Vale a pena pagar mais por uma caixa automática?

[corsadti16v]

Eu tenho um série 5 com caixa auto e não está preconizada nenhuma manutenção pela marca.

Contudo eu vou mudar o óleo da caixa de 100,000 em 100,000 Kms, por indicação do fabricante da caixa (ZF).

Felizmente existem fabricantes e fabricantes.

- Por exemplo a Mercedes indica 60mil km ou 4 anos. (Caixa mercedes)
- A Lexus indica 60mil ou 4 anos (caixa AISIN de 8 velocidades)
- A Peugeot não indica manutenção, mas no entanto a caixa é AISIN!!!!
- A BMW não indica manutenção, mas felizmente a ZF tem bom senso.
- Julgo que a Audi começou por colocar 60 em 60 mil nas primeiras DSG de 6 velocidades, mas depois se esqueceu, principalmente nas ZF de 8. Até que no audi A6 começaram a berrar....

As caixas auto se não se mudar o óleo e afinar a caixa eletronicamente, começam a ficar lentas. O mercedes do meu pai ficou da noite pro dia, após uma troca de óleo e afinação.

Mas acima de tudo é bom senso dos proprietários. Eu não facilito, até porque gosto de manter os carros por alguns anos...

[REDLINER]

Tenho mesmo de falar em caixas auto?

Vejam este tópico (mas existem mais):

https://forum.motorguia.net/boxes/16...aled-life.html

Tendo eu um carro com CX Auto de conversor de binário (para mim, a melhor opção para o utilizador normal), sou da opinião que se o preço não for uma enorme disparidade face ao manual, que avance o auto.

Agora, esqueçam o "sealed for life" e informem-se bem do que vão comprar, ou seja tipo de caixa (nem tudo é "igual"), tipo de utilização e respectiva manutenção (mesmo que vos digam na cara que não existe).

[REDLINER]

Boas ,


Estas um bocado confuso , numa caixa automatica verdadeira , que é a caixa de conversor de binario , nem sequer existe embraiagem , o acopulamento da caixa ao motor é feito atras
do conversor de binario, é feito hidraulicamente atraves do oleo , é a caixa mais resistente que existe , exemplos, Grupo PSA(caixas de 8V actuais), Ford(as de 8v Usadas actualmente no focus e no Kuga) , BMW.depois tens as caixas DCT que muita gente chama de automaticas, mas na realidade são robotizadas de duas embraiagens , também têm um modo completamente automatico , e funcionam para quem não sabe o que esta a usar , exactamente do mesmo modo que as automaticas só com dois pedais, exemplos caixas usadas pelo grupo Fiat , grupo Renault , kia e hyundai,grupo VAG - VW DSG também é DCT , são caixas que normalmente dão bastantes problemas , nos modelos em que as embraiagens são a seco, são muito usadas porque se obtem consumos baixos com estas caixas, mas e principalmente porque são bastante mais baratas de produzir que as de conversor de binario. Existem ainda as CVT , usadas principalmente por contrutores Japoneses , Existem ainda um 4º tipo de autmatica a robotizada de 1 embraiagem apenas , que praticamente já foi abandonada, aqui em Portugal ainda existam bastantes veiculos com essa caixa , foi usada principalemte pelo grupo PSA.

É basicamente isto! Bom post!

[EscapeLivre]

Eu também gosto ! Além do maior controlo, há maior interacção e envolvimento eu aprecio isso.

Nalguns carros as cx auto fazem mais sentido, noutros as manuais.

Transpondo isto para o sexo, há alguns momentos em que sabe bem que nos façam tudo e ficar por baixo, outros em que nos sabe bem controlar a acção.

Agora imagina aqueles que gostam de carros com condução autónoma em que vais como passageiro sem interagir com o carro

[Andre]

Eu pelo contrário, acho que é quando a caixa auto é mais útil, pois numa manual é preciso estar sempre a carregar na embraiagem, engrenar primeira, acelerar, travar, carregar na embraiagem, colocar em ponto morto. Fazer isto dezenas de vezes para andar 500 m é cá uma trabalheira. Num carro com caixa auto, basta ir tirando o pé do travão de vez em quando, muitas vezes nem sequer é preciso acelerar nada.

