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**LuisCapelo** · 26 January 2006, 18:37

Este pessoal fica logo excitadinho.... :D[}

]

Será que não leram o mesmo que eu ?

citação:[u]O projeto está em fase de estudo em conjunto com a Tofas - Türk Otomobil Fabrikas - parceiro do fabricante italiano que produz seus modelo na Turquia. [u]A base do novo veículo será o Albea, espécie de variante Sedan da gama Palio, porém com distância entreeixos da perua Weekend.

Porque raio já estão a comparar o Albea com o Logan ? [:0]

[8)]

**mekinhux** · 26 January 2006, 18:39

Esta malta é maluca... Dão tanta importância a algo que ainda nem saiu :D Ser baseado no Albea, não quer dizer que seja o Albea. ;)

**LuisCapelo** · 26 January 2006, 18:40

citação:Originalmente colocada por worldtiki
O pilar e o tecto dobrado é obviamente photoshop, os logans são mais resistentes do que essa foto faz parecer...

então o que dizer deste mazda6... que desgraça, não? pelas dobras do pilar e do tecto bate aos pontos o logan [}

]
http://www.euroncap.com/downloads/me...206_Driver.JPG

**Joaobernardo** · 26 January 2006, 19:12

Se realmente sair, acho muito bom,pareçe me muito superior ao logan

vamos lá ver o qué que isto dá!!

**worldtiki** · 26 January 2006, 19:13

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

citação:Originalmente colocada por worldtiki
O pilar e o tecto dobrado é obviamente photoshop, os logans são mais resistentes do que essa foto faz parecer...

então o que dizer deste mazda6... que desgraça, não? pelas dobras do pilar e do tecto bate aos pontos o logan [}

]
http://www.euroncap.com/downloads/media/phase_17/mazda_6/MAZDA%206_Driver.JPG

Toma lá para te entreteres...

**jts** · 26 January 2006, 19:20

Epá... não sejam maçadores...
só daqui a um ano é que se vai saber sequer se o carro avança, quanto mais conhecê-lo

(se bem que segundo algumas teorias mais sui generis, como vai ser um carro para andar em caminhos de cabras, já sabemos que a sua qualidade vai ser irrepreensível [}

])

E vocês já a matarem-se por uma guerra em que entram carros que ainda nem sequer existem [|)]

Além do mais, o objectivo destes carros é serem tão low-budget quanto possível... portanto em teoria, quanto pior... melhor :D:D

**PauloAlexandre** · 26 January 2006, 19:25

citação:Originalmente colocada por worldtiki

Toma lá para te entreteres...

Parece-te mal para um carro desse tipo?

**avantime1panoramix1** · 26 January 2006, 19:48

citação:Originalmente colocada por Paulo Alexandre

citação:Originalmente colocada por worldtiki

Toma lá para te entreteres...

Parece-te mal para um carro desse tipo?

Realmente há quem ainda espere por milagres na Terra, a unica questão é q ........ainda n aconteceu nenhum!

**LuisCapelo** · 26 January 2006, 19:53

citação:Originalmente colocada por João bernardo

Se realmente sair, acho muito bom,pareçe me muito superior ao logan

vamos lá ver o qué que isto dá!!

as fotos não são do carro que a fiat vai fazer. são de um carro actual da fiat, a partir do qual irão utilizar a base tecnica..!

**3com** · 26 January 2006, 19:56

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por PGT_SW

Naa realmente o carro nao tem qualidade.. nem foi feito pa circular nas estradas mais agrestes do planeta e cheio de tralha e passageiros nem nada..[8)][}

].. epah ve la se te esforças mais pk os teus post´s ja estao a cair na ridicularidade[xx(]

Também os Ladas... [|)]

Olha lá o belo do carro aqui

http://www.autoreview.ru/new_site/ye...ash/800/20.jpg

O pilar e o tecto dobrado é obviamente photoshop, os logans são mais resistentes do que essa foto faz parecer...

E que belo comportamento dinâmico

A própria Renault coloca o Logan muitíssimo abaixo do Clio, mas pelos vistos sabes mais que a marca que os fabrica [|)]

ps: por falar em posts ridículos, já aprendias a escrever português correctamente não? Sem abreviaturas à irc e a utilizar os acentos... Digo eu...

