nem tudo é racional nesta vida.

Da mesma forma que a tecnologia é aplicada para limitar o carro, também e aplicada para 'deslimitar' o carro. Um botão SOS para esse tipo de situações, obviamente com ligação ao 112, por exemplo.

[whereagles]

e quem falou em 180?

basta percorreres 120kms a 120 ou a 240 e já nao são 5 minutos de diferença. São 30!!!

para já não falar no sufoco que é numa situação dessas estares limitado. Pensa lá melhor no assunto. Nem tudo é racional nesta vida.

falei em 180 porque todos os carros dão 180.. já 240 só alguns

é verdade que nem tudo é racional.. mas não se pode estar permanentemente a pensar nos piores cenários. Além de ser depressivo, isso não convence ninguém.

preferia p.ex. algo como permissão legal para conduzir acima de 120 km/h, sujeito a um curso de formação, apenas em trechos designados, tipo autobahn, e talvez sujeito também a homologação da viatura para o efeito

[brkncrss]

Tu não estás sozinho na estrada. O teu excesso de velocidade pode afectar os outros.
A tua liberdade deve acabar onde a liberdade dos outros começa.

Então a minha liberdade (e a de outros) que se lixe, não é? Se por um lado eu estou a pôr em causa a liberdade (ou segurança) de outrém ao violar a lei, não estão a pôr em causa a minha liberdade ao condicionar-me directamente?

Ainda me hás-de explicar onde é que eu ameaço a liberdade de outrem ao violar os limites de velocidade numa estrada deserta às altas horas da madrugada.