PS quer proibir carros ao ralenti

[Rodal]

Essa é fácil. Baixar os impostos na compra de carros novos pouco poluentes. Porque será que não acontece?
Porque é que as preocupações ambientais desta gente acaba sempre em proibição, multa, taxa ou imposto?

Isso acontece nos veículos elétricos. Nem o atual IUC que é um Imposto sobre Património Móvel, pois mesmo que o veiculo não circule o proprietário tem que pagar, os VE basicamente não pagam. Mas se considerarmos que é um Imposto de Circulação (como era antes de 2007), os VE não pagando não contribuem para a manutenção das estradas que utilizam.

[Afcivic]

Sem duvida que haverá casos em que é só estupido. Mas se estiver muito calor, vou ter o carro ligado 15 minutos, ou meia hora até se quiser.
Pago impostos para circular, faco o que bem me apetecer dentro daquilo que o código da estrada me permite.

Claro que se deve evitar ter o escape colado à cara de alguem, mas se estiver a alguns metros é sem qualquer problema.

Então mas não estamos a falar de mudar esse codigo?
E vês que primeiro fazes a pergunta e no post seguinte respondes, afinal tens alguma inteligência.

[Cahib]

Gelados com a testa.

[Topolino]

Isso acontece nos veículos elétricos. Nem o atual IUC que é um Imposto sobre Património Móvel, pois mesmo que o veiculo não circule o proprietário tem que pagar, os VE basicamente não pagam. Mas se considerarmos que é um Imposto de Circulação (como era antes de 2007), os VE não pagando não contribuem para a manutenção das estradas que utilizam.

Os VE não são acessíveis para a maior dos portugueses.

[caditonuno]

PS quer proibir carros ao ralenti para proteger o ambiente e a saúde
In JN

- Sou só eu que acho isto uma estupidez? Qualquer condutor sabendo que vai estar 5 minutos parado desliga o motor, digo eu. Vão andar com um cronómetro os polícias? E na porta das escolas, não seria melhor fiscalizar o estacionamento ou paragem em segunda fila?

ponto 1: comecem por fiscalizar as próprias forças de autoridade, que quando estão a tomar nota de uma ocorrência, de um acidente ou algo do género deixam o carro ligado, por vezes dezenas de minutos. uma vez vi um que esteve ligado à vontade meia hora. a justificação para tal é que precisam do carro quente para, caso seja necessário, poderem ir depressa atender a outra urgência. os contribuintes pagam o gasóleo, o deteriorar mais facilmente do motor e componentes ligados ao mesmo e nem piam.

quanto à situação de haver condutores deixarem o motor a trabalhar, já vi vários por 10min, 15min, uns ao telemóvel, na net ou a mandarem sms, cá fora a conversarem com alguém, etc. devem ser ricos, especialmente nos últimos anos, com o gasóleo a subir em flecha.

[DitoCujo]

Essa é fácil. Baixar os impostos na compra de carros novos pouco poluentes. Porque será que não acontece?
Porque é que as preocupações ambientais desta gente acaba sempre em proibição, multa, taxa ou imposto?

Epah, os personagens são amigos do pessoal, até devolveram rendimentos sem aumentar os impostos!!!!

Todas essas taxas e taxinhas que eles colocaram em produtos e afins, só se pagam se o pessoal comprar/consumir.

Tudo isso, fazer falta ao dia a dia do consumidor, é que....coiso.

[RAD]

PS quer proibir carros ao ralenti para proteger o ambiente e a saúde
Prática é responsável por 2% dos gases com efeito de estufa das viaturas. Proibição terá, no entanto, várias exceções.

Grupo Parlamentar do Partido Socialista quer que o Governo proíba os carros que estão desnecessariamente ao ralenti, ou seja, parados, mas com o motor a trabalhar. A proposta deu entrada no Parlamento.