O Colega de forum já deveria saber que essa situação está mais que explicada!
A ADAC já emitiu um comunicado em que não responsabiliza a Renault mas sim o mau uso dos pneus.
Ou seja, apos os vários testes efectuados por essa instituição os pneus sofreram danos, danos esses que causaram o sucedido no 1º teste do alce.
Ao repetirem o teste do alce com pneus novos o veiculo demonstrou ser capaz de transpor tal teste sem qualquer dificuldade.

**crash** · 26 January 2006, 19:59

citação:Originalmente colocada por 3com

Este pessoal fica logo excitadinho.... :D[}

]

Será que não leram o mesmo que eu ?

citação:[u]O projeto está em fase de estudo em conjunto com a Tofas - Türk Otomobil Fabrikas - parceiro do fabricante italiano que produz seus modelo na Turquia. [u]A base do novo veículo será o Albea, espécie de variante Sedan da gama Palio, porém com distância entreeixos da perua Weekend.

Porque raio já estão a comparar o Albea com o Logan ? [:0]

[8)]

li agora a tua resposta e parecia que me estavas a ler os pensamentos.

o novo carro ainda nõa saiu. O que a Fiat vai fazer é pegar no albea, ou seja, um palio sedan e tentar cortar 1000€ nos custos de produção.

**GTSM5** · 27 January 2006, 01:44

Entreeixos e interior do Albea, traseira do Siena e motor de 122 cv do Stilo 16V. Aí sim era o canal! Podia vir com o 1.3 M-Jet 90 cv...

**imported_DêCêIi** · 27 January 2006, 08:15

citação:Originalmente colocada por worldtiki

E que belo comportamento dinâmico

Tu és tótó, só pode...

Tu por acaso deste-te ao trabalho de ler todos os tópicos sobre o comportamento do Logan por aqui [?]

Tu por acaso sabes que a Renault mandou suspender a entrega de Logan com jantes de liga leve para averiguar se isto era verídico ou não [?]

Tu por acaso sabes que os Alemães que fizeram estes testes já admitiram que aldrabaram pneus, jantes e que até o próprio alcatrão tinha na sua composição uma mistura de resina que aumenta ainda mais o atrito [?]

Não sabes, pois não [?] Então CALA-TE!!!...

Ou será que ainda não percebeste que as marcas Alemãs vêem no Logan uma ameaça, que os ameaça de roubar vendas nos produtos mais acessíveis... [?]

E por último, reza, faz figas, acende uma velinha para que não façam o mesmo com o Fiat, pois aí a desgraça pode ser bem pior...

**jts** · 27 January 2006, 08:42

Há provas/noticias, algo que corrobore essas teorias da conspiração?

Se sim, tudo bem, e postem-nas.

Se não, somos obrigados a pensar que isso são tretas e até prova em contrário essas imagens são bem aferidoras do comportamento do carro.

Tenham lá paciência, mas procurei todos os tópicos com "Logan" no título, arquivados e não arquivados, e não encontrei nada disso que estão a dizer, portanto só posso supor que estão a inventar [

)]

**panpipe** · 27 January 2006, 10:00

citação:Originalmente colocada por jts

Há provas/noticias, algo que corrobore essas teorias da conspiração?

Se sim, tudo bem, e postem-nas.

Se não, somos obrigados a pensar que isso são tretas e até prova em contrário essas imagens são bem aferidoras do comportamento do carro.

Tenham lá paciência, mas procurei todos os tópicos com "Logan" no título, arquivados e não arquivados, e não encontrei nada disso que estão a dizer, portanto só posso supor que estão a inventar [

)]

para alem de terem dito aqui

se tivesses pesquisado um pouco pelo google tinhas encontrado isto

citação:Logan flip is due to worn-out tyres
September 19 2005

German Automobile Club (ADAC) and Renault officials established that the most likely cause of the Dacia Logan model flip in a recent swerve test run by the German Club was the wearing-out of the vehicle tyres in the previous test, reads an ADAC release.

In July, a Dacia Logan automobile flipped in a sudden avoidance test conducted by ADAC, which at that time claimed the incident was the result of the lack of stability control technology.

The incident occurred in the photo session organised after a series of avoidance tests the model had passed, the release says on.

ADAC officials ran X-ray tests on the tyres, finding that the previous avoidance tests passed by the same vehicle had affected the tyre's wire cords. The producer also analysed the tyres, and said the puncture was deeper than naked eye could see.

