Se calhar vou ter que comprar um "eléctrico "

[Vrumm]

Tendo em conta a inflação talvez seja mesmo boa ideia comprar já carros para filhos, netos e bisnetos.

Tendo em conta a inflação é melhor não comprar nada… [emoji1787]

[MRFxpto]

Vou passar a fazer a volta de 140 km por dia e para isso pensei adquirir um eléctrico e assim poupar as outras viaturas, este passará a carro do dia a dia, o SUV para viagens e o cabrio para um dia que o eléctrico não tenha a carga suficiente , sim, terei 2 carros parados mas daqui uns anos o meu filho tira a carta e já terá carro, voltando ao assunto, o Megane tem uma versão que carrega a 7 kvh e 130 e outra, que tem estas últimas mais o facto de carregar a 22 kvh, será que vale a pena obtar por esta última.

Cumps

Como eu tinha referido antes.

Fazendo umas contas só ao combustível diesel e a um consumo de 5L/100km, diesel a 2€ ao litro.
50000€ dá para 500 000kms.

Se fizeres 140km todos os dias do ano dá cerca de 50 000km ao ano e demoras 10 anos para atingir o valor que gastarias em combustível nessas viagens.
Falta agora ver quanto gastas no consumo energético para fazeres os 500 000kms.

[Superc]

Eu mijo em 1 minuto… tens uma bexiga ou um camião cisterna? [emoji1787]

Ha quem saia do carro para urinar.

[Vrumm]

Ha quem saia do carro para urinar.

Sim, creio que é a tendência claramente dominante.

[SalvadorP]

Ele não referiu se tinha de ser novo ou usado.

Queria é disponibilidade e aí só praticamente usados ou determinados modelos.

Com esse diesel pelo menos sobravam 26.510€ para gasóleo. Pronto, queriam que alguém tivesse dito, está dito.

Ou seja gasóleo para uns 300 mil km

Claro que a motivação da compra não é a economia.

Não faz qualquer sentido gastar 50 mil euros, para poupar 50 euros por mês.

São precisos 84 anos a poupar 50 euros para chegar aos 50 mil euros.

É apenas um caso de alguém que se sente atraído pela crescente vaga de carros elétricos, provavelmente acredita que é para aí que o futuro aponta e sente uma certa necessidade de pertença.

[Bolide]

Sabes quanto poupei em 6 meses e meio, em relação ao meu diesel anterior, que por acaso até era um Megane?
(queres outro exemplo? O meu EV ficou-me em 21.980€......foi mau negócio)

Agora já é para comparar com os preços de "antigamente"?

Quanto ao teu anterior carro era um SEAT Leon TDI também tinha sido um excelente negócio até ter passado a ser um péssimo negócio...

[PedroF]

Vou passar a fazer a volta de 140 km por dia e para isso pensei adquirir um eléctrico e assim poupar as outras viaturas, este passará a carro do dia a dia, o SUV para viagens e o cabrio para um dia que o eléctrico não tenha a carga suficiente , sim, terei 2 carros parados mas daqui uns anos o meu filho tira a carta e já terá carro, voltando ao assunto, o Megane tem uma versão que carrega a 7 kvh e 130 e outra, que tem estas últimas mais o facto de carregar a 22 kvh, será que vale a pena obtar por esta última.

Cumps

BMW i3 94ah por 20000€...ao fim de 5 anos está pago pela diferença de custo na utilização. No final, o que te derem por ele, é lucro...

[Vanquish]

Agora já é para comparar com os preços de "antigamente"?

Quanto ao teu anterior carro era um SEAT Leon TDI também tinha sido um excelente negócio até ter passado a ser um péssimo negócio...

Não, é para te dizer que cada um deve fazer as suas contas.

Tive a Leon 5 meses e o Megane 12 anos, mas se fizesse as contas ao consumo da Leon a poupança ainda eta maior.

Quanto ao negócio da Leon, não tenho dúvidas de que foi um excelente negócio para um diesel, e seria se fosse o que se adequa à minha utilização. Hesitei, tomei a decisão errada e corrigi passados 6 meses, só isso.

[sem2006]

Sim, por favor, quantos mais detalhes melhor.

Não te esqueças dos xixi’s, já percebi que é um tema relevante na experiência.

Lamento, mas só alimento Trolls durante algum tempo para os deixar ainda mais na expectativa. Depois é deixá-los morrer à fome [emoji1787][emoji1787]

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[Clubman1d]

Eu estou a ver que quando tiver um carro eléctrico vou engordar como o caraças!