O deputado do PS, Miguel Matos, detalha à TSF a medida e sublinha que estudos feitos nos EUA revelam que esta prática está na origem de 2% dos gases com efeito de estufa dos automóveis.
"Sabemos que às vezes estas situações ocorrem em sítios muito concentrados das cidades, nomeadamente à porta das escolas, diminuindo a qualidade do ar. É nesse sentido que procuramos assegurar que o Governo estude a adoção do regime em vigor em vários países" como o Reino Unido, França, Bélgica ou Alemanha, bem como em estados norte-americanos (Califórnia, Colorado, Connecticut, Delaware, Maryland, Massachussets, New Hampshire, New Jersey, Texas, Vermont e Washington).
Ou seja, "proibir a paragem ao ralenti, com um conjunto alargado de exceções em que se justifica ter os carros parados com o motor ligado, mas para assegurar que esta prática, que é insustentável, que piora a qualidade do ar e que afeta a saúde das pessoas, é efetivamente combatida", detalha o deputado socialista.

Se o projeto de resolução do grupo parlamentar do PS for aprovado na Assembleia da República, o Governo vai ter, na prática, de definir, no Código da Estrada, os casos em que se devem proibir os carros parados ao ralenti.
Miguel Matos diz que há casos em que os condutores estão simplesmente parados sem desligar os carros e destaca a situação que se vive à porta das escolas: "Essa é uma situação que nos preocupa, com consequências para a saúde e aprendizagem dos jovens em Portugal e por todo o Mundo".

Na proposta consultada pela TSF, os deputados do PS referem que noutros países "o tempo máximo permitido para o ralenti varia entre 3, 5 e 10 minutos no espaço de quaisquer 60 minutos, prevendo em cada caso um conjunto de exceções para situações que possam justificar o ralenti".
As exceções que existem nesses países e que "devem ser consideradas", segundo o grupo parlamentar, incluem, por exemplo - entre outras razões -, os veículos parados devido a congestionamento em autoestrada, num sinal de trânsito ou por ordens das autoridades.

In JN


- Sou só eu que acho isto uma estupidez? Qualquer condutor sabendo que vai estar 5 minutos parado desliga o motor, digo eu. Vão andar com um cronómetro os polícias? E na porta das escolas, não seria melhor fiscalizar o estacionamento ou paragem em segunda fila?

...

Eu não acho a ideia uma estupidez, pelo simples motivo de haver gente estúpida que ainda acha que poupa mais se deixar o motor 5 minutos ao ralenti do que desligando e ligando (nunca devem ter ouvido falar em stop-start).

A exequibilidade da fiscalização é que já é mais questionável.

[mdbc]

Este tipo de propostas, de tão absurdas que são, só são apresentadas para gerar interações, partilhas, indignação e discussão e assim desviar as atenções das trapalhadas do Cabrita, preço dos combustíveis, etc.

[Mig29]

Conheci um senhor que para refrigerar a caixa de transporte ligava a carrinha a electricidade, segundo ele era muito mais económico, tinha as carrinhas preparadas para isso, não sei se todas estão preparadas.

Quase todas já estão preparadas para isso.

Eu até ja falei que era muito mais facil que a partir das 05.30 da manha ligassem todas ao mesmo tempo ligadas á electricidade.
O problema é que são 30 Fusos e 10 Semi Reboques ... e ter rede eletrica para isso tudo upa upa

[SalvadorP]

o Governo estude a adoção do regime em vigor em vários países" como o Reino Unido, França, Bélgica ou Alemanha, bem como em estados norte-americanos (Califórnia, Colorado, Connecticut, Delaware, Maryland, Massachussets, New Hampshire, New Jersey, Texas, Vermont e Washington).

em Singapura há anos que isso prática comum.

existem muitos placares espalhados pela cidade a pedir que se desliguem as viaturas quando estão paradas.

Há algo parecido em vigor em inglaterra, e rende uns valentes trocos, especialmente em areas de serviço e parques de estacionamento "fechados"

Infelizmente o pessoal só vê isto pelo lado da multa e dos seus interesses específicos, que até estão aparentemente salvaguardados desde que razoáveis.

Nestas alturas olhar para o exemplo de países ou zonas mais desenvolvidas parece não ter interesse ....

Se não se começa a tomar medidas a sério para reduzir os níveis de poluição, isto em poucos anos fica completamente descontrolado.