"This kind of tyre problem could only have occurred because of the previous tests, and cannot appear under normal traffic circumstances. In the tests Renault and others conducted shortly after, using new tyres, the cars no longer rolled," the ADAC news release says.

Dacia officials said the information confirms the plant's analyses. "The ADAC conclusion reinforces the results of the analyses carried out by Dacia and other media. Dacia confirms that, in the tests conducted in early August by Dacia and ADAC, avoidance manoeuvres were no longer a problem," reads news release issued by the Romanian carmaker.

http://www.dailynews.ro/stiri/2005/09/10843.htm

**jts** · 27 January 2006, 10:47

Esquece esse "se", eu pesquisei no Google e a maior parte dos resultados estava em alemão, romeno, checo, francês... linguas que não domino.

Como tal, e como o ónus estava da parte de quem defendia a nulidade desse teste, precisava de ver para crer!

Ainda assim, parece que o verdadeiro problema dos pneus era já terem sido usados! Suponho que quem andar com um Logan, vai andar sempre com pneus 0 kms que lhes permita fazer slaloms [8]... depois para outra sessão há que trocá-los, qual F1 :D

Mais: não li NADA que confirmasse que os alemães aldrabaram deliberadamente pneus, jantes e até a composição do alcatrão (omg), ao contrário do que aqui foi escrito!

**Zelig** · 27 January 2006, 11:08

Há 30 anos já se faziam tentativas neste sentido. Só que eram bem mais bonitos e aliciantes:

Fiat VSS (1978) - Veicolo Sperimentale a Sottosistemi (Subsystems Experimental Vehicle)

The Fiat VSS prototype (see Figures) was based on the Fiat Ritmo, and was the result of the collaboration between Fiat, the I.D.E.A. Institute and Renzo Piano's team.

The structure was a steel spaceframe and the body (with plastic panels) had no load-bearing capacity, but for the first time this choice was made in order to reduce the vehicle weight and to obtain a high flexibility in terms of external shape, production and assembly.

Fiat VSS Subsystems

After twenty years these issues became of primary importance for the whole Automobile Industry.

**Zelig** · 27 January 2006, 11:13

Mais umas "bem boas":

Isto já em 78.

**worldtiki** · 27 January 2006, 11:27

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Tu por acaso deste-te ao trabalho de ler todos os tópicos sobre o comportamento do Logan por aqui [?]

Tu por acaso sabes que a Renault mandou suspender a entrega de Logan com jantes de liga leve para averiguar se isto era verídico ou não [?]

Tu por acaso sabes que os Alemães que fizeram estes testes já admitiram que aldrabaram pneus, jantes e que até o próprio alcatrão tinha na sua composição uma mistura de resina que aumenta ainda mais o atrito [?]

Não sabes, pois não [?] Então CALA-TE!!!...

Ou será que ainda não percebeste que as marcas Alemãs vêem no Logan uma ameaça, que os ameaça de roubar vendas nos produtos mais acessíveis... [?]

E por último, reza, faz figas, acende uma velinha para que não façam o mesmo com o Fiat, pois aí a desgraça pode ser bem pior...

citação:Em agosto, um Dacia Logan (modelo popular que será feito pela Renault no Brasil a partir de 2006) capotou durante testes da Adac, a maior associação de automobilistas da Alemanha. Na época, técnicos da Adac afirmaram que o problema era do carro. Agora, a associação alemã está inocentando o Logan: de acordo com um comunicado, o problema estava nos pneus, que haviam sofrido grande desgaste estrutural por causa dos repetidos testes de desvio realizados anteriormente. Ainda segundo o órgão, os danos aos pneus foram provocados pelos testes e não se manifestariam em uma situação normal de condução. As provas foram repetidas com pneus novos e o carro não capotou.

Sabes ler? [|)]

Ok, não capota... com pneus 0km

Alcatrão adulterado?

Pneus e jantes aldrabadas?

Mas estás bom da cabeça?

Não alteraram nada no raio do carro, a única coisa que não deviam ter feito foi fazer este teste com pneus com uso... Mas lá repetiram com uns 0 kms e não capotou... e lá ficaram todos contentes...

E já agora agradecia que não me chamasses tótó...

Não sei porquê mas tenho a ideia que não é com insultos que se ganham discussões...