[Vrumm]

Lamento, mas só alimento Trolls durante algum tempo para os deixar ainda mais na expectativa. Depois é deixá-los morrer à fome [emoji1787][emoji1787]

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Vemo nos no Lidl um dia destes e continuamos isto. [emoji6]

[MRFxpto]

Eu estou a ver que quando tiver um carro eléctrico vou engordar como o caraças!

Ao preço que está a comida nos postos de abastecimento não compensa um elétrico. [emoji1787]

[iandrec]

BMW i3 94ah por 20000€...ao fim de 5 anos está pago pela diferença de custo na utilização. No final, o que te derem por ele, é lucro...

.

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[iandrec]

Electricos / hibridos para os preços que estão para particulares para mim não fazem sentido.
Para empresas rende muito!

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[1975]

Os particulares ainda tem ajuda do estado de 4000 euros e as empresas não.

Cumps

[Vanquish]

Os particulares ainda tem ajuda do estado de 4000 euros e as empresas não.

Cumps

Particular: 50000-4000= 46000
Empresa: 50000/1.23= 40650

[SalvadorP]

Electricos / hibridos para os preços que estão para particulares para mim não fazem sentido.
Para empresas rende muito!

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Estás a resumir isso à racionalidade económica.

Ora o que este tópico trás de novidade é precisamente o facto de que também é possível comprar um eléctrico por paixão.

Neste caso não se trata de custos, de economia, ou de porra nenhuma, é simplesmente vontade de ter um eléctrico.

[Visitante]

Se calhar vou ter que comprar um "eléctrico "

Particular: 50000-4000= 46000
Empresa: 50000/1.23= 40650

Particular: 50000-4000= 46000
Empresa: 50000/1.23= 40650

O IVA nem sequer é o principal.

O que conta realmente é a TA. São 35% sobre tudo (valor de compra, combustível, revisões, impostos, estacionamento, via verde, pneus etc etc).

Portanto para empresa, se o eléctrico encaixar na utilização, é um autêntico no brainer.

Juntando isto ao IVA então nem se fala.

É que isto dos eléctricos neste momento em PT são 2 discussões completamente separadas, particular e empresa. Começando a discutir a questão dos eléctricos este deve ser o ponto inicial e primordial.

Como particular dificilmente compraria um eléctrico. Possivelmente sim, mas teria de pensar bem no caso específico (mesmo juntando à equação que um eléctrico no meio da cidade dá 10-0 a um ICE).

[Vanquish]

O IVA nem sequer é o principal.

O que conta realmente é a TA. São 35% sobre tudo (valor de compra, combustível, revisões, impostos, estacionamento, via verde, pneus etc etc).

Portanto para empresa, se o eléctrico encaixar na utilização, é um autêntico no brainer.

Juntando isto ao IVA então nem se fala.

É que isto dos eléctricos neste momento em PT são 2 discussões completamente separadas, particular e empresa. Começando a discutir a questão dos eléctricos este deve ser o ponto inicial e primordial.

Como particular dificilmente compraria um eléctrico. Possivelmente sim, mas teria de pensar bem no caso específico (mesmo juntando à equação que um eléctrico no meio da cidade dá 10-0 a um ICE).

Claro que sim, falei no IVA pois é a fatia inicial mais visível e muitos particulares nem fazem ideia da estalada que é a TA. Eu com uma simples Leon diesel iria pagar uns 1000€/ano, porque é apenas 10%. É simples calcular, o particular vai meter 100€ de gasóleo, paga 100€, mas eu pagava 110€, considerando a TA no IRC do exercício. Isto com TA de 10%, pois se formos para outros valores de carro...

[Visitante]

Se calhar vou ter que comprar um "eléctrico "

Claro que sim, falei no IVA pois é a fatia inicial mais visível e muitos particulares nem fazem ideia da estalada que é a TA. Eu com uma simples Leon diesel iria pagar uns 1000€/ano, porque é apenas 10%. É simples calcular, o particular vai meter 100€ de gasóleo, paga 100€, mas eu pagava 110€, considerando a TA no IRC do exercício. Isto com TA de 10%, pois se formos para outros valores de carro...

A minha contabilista quando comprei o iX3 fez-me as contas todas direitinhas da diferença entre o eléctrico e um híbrido plug in do mesmo valor, a 4 anos passava os 20.000€.

E atenção, um plug in só paga 17.5% de TA e eu nem sequer mexo com IVAs (a minha empresa é isenta de IVA).