São as medidas massificadas que têm impacto visível, por exemplo se todas as pessoas baixassem 1 grau no seu aquecimento, no Inverno, isto era muito significativo e para tal, basta uma camisa mais grossa, ou uma camisola leve.

O pensamento eu posso ($) e portanto faço, não vai deixar um Mundo melhor para os nossos filhos.

[Vizza]

Já agora deixo uma ideia ao governo do PS, talvez já tenha passado por cá, que é também fiscalizar e punir as viaturas com emissões visíveis de gases de escape (fumos negros), que cada vez parece que se vê mais!

[bg2]

[Kopien]

Infelizmente o pessoal só vê isto pelo lado da multa e dos seus interesses específicos, que até estão aparentemente salvaguardados desde que razoáveis.

Nestas alturas olhar para o exemplo de países ou zonas mais desenvolvidas parece não ter interesse ....

Se não se começa a tomar medidas a sério para reduzir os níveis de poluição, isto em poucos anos fica completamente descontrolado.

São as medidas massificadas que têm impacto visível, por exemplo se todas as pessoas baixassem 1 grau no seu aquecimento, no Inverno, isto era muito significativo e para tal, basta uma camisa mais grossa, ou uma camisola leve.

O pensamento eu posso ($) e portanto faço, não vai deixar um Mundo melhor para os nossos filhos.

Esta lei é um aborto desculpa lá. Legislar para 10% das utilizações do ralenti é típica lei de burocrata. Proíbe-se, mas faz-se umas exceções para 90% dos casos.

Primeiro - só uma minoria é que o faz. Segundo - Não vale a pena o esforço de a criar.

Só por aí nem teria de argumentar mais, mas...


O que não falta são coisas erradas que fazemos na mesma e que têm impacto no meio ambiente e no Mundo. (Fazemos como quem diz, que eu não deixo o carro ao ralenti)


Podes fazer vários passos para deixar um mundo melhor para os teus filhos.

Exemplos:

Não viajar de avião por exemplo. Vai de comboio.

Não comer exageradamente. Por exemplo rodízios. É pouco ecológico, devias só comer 2000 kcal em média e de preferência só produtos locais para não haver transporte de outros países de avião.


Não beber mais que 2 copos de vinho. A figura do Paulo Rangel para além de matar umas células, é um desperdício ecológico.


Resumindo. Consumir o estritamente necessário.

Racionalidade e controlo ecológico.

Eu até o defendo, mas tudo tem os seus exageros e este caso é um dos exageros.

Entrando por aqui, podes entrar por tudo o que eu escrevi em cima.




Mas já que falas de outros países. Eu posso dar um exemplo. Noutro País, só podes estacionar dentro de maior parte das zonas da cidade se tiveres licença e viveres lá. De resto só podes estacionar em parques.

Igualmente não podes estacionar em parques, nomeadamente parques à beira-mar e perto de parques florestais entre as 22h e as 6h da manhã com o risco de seres rebocado se incumprires.

Fica tudo organizado é verdade, mas não há uma ponta de espontaneidade.

[EscapeLivre]

Eu não acho a ideia uma estupidez, pelo simples motivo de haver gente estúpida que ainda acha que poupa mais se deixar o motor 5 minutos ao ralenti do que desligando e ligando (nunca devem ter ouvido falar em stop-start).

A exequibilidade da fiscalização é que já é mais questionável.

Opah num país "perfeito " em que a maioria das pessoas tem bom senso mais não seja devido à fiscalização das restantes regras, eu até percebia.

Mas neste caso é como pintar uma casa para tentar arranjá-la mas deixando o telhado todo podre para entrar água.

Pode-se dar as voltas que quisermos, nós nem temos efectivos da PSP/GNR para fiscalizar decentemente as coisas mais importantes da estrada, vão lá agora eles andar com o cronómetro na mão...

[EscapeLivre]

Infelizmente o pessoal só vê isto pelo lado da multa e dos seus interesses específicos, que até estão aparentemente salvaguardados desde que razoáveis.

Nestas alturas olhar para o exemplo de países ou zonas mais desenvolvidas parece não ter interesse ....