**Nitrofurano** · 27 January 2006, 11:29

citação:Originalmente colocada por jts

Mais: não li NADA que confirmasse que os alemães aldrabaram deliberadamente pneus, jantes e até a composição do alcatrão (omg), ao contrário do que aqui foi escrito!

Nem eu li nada sobre isso, e muito me espantariam as afirmações de conspiração alemã não fosse virem do dêcêii, que de vez em quando se deixa levar por algum fanatismo.

Resina? [}

]

**3com** · 27 January 2006, 11:58

citação:Originalmente colocada por worldtiki
Sabes ler? [|)]

Ok, não capota... com pneus 0km

Alcatrão adulterado?

Pneus e jantes aldrabadas?

Mas estás bom da cabeça?

Não alteraram nada no raio do carro, a única coisa que não deviam ter feito foi fazer este teste com pneus com uso... Mas lá repetiram com uns 0 kms e não capotou... e lá ficaram todos contentes...

E já agora agradecia que não me chamasses tótó...

Não sei porquê mas tenho a ideia que não é com insultos que se ganham discussões...

Desculpa lá mas agora foste tão tótó quanto ele[xx(]

citação:ADAC officials ran X-ray tests on the tyres, finding that the previous avoidance tests passed by the same vehicle [u]had affected the tyre's wire cords. The producer also analysed the tyres, and said the puncture was deeper than naked eye could see.

"This kind of tyre problem could only have occurred because of the previous tests, and cannot appear under normal traffic circumstances. In the tests Renault and others conducted shortly after, using new tyres, the cars no longer rolled," the ADAC news release says

Não é um problema de pneus novos( 0 km ) ou pneus com 40.000km
É uma questão de não utilizar pneus com a sua estrutura metálica danificada!
(mas isto aplica-se para qualquer veiculo!)

**worldtiki** · 27 January 2006, 12:10

citação:Originalmente colocada por 3com

Desculpa lá mas agora foste tão tótó quanto ele[xx(]

citação:ADAC officials ran X-ray tests on the tyres, finding that the previous avoidance tests passed by the same vehicle [u]had affected the tyre's wire cords. The producer also analysed the tyres, and said the puncture was deeper than naked eye could see.

"This kind of tyre problem could only have occurred because of the previous tests, and cannot appear under normal traffic circumstances. In the tests Renault and others conducted shortly after, using new tyres, the cars no longer rolled," the ADAC news release says

Não é um problema de pneus novos( 0 km ) ou pneus com 40.000km
É uma questão de não utilizar pneus com a sua estrutura metálica danificada!
(mas isto aplica-se para qualquer veiculo!)

Continuamos com o mesmo problema...

Os pneus tiveram que ser substituidos ou não?

E porquê? Foram "sabotados", ou chegaram a esse estado lamentável apenas pela sua utilização em testes anteriores?...

Ou os pneus são maus ou o carro esforça-os demais, porque de certeza que o Logan não foi o único carro testado...

Ou se calhar até foi... num alcatrão com resina e com jantes e pneus "alterados"...

**Nitrofurano** · 27 January 2006, 13:06

Eu acho plausivel que os pneus se tenham deteriorado anormalmente dado o uso que é dado aos carros que servem de apresentação aos jornalistas. Nem é preciso muito, basta uns toques manhosos em passeios, pontaria afinada para grandes buracos na estrada... Muitos carros há que circulam assim com pneus "moribundos" mas que provavelmente não são usados ao extremo como foi esse Logan, uso esse que expôs a "doença" dos pneus.

Eu aceito a explicação da ADAC. Claro que a teoria da conspiração do colega dci é ridicula e não merece ser considerada, portanto não nos deixemos cair em crispações.

**imported_DêCêIi** · 27 January 2006, 13:15

citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

Claro que a teoria da conspiração do colega dci é ridicula e não merece ser considerada, portanto não nos deixemos cair em crispações.

O problema é que não é teoria da conspiração... Tanto que o mesmo tipo de ensaios foram realizados pela imprensa Francesa. Em virtude de o Logan ter tido uma boa aceitação no mercado Francês, resolveram tirar as dúvidas...

Explicam no artigo o que aqui transcrevi, ou achas que tenho imaginação suficiente para andar a inventar [?] Não faz o meu género...