Se estivermos a falar de ICE não plug in e empresas que descontem IVA a diferença é absurda. É quase levar 2 carros pelo preço de 1

[PeLeve]

A minha contabilista quando comprei o iX3 fez-me as contas todas direitinhas da diferença entre o eléctrico e um híbrido plug in do mesmo valor, a 4 anos passava os 20.000€.

E atenção, um plug in só paga 17.5% de TA e eu nem sequer mexo com IVAs (a minha empresa é isenta de IVA).

Se estivermos a falar de ICE não plug in e empresas que descontem IVA a diferença é absurda. É quase levar 2 carros pelo preço de 1

Se bem percebi, o eléctrico é mais vantajoso relativamente ao híbrido financeiramente?

[Ruie34]

Electricos / hibridos para os preços que estão para particulares para mim não fazem sentido.
Para empresas rende muito!

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Depende dos km que esses particulares façam. Há particulares que fazem mais km que muitas viaturas de empresa...

[bg2]

As distorções fiscais existentes ajudam muito a decidir para as empresas.

Nos particulares é preciso fazer as contas com mais detalhe.

Mas que isso não nos impeça de avacalhar um tópico

[iandrec]

Estás a resumir isso à racionalidade económica.

Ora o que este tópico trás de novidade é precisamente o facto de que também é possível comprar um eléctrico por paixão.

Neste caso não se trata de custos, de economia, ou de porra nenhuma, é simplesmente vontade de ter um eléctrico.

Ok! Mas .. para quem compra conta!

Do ponto de vista de emoção, pois posso falar pelo Model 3 que na aceleração dá me bastante gozo mais que um bom diesel! No comportamento como disse acima acho que se um gajo quiser consegue divertir se! Fiquei surpreendido com a traseira do Model 3 a descolar nas curvas mais apertadas depois ele com a tracção as 4 e a potência toda endireitar e sair a voar de cada curva. Por outro lado as baterias baixam muito o centro de gravidade do carro é conseguem curvar muito bem, apesar da frente não ser muito precisa!

Sabe bem esticar a fundo o carro uns kms e não estar preocupado com os consumos...

Faz falta a caixa faz falta o barulho sebem que a maioria vem do diesel pelo aue não é novidade. Faz falta uma tirada em AE descansado a abrir!

Acho que uma marca que vai dar que falar nos evs na diversão/emoção ao volante será a BMW!


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[Marbosa]

Este topico é dos melhores que li do ponto de vista de entretenimento, nos ultimos meses.
Um user que só quer escrever e meter emojis, que quer comprar um carro que nao precisa, mas por alguma razao quer validação das razoes erradas que o levam a comprar o carro e não admite argumentação!
Depois malta q partilha o desempenho dos seus eletricos, e tem os policias das contas a dizer que teve que parar para carregar e até foi ao Lidl, e quando voltar ja tem que levar mais peso, ainda perde mais autonomia!
Pelo meio, algumas boas infos sobre o preço real de um eletrico para empresas e particulares, isso sim um topico que se devia abrir, com as continhas todas quem as soubesse fazer, para se saber quando é que o eletrico é efetivamente um negocio incrivel vs. as alternativas.
Dito isto, eu comprava um Arya que é SUV, mas andava sempre de tejadilho aberto para ter parte de cabrio, um gerador a gasoleo atrás pro caso de precisar de mais autonomia e, no atrelado, um Smart de 2006 para as voltinhas.
Bom fim de semana!

[SalvadorP]

A minha contabilista quando comprei o iX3 fez-me as contas todas direitinhas da diferença entre o eléctrico e um híbrido plug in do mesmo valor, a 4 anos passava os 20.000€.

E atenção, um plug in só paga 17.5% de TA e eu nem sequer mexo com IVAs (a minha empresa é isenta de IVA).

Se estivermos a falar de ICE não plug in e empresas que descontem IVA a diferença é absurda. É quase levar 2 carros pelo preço de 1

Seria interessante se pudesses partilhar essas contas.

O que é considerado custo anualmente ? 20% do valor do carro ? Esse valor paga quanto de TA ?

Em alternativa o carro pode ser comprado pela pessoa e está “mete” km, como são tratados estes fiscalmente ? Creio que é um custo normal ?

[MRFxpto]

O incentivo de 4000€ para um particular não é certo pois ele é atribuido não a todo mas sim aos primeiros matriculados até atingir o orçamento disponível pelo estado, depois os restantes não tem direito.
O melhor é não contar com ele porque se o EV chegar a partir de Fevereiro é certo que já tenham atingido o orçamento.