Se não se começa a tomar medidas a sério para reduzir os níveis de poluição, isto em poucos anos fica completamente descontrolado.

São as medidas massificadas que têm impacto visível, por exemplo se todas as pessoas baixassem 1 grau no seu aquecimento, no Inverno, isto era muito significativo e para tal, basta uma camisa mais grossa, ou uma camisola leve.

O pensamento eu posso ($) e portanto faço, não vai deixar um Mundo melhor para os nossos filhos.

É que não tem rigorosamente nada a ver com isso.

Se querem facturar e ao mesmo tempo diminuir a poluição, então que fiscalizem as atrocidades que se vê em qualquer via rápida de 3 vias e o estacionamento em 2ª fila, isso sim são coisas que como TODOS SABEMOS aumentam drasticamente a poluição.
Não há andamento fluido, é tudo para-arranca a quinar em especial os suburbios das cidades.

E acho piada quando falas de leis fixes como esta e depois dizes que o limite de velocidade devia ser 200 ou 250 ......

[EscapeLivre]

Já agora deixo uma ideia ao governo do PS, talvez já tenha passado por cá, que é também fiscalizar e punir as viaturas com emissões visíveis de gases de escape (fumos negros), que cada vez parece que se vê mais!

Claro que se vê mais.....e vai continuar assim, mas isso ninguém quer saber.

[Topolino]

Infelizmente o pessoal só vê isto pelo lado da multa e dos seus interesses específicos, que até estão aparentemente salvaguardados desde que razoáveis.

Nestas alturas olhar para o exemplo de países ou zonas mais desenvolvidas parece não ter interesse ....

Se não se começa a tomar medidas a sério para reduzir os níveis de poluição, isto em poucos anos fica completamente descontrolado.

São as medidas massificadas que têm impacto visível, por exemplo se todas as pessoas baixassem 1 grau no seu aquecimento, no Inverno, isto era muito significativo e para tal, basta uma camisa mais grossa, ou uma camisola leve.

O pensamento eu posso ($) e portanto faço, não vai deixar um Mundo melhor para os nossos filhos.

Ou obrigar os pulhiticos a andar em carros mais modestos e mais devagar! Isso é que era.

Defender tudo e o seu contrário em nome da grande causa!

[Boxer]

Já agora, mais umas leis:

- colocar número máximo de pessoas na praia e controlar acessos para não entrarem mais pessoas quando atingido o limite;
- cobrar estacionamento junto a todas as praias;
- proibir a venda de cigarros de qualquer tipo, porque matam e porque originam problemas de saúde que oneram o SNS (para o qual a malta já desconta);
- proibir a venda de álcool para baixar a sinistralidade rodoviária e para o Paulo Rangel não fazer brilharete nas redes sociais;
- proibir as mulheres de usar minisaia e decotes pronunciados para reduzir o número de violações e assédio;
- multar quem circular no paredão pela esquerda;

E de certeza haverá muito mais leis do estilo "proibição" que tenho a certeza que agradariam ao nosso governo.

[1000k]

Se for como as regras de estacionamento, pisca, civismo e pneus, então vai ser realmente multado vai

Claro que não vai ser multado. Ele diz que só faz o que o código da estrada deixa...

[LuisMiguel]

Por acaso até vejo muitas aberrações dessas, pessoal que deixa os carros ligados enquanto fazem recados, ou com o A/C ligado, por vezes com uma falta de civismo enorme, ainda à pouco no centro de vacinação de Viseu vi isso acontecer, bufadeiras para cima do pessoal da fila enquanto ficam fresquinhos no carro.

Até já táxis em praça vi fazerem isso. Um nojo. O ralenti já é proibido em muitos países e bem.

[SalvadorP]

É que não tem rigorosamente nada a ver com isso.

Se querem facturar e ao mesmo tempo diminuir a poluição, então que fiscalizem as atrocidades que se vê em qualquer via rápida de 3 vias e o estacionamento em 2ª fila, isso sim são coisas que como TODOS SABEMOS aumentam drasticamente a poluição.
Não há andamento fluido, é tudo para-arranca a quinar em especial os suburbios das cidades.