Pergunta: porque colocas a caixa em "N" ? Supostamente a ideia é estar sempre em "D", acho que não há desgaste ou consumo adicional por estar em "D"... ou haverá?

É isso mesmo que eu não aprecio poisnnão gosto muito da sensação de estar parado em D e o carro estar tipo em "pré-launch control", isto é, a empurrar (mas parado pela acção do travão) e bastar aliviar para ele andar.

Mas presumo que seja uma questão de hábito. Só conduzo autos quando alugo em férias, é sempre uma experiência muito pontual.

[EscapeLivre]

E nunca simulam caixa não sincronizada numa manual?
Já por algumas vezes simulei, e as mudanças até parecem entrar de forma mais suave hehe.

por ex :

-2ª a 2500 RPM
- embraiagem e ponto morto
-soltar embraiagem
- carregar na embraiagem e acelerar até +/- 2500 RPM
- Engatar a 3ª



Claro que sí fiz meia duzia de vezes para brincar, até porque acredito que não dê grande saude a uma caixa sincronizada.

[LuisPedro]

E nunca simulam caixa não sincronizada numa manual?
Já por algumas vezes simulei, e as mudanças até parecem entrar de forma mais suave hehe.

por ex :

-2ª a 2500 RPM
- embraiagem e ponto morto
-soltar embraiagem
- carregar na embraiagem e acelerar até +/- 2500 RPM
- Engatar a 3ª



Claro que sí fiz meia duzia de vezes para brincar, até porque acredito que não dê grande saude a uma caixa sincronizada.

Melhor é simular uma manual com uma caixa automática

[Ruie34]

E nunca simulam caixa não sincronizada numa manual?
Já por algumas vezes simulei, e as mudanças até parecem entrar de forma mais suave hehe.

por ex :

-2ª a 2500 RPM
- embraiagem e ponto morto
-soltar embraiagem
- carregar na embraiagem e acelerar até +/- 2500 RPM
- Engatar a 3ª



Claro que sí fiz meia duzia de vezes para brincar, até porque acredito que não dê grande saude a uma caixa sincronizada.

se quiseres brincar com uma não sincronizada, tenho aqui um tractor agrícola para experimentares... Até lhe posso atrelar uma grade de discos e aprendes a gradar.

[EscapeLivre]

E por engano carregarem com o pé esquerdo no travão de um carro de caixa auto, que naturalmente nao tem pedal de embraiagem mas o cérebro ainda estava a habituar ?

Apre, até o focinho s'mia quinando o volante

Isso e depois passar para um manual e ao parar em 3ª o carro começar aos saltos

[Alfanino]

O ser humano é naturalmente preguiçoso, mais facilmente se engana ao passar de uma auto para manual, do que o contrário. Tinha grandes receios com o pé esquerdo no travão quando conduzi pela primeira vez com caixa automática. Não me recordo que o tivesse feito alguma vez. Deixar o carro ir abaixo quando ando uns dias em auto e passo para manual, já me aconteceu imensas vezes. Esqueço-me da embraiagem!

[LuisPedro]

E por engano carregarem com o pé esquerdo no travão de um carro de caixa auto, que naturalmente nao tem pedal de embraiagem mas o cérebro ainda estava a habituar ?

Apre, até o focinho s'mia quinando o volante

Isso e depois passar para um manual e ao parar em 3ª o carro começar aos saltos

Aconteceu-me duas ou três vezes, especialmente pelo facto do tamanho do travão invadir o sítio onde a embraiagem deveria estar...

A pior de todas foi numa situação de pressa em que estava em modo manual (sequencial) e não me apercebi. A sair de um cruzamento, puxei 1ª à racer e quando o carro não trocou de mudança (por estar em 'manual') o cérebro automaticamente mudou o switch para caixa manual, tentei calcar rapidamente a embraiagem para acabar com aquele sofrimento de 1ª esganada e acabei por pisar o travão com força... Imagino quem estava de fora, a ver um imbecil acelerar primeira a fundo, seguido de travão a fundo, sem qualquer motivo

[Ruie34]

E por engano carregarem com o pé esquerdo no travão de um carro de caixa auto, que naturalmente nao tem pedal de embraiagem mas o cérebro ainda estava a habituar ?