[Andre]

Seria interessante se pudesses partilhar essas contas.

O que é considerado custo anualmente ? 20% do valor do carro ? Esse valor paga quanto de TA ?

Em alternativa o carro pode ser comprado pela pessoa e está “mete” km, como são tratados estes fiscalmente ? Creio que é um custo normal ?

as contas as empresas são relativamente simples e os eléctricos são uma opção no brainer

pagas TA sobre o valor anual amortizado, que num eléctrico será 0% de 1/4 do valor de aquisição que serve de depreciação fiscal até um máximo de aquisição de 62.500+IVA), a cada ano, durante 4 anos. E qualquer custo relacionado com esse veículo não pagará TA.

No caso de um ICE até 27.5k, a TA é 10% o que significa que o valor amortizado (1/4 do valor de aquisição para um máximo de 27.500) vai criar 10% de TA para pagar ao Estado. E todas as despesas futuras associadas (manutenção, portagens, combustível) idem, pagam 10%.

E os PHEV a mesma coisa com no valores de TA que podem ir aos 17.5%, com valores diferentes consoante o custo de aquisição ser ou não ser superior a 35.000 e até 49.999.

a grande vantagem dos eléctricos é mesmo a depreciação fiscal ser muito superior pelo que consegues colocar mais despesa para a tua empresa do que com um PHEV.

compras um i4 stock por 62k, nos primeiros 4 anos consegues depreciar 15.5k como custo para a empresa.

compras um PHEV com autonomia superior a 50km qualquer por 62k, nos primeiros 4 anos consegues deduzir quase 15k/ano (cap dos 49.999 mais iva julgo) mas pagas 17.5% sobre isso e ainda sobre qualquer despesa futura que esteja relacionada com o carro.

obviamente que numas contas simples a 4 anos, o PHEV significa um sobrecusto de uns bons milhares.

[Vrumm]

as contas as empresas são relativamente simples e os eléctricos são uma opção no brainer

pagas TA sobre o valor anual amortizado, que num eléctrico será 0% de 1/4 do valor de aquisição que serve de depreciação fiscal até um máximo de aquisição de 62.500+IVA), a cada ano, durante 4 anos. E qualquer custo relacionado com esse veículo não pagará TA.

No caso de um ICE até 27.5k, a TA é 10% o que significa que o valor amortizado (1/4 do valor de aquisição para um máximo de 27.500) vai criar 10% de TA para pagar ao Estado. E todas as despesas futuras associadas (manutenção, portagens, combustível) idem, pagam 10%.

E os PHEV a mesma coisa com no valores de TA que podem ir aos 17.5%, com valores diferentes consoante o custo de aquisição ser ou não ser superior a 35.000 e até 49.999.

a grande vantagem dos eléctricos é mesmo a depreciação fiscal ser muito superior pelo que consegues colocar mais despesa para a tua empresa do que com um PHEV.

compras um i4 stock por 62k, nos primeiros 4 anos consegues depreciar 15.5k como custo para a empresa.

compras um PHEV com autonomia superior a 50km qualquer por 62k, nos primeiros 4 anos consegues deduzir quase 15k/ano (cap dos 49.999 mais iva julgo) mas pagas 17.5% sobre isso e ainda sobre qualquer despesa futura que esteja relacionada com o carro.

obviamente que numas contas simples a 4 anos, o PHEV significa um sobrecusto de uns bons milhares.

Só para sublinhar o óbvio, nos ICE é, naturalmente, substancilamente pior. Só para os mais distraidos que fiquem só com os ultimos paragrafos.


Aproveito ainda para partilhar o meu caso que foi a importaçao de um PHEV a diesel a titulo particular.

Como saberão, aquando da legalizaçao, na importaçao há que pagar o IA...

Andava eu a ver o mercado para algo a diesel quando percebo que no caso de ser um PHEV com autonomia de = ou >50kms i IMPOSTO a pagar era substancialmente inferior.

Basicamente paguei 800 e poucos euros pela legalizaçao da minha E300de enquanto que, por exemplo, um equivalente E220d pagaria se bem me recordo algo entre 4k e os 6k, já não tenho bem a certeza. A diferença é substancial.

Portanto, para os particulares, neste caso contas bem simples, também há vantagens fiscais para opçoes neste sentido.

É o "mercado condicionado" a trabalhar... somos simples ovelhas a andar à frente dos Pastores e seus cães...

[Andre]

basta ver que o importados recentes à venda nos mais variados stands são BEV ou PHEV.

é aí que estão as margens dados os custos reduzidos de legalização