E acho piada quando falas de leis fixes como esta e depois dizes que o limite de velocidade devia ser 200 ou 250 ......

A motivação de uma regra não me parece que seja, ou pelo menos não deve ser facturar/multar.

Quanto à velocidade, limites desadequados como os actuais só levam ao descrédito.

O limite ser 250 não é recomendar que se ande a essa velocidade. De qualquer forma reconheço que aqui posso ser um bocadinho incongruente porque gosto muito de carros.

Ou obrigar os pulhiticos a andar em carros mais modestos e mais devagar! Isso é que era.

Defender tudo e o seu contrário em nome da grande causa!

Nisto das velocidades sou e serei sempre contra limites disparatados. Agora sei que os responsáveis do governo se devem preocupar com o exemplo que dão.

Não partilho de todo a ideia que a generalidade dos políticos sejam pulhas como insinuas

Já agora, mais umas leis:

- colocar número máximo de pessoas na praia e controlar acessos para não entrarem mais pessoas quando atingido o limite;
- cobrar estacionamento junto a todas as praias;
- proibir a venda de cigarros de qualquer tipo, porque matam e porque originam problemas de saúde que oneram o SNS (para o qual a malta já desconta);
- proibir a venda de álcool para baixar a sinistralidade rodoviária e para o Paulo Rangel não fazer brilharete nas redes sociais;
- proibir as mulheres de usar minisaia e decotes pronunciados para reduzir o número de violações e assédio;
- multar quem circular no paredão pela esquerda;

E de certeza haverá muito mais leis do estilo "proibição" que tenho a certeza que agradariam ao nosso governo.

Acho isso um grande disparate

Essa bandeira, agora frequentemente agitada, de um governo que quer ser totalitário é tão ultrapassada quando se olha para os partidos do centro do espectro político.

Já os Republicanos nos EUA também andam sempre a acusar os Democratas de serem socialistas, nessa vertente de estado controlador. É o fantasma do bloco de Leste ainda …. Enfim

[bscuba]

Até já táxis em praça vi fazerem isso. Um nojo. O ralenti já é proibido em muitos países e bem.

Vão acabar por proibir cá também, com as devidas excepções, vais ver.

[PeugeotSales]

Eu creio que em alguns países, isto já é proibido. Tenho ideia da Alemanha ser um deles e dar umas multas jeitosas.

Isto por causa, principalmente, da malta que está parada com o motor ligado. Por exemplo o meu pai tem a mania de ligar o carro, uns minutos antes de arrancar, para o motor aquecer. São tiques de velho e não há nada a fazer naquela cabecinha.

Não me parece assim tão difícil de fazer cumprir até porque há muitos que hoje em dia já tem start-stop precisamente para evitar isso. Lógico que não é para andar a contar os minutos. O carro está parado, desliga-se. Acho que é de senso comum que não é para fazer nas filas de transito nem para andar com um relogio.

Acho que não é preciso complicar, com boa vontade faz-se.

[EscapeLivre]

A motivação de uma regra não me parece que seja, ou pelo menos não deve ser facturar/multar.

Quanto à velocidade, limites desadequados como os actuais só levam ao descrédito.

O limite ser 250 não é recomendar que se ande a essa velocidade. De qualquer forma reconheço que aqui posso ser um bocadinho incongruente porque gosto muito de carros.



Nisto das velocidades sou e serei sempre contra limites disparatados. Agora sei que os responsáveis do governo se devem preocupar com o exemplo que dão.

Não partilho de todo a ideia que a generalidade dos políticos sejam pulhas como insinuas



Acho isso um grande disparate

Essa bandeira, agora frequentemente agitada, de um governo que quer ser totalitário é tão ultrapassada quando se olha para os partidos do centro do espectro político.

Já os Republicanos nos EUA também andam sempre a acusar os Democratas de serem socialistas, nessa vertente de estado controlador. É o fantasma do bloco de Leste ainda …. Enfim

Oh v7 eu tambem gosto de carros, e tambem acho uma estupidez um gajo num dia de 20º estar à sombra estacionado e com 10 min ao ralenti.

Já para não falar em parques fechados.