Apre, até o focinho s'mia quinando o volante

Isso e depois passar para um manual e ao parar em 3ª o carro começar aos saltos

E numa caixa manual, meteres a mudança para arrancar, mas esqueceres-te que está a operar uma caixa "dog leg". Até o velhote a quem tinha pedido indicações ficou a pensar se eu tinha realmente carta ou não...

[Ichthus]

Agora imagina aqueles que gostam de carros com condução autónoma em que vais como passageiro sem interagir com o carro

[ZylmhuinVII]

E numa caixa manual, meteres a mudança para arrancar, mas esqueceres-te que está a operar uma caixa "dog leg". Até o velhote a quem tinha pedido indicações ficou a pensar se eu tinha realmente carta ou não...

O velhote a ver-te a andar para trás?

[Ruie34]

O velhote a ver-te a andar para trás?

Yep, num arranque fulgoroso de uma ambulância em marcha de urgência.

[Ichthus]

E por engano carregarem com o pé esquerdo no travão de um carro de caixa auto, que naturalmente nao tem pedal de embraiagem mas o cérebro ainda estava a habituar ?

Apre, até o focinho s'mia quinando o volante

Isso e depois passar para um manual e ao parar em 3ª o carro começar aos saltos

Aconteceu-me isso à algumas semanas quando fiz o teste drive do meu novo carro, sempre habituado a caixas manuais ,fiz 2ou3 travagens que eu e a minha esposa íamos deixando os dentes no para-brisas

[eu]

E por engano carregarem com o pé esquerdo no travão de um carro de caixa auto, que naturalmente nao tem pedal de embraiagem mas o cérebro ainda estava a habituar ?

Quando comprei o meu, nos primeiros dias tantas vezes que fiz isso. Principalmente ao parar. Depois comecei a colocar o pé esquerdo muito longe dos pedais, para não ter essa tentação.

Agora, alterno regularmente entre o carro auto e o manual e mudo o "chip mental" naturalmente .
Já a minha esposa, quando muda para o que tem caixa manual, por vezes acelera quase até ao redline e fica a pensar, "mas o que se passa com o carro?"

[EscapeLivre]

O ser humano é naturalmente preguiçoso, mais facilmente se engana ao passar de uma auto para manual, do que o contrário. Tinha grandes receios com o pé esquerdo no travão quando conduzi pela primeira vez com caixa automática. Não me recordo que o tivesse feito alguma vez. Deixar o carro ir abaixo quando ando uns dias em auto e passo para manual, já me aconteceu imensas vezes. Esqueço-me da embraiagem!

Sim, mas tb só me aconteceu uma vez quando andei com o auto.
Havia quem dissesse que o truque seria deixar a perna esquerda meio dobrada, mas pronto foi tranquilo.

[fgarcia337]

Sim, mas tb só me aconteceu uma vez quando andei com o auto.
Havia quem dissesse que o truque seria deixar a perna esquerda meio dobrada, mas pronto foi tranquilo.

Normalmente isso só acontece nas duas ou tres primeiras vezes, porque regra geral um carro automatico tem bastante mais poder de travagem , e isso associado também ao facto das pessoas estarem abituadas a usar o pé esquerdo com bastante força, dá em travagens quase imediatas, e a respectiva "colagem da cara ao parabrisas", fazem as primeiras vezes , mas depois lembram-se. Eu como troco entre o focus automatico , e o Terrano II nanual, no focus de vez em quando , quando paro num stop vou a procura da alavanca das mudanças para meter a primeira, felizmente o focus não tem alavanca , quando meto a mão no "vazio " lembro-me

[EscapeLivre]

Sim e depois lá está, quando se anda frequentemente com um auto e manual, o cérebro já como que faz a transição sem darmos conta.

O mesmo acontece com carros potentes ou fracos, grandes ou pequenos.

[EscapeLivre]

Aconteceu-me duas ou três vezes, especialmente pelo facto do tamanho do travão invadir o sítio onde a embraiagem deveria estar...