Mas perder energias a legislar uma coisa quando nem as principais se conseguem?

Somos um país de leis.....mas fiscalizar o seu cumprimento é que...

[EscapeLivre]

Eu creio que em alguns países, isto já é proibido. Tenho ideia da Alemanha ser um deles e dar umas multas jeitosas.

Isto por causa, principalmente, da malta que está parada com o motor ligado. Por exemplo o meu pai tem a mania de ligar o carro, uns minutos antes de arrancar, para o motor aquecer. São tiques de velho e não há nada a fazer naquela cabecinha.

Não me parece assim tão difícil de fazer cumprir até porque há muitos que hoje em dia já tem start-stop precisamente para evitar isso. Lógico que não é para andar a contar os minutos. O carro está parado, desliga-se. Acho que é de senso comum que não é para fazer nas filas de transito nem para andar com um relogio.

Acho que não é preciso complicar, com boa vontade faz-se.

Oh pah, nas viagens de EN's cheias de rectas ou AE, o turbo está quase sempre em funcionamento....eu gostava de assim que estaciono poder deixar 1 min ao ralenti para o turbo parar de rodar.

a menos que seja mito.

Mas 1 min é...1 min, e não 5 .

Ou quando vais a subir a serra e chegas ao cucuruto....não é boa politica desligar logo.

[GummyNoodles]

Exacto. Tanto ao ligar como ao desligar (neste caso para quem tem turbo) é saudável para o motor estar um bocado a trabalhar ao ralenti

[ImHoTep]

Isso acontece nos veículos elétricos. Nem o atual IUC que é um Imposto sobre Património Móvel, pois mesmo que o veiculo não circule o proprietário tem que pagar, os VE basicamente não pagam. Mas se considerarmos que é um Imposto de Circulação (como era antes de 2007), os VE não pagando não contribuem para a manutenção das estradas que utilizam.

A culpa não é dos VE, pois ao contrario do que as pessoas pensam os VE não estão isentos do IUC, o que acontece é que o IUC é calculado com base nas emissões de CO2 e cilindrada que não existem nos VE, mas não te preocupes que o PS deve estar atento e quando chegar a uma cota minimamente interessantes altera logo o imposto

[Ratcher]

Já agora, mais umas leis:

- colocar número máximo de pessoas na praia e controlar acessos para não entrarem mais pessoas quando atingido o limite;
- cobrar estacionamento junto a todas as praias;
- proibir a venda de cigarros de qualquer tipo, porque matam e porque originam problemas de saúde que oneram o SNS (para o qual a malta já desconta);
- proibir a venda de álcool para baixar a sinistralidade rodoviária e para o Paulo Rangel não fazer brilharete nas redes sociais;
- proibir as mulheres de usar minisaia e decotes pronunciados para reduzir o número de violações e assédio;
- multar quem circular no paredão pela esquerda;

E de certeza haverá muito mais leis do estilo "proibição" que tenho a certeza que agradariam ao nosso governo.

Isto representa muito bem a estupidez de quem quer que leis como a que está em questao avance

[Obtuso]

Eu creio que em alguns países, isto já é proibido. Tenho ideia da Alemanha ser um deles e dar umas multas jeitosas.

Isto por causa, principalmente, da malta que está parada com o motor ligado. Por exemplo o meu pai tem a mania de ligar o carro, uns minutos antes de arrancar, para o motor aquecer. São tiques de velho e não há nada a fazer naquela cabecinha.

Não me parece assim tão difícil de fazer cumprir até porque há muitos que hoje em dia já tem start-stop precisamente para evitar isso. Lógico que não é para andar a contar os minutos. O carro está parado, desliga-se. Acho que é de senso comum que não é para fazer nas filas de transito nem para andar com um relogio.

Acho que não é preciso complicar, com boa vontade faz-se.

O próprio custo de combustível já é motivo suficiente para moderar o uso.

[Topolino]

A preocupação ambiental deste governo é espelhada no facto do próprio ministro do ambiente circular em excesso de velocidade numa autoestrada numa viatura de alta cilindrada movida a diesel.

A partir daí é tudo folclore para sacar guito aos tugas.