A pior de todas foi numa situação de pressa em que estava em modo manual (sequencial) e não me apercebi. A sair de um cruzamento, puxei 1ª à racer e quando o carro não trocou de mudança (por estar em 'manual') o cérebro automaticamente mudou o switch para caixa manual, tentei calcar rapidamente a embraiagem para acabar com aquele sofrimento de 1ª esganada e acabei por pisar o travão com força... Imagino quem estava de fora, a ver um imbecil acelerar primeira a fundo, seguido de travão a fundo, sem qualquer motivo

Tive 1 colega que ao abrandar para estacionar, quis de facto travar com alguma força mas esqueceu-se que era auto e acabou por calcar com os 2 pés no travão

[Real]

Curiosamente (ou não), a caminho de três anos com um carro de caixa auto e outro de manual, e nunca travei com o pé esquerdo no carro que tem auto.

O que me acontece mais vezes é, no manual, em manobras de estacionamento, ao querer alternar entre 1ª e ré, levar a mão atrás do volante, que é onde está a manete da caixa automática.

[CL]

E por engano carregarem com o pé esquerdo no travão de um carro de caixa auto, que naturalmente nao tem pedal de embraiagem mas o cérebro ainda estava a habituar ?

Apre, até o focinho s'mia quinando o volante

Faz-me lembrar a E220 a ~180 km/h quando vi alguém a travar à minha frente na AE... claro que eu também travei, mas a 1ª reacção foi logo reduzir com a caixa... num carro de caixa automática... que não tem pedal de embraiagem!

Imaginam carregar a fundo no pedal da "embraiagem" que afinal era o do travão? A uns bons +180?

Agora tentem imaginar o espanto e travagens de quem vinha atrás de mim...

[LeonardoSinisgalli]

Eu pagaria a mais por uma caixa manual

[midnightblack]

Eu pagaria a mais por uma caixa manual

Tens modelos que não tens hipótese de caixa manual!

Nunca vais ter nenhum elétrico está visto.

[LeonardoSinisgalli]

Tens modelos que não tens hipótese de caixa manual!

Nunca vais ter nenhum elétrico está visto.

Eu sei... Daí o condicional... Se tiver sorte ainda terei oportunidade de pagar a mais por uma caixa manual... É ao que chegamos...

[ZylmhuinVII]

Faz-me lembrar a E220 a ~180 km/h quando vi alguém a travar à minha frente na AE... claro que eu também travei, mas a 1ª reacção foi logo reduzir com a caixa... num carro de caixa automática... que não tem pedal de embraiagem!

Imaginam carregar a fundo no pedal da "embraiagem" que afinal era o do travão? A uns bons +180?

Agora tentem imaginar o espanto e travagens de quem vinha atrás de mim...

Não teres sido "enr@bado" foi uma sorte...

[miguelsantos]

Eu desde que ando diariamente com um carro automático não quero outra coisa.
Se meia dúzia de vezes por ano preferia a manual quando passo por uma serra? Sem dúvida! Mas o resto do ano a auto é melhor para mim.
Já ando há alguns meses com o carro novo mas ainda não perdi o hábito de levar a mão à manete quando vou reduzir, ou até mesmo a andar, fico a pensar "epa que estupidez"
Quando andei num manual agora nas férias ainda o deixei ir abaixo porque me esqueci de meter embraiagem quando parei, de resto tudo ok.
Outra razão que me faz gostar das Auto é o nível de isolamento dos carros novos, não se sentem a tremer, não se ouve o barulho do motor etc o que faz com que o momento de meter mudança não seja o mais certo.
Posto isto a comprar um desportivo como deve ser era com caixa manual! O resto venha uma auto decente

[EscapeLivre]

Andam as marcas de desportivos a desenvolver caixas altamente sofisticadas e rápidas, e vocês a quererem ser mais lentos com 1 manual

[Avant]

Andam as marcas de desportivos a desenvolver caixas altamente sofisticadas e rápidas, e vocês a quererem ser mais lentos com 1 manual

Sim, ganhar meio segundo numa mudança de caixa é compensação suficiente para a perda do gozo de conduzir um desportivo de caixa manual.

Toda a gente compra esses carros para andar a fazer tempos em pista...