E mais uma vez vos digo, os Alemães não gostam muito de ver um carro acessível por aquelas bandas, daí que os tentem "abater". Já com os jipes Chineses foi a mesma coisa...

**Nitrofurano** · 27 January 2006, 13:28

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

Claro que a teoria da conspiração do colega dci é ridicula e não merece ser considerada, portanto não nos deixemos cair em crispações.

O problema é que não é teoria da conspiração... Tanto que o mesmo tipo de ensaios foram realizados pela imprensa Francesa. Em virtude de o Logan ter tido uma boa aceitação no mercado Francês, resolveram tirar as dúvidas...

Explicam no artigo o que aqui transcrevi, ou achas que tenho imaginação suficiente para andar a inventar [?] Não faz o meu género...

E mais uma vez vos digo, os Alemães não gostam muito de ver um carro acessível por aquelas bandas, daí que os tentem "abater". Já com os jipes Chineses foi a mesma coisa...

Realmente acredito que não faça o teu género inventar coisas destas, mas acho que já é do teu género acreditar em "mensagens divinas" como esta.

A ADAC já deu uma explicação, bastante plausível. E os franceses? Simples, dizem que há um complot. :D Se isto fosse uma série tipo C.S.I. até teria piada, mas como se tratam de acusações gravissimas na vida real e (até agora) sem fundamento é uma situação ridicula. Os franceses testaram o carro, não encontraram os mesmos problemas e portanto inventaram algo para justificar o caso, em vez de procurarem a verdade. Talvez sejam ressabiamentos da WWII, quem sabe. O que se sabe é: pneus danificados deram origem ao capotamento do Logan.

Mas esta é a explicação lógica, mentes sedentas de devaneios hollywoodescos terão que procurar fontes "isentas" (:D) para satisfazer o aquele pequeno demónio tendencioso que habita nas suas mentes. Talvez o artigo francês de que falas sirva, dci. [8)]

Mas quem sabe se não estou enganado e existe mesmo uma "Guerra Fria Automóvel"? [:0]

**3com** · 27 January 2006, 13:44

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 3com

Desculpa lá mas agora foste tão tótó quanto ele[xx(]

citação:ADAC officials ran X-ray tests on the tyres, finding that the previous avoidance tests passed by the same vehicle [u]had affected the tyre's wire cords. The producer also analysed the tyres, and said the puncture was deeper than naked eye could see.

"This kind of tyre problem could only have occurred because of the previous tests, and cannot appear under normal traffic circumstances. In the tests Renault and others conducted shortly after, using new tyres, the cars no longer rolled," the ADAC news release says

Não é um problema de pneus novos( 0 km ) ou pneus com 40.000km
É uma questão de não utilizar pneus com a sua estrutura metálica danificada!
(mas isto aplica-se para qualquer veiculo!)

Continuamos com o mesmo problema...

Os pneus tiveram que ser substituidos ou não?

E porquê? Foram "sabotados", ou chegaram a esse estado lamentável apenas pela sua utilização em testes anteriores?...

Ou os pneus são maus ou o carro esforça-os demais, porque de certeza que o Logan não foi o único carro testado...

Ou se calhar até foi... num alcatrão com resina e com jantes e pneus "alterados"...

www.englishin3lessons.com

**worldtiki** · 27 January 2006, 15:01

Devem ser uns testes do alce e afins muito estranhos então... são feitos no espaço é? [|)]

São situações extremas sim mas porra, não são irreais... qual é o objectivo de testes destes? Não é para simular o que pode acontecer na vida real? Ou tentam virar os carros just for kicks?...

**3com** · 27 January 2006, 15:22

citação:Originalmente colocada por worldtiki

Devem ser uns testes do alce e afins muito estranhos então... são feitos no espaço é? [|)]

São situações extremas sim mas porra, não são irreais... qual é o objectivo de testes destes? Não é para simular o que pode acontecer na vida real? Ou tentam virar os carros just for kicks?...

Estás mesmo à nora [8)] [v]

Eles não testaram o carro apenas no teste do alce....
Eles fizeram testes intensivos ao Logan e um desses testes era o teste do alce[xx(]

E se fosses ler o teste..... [?]

**GTSM5** · 27 January 2006, 15:41

Ok, o Classe A, com o status Mercedes-Benz, também capotou no mesmo teste, e que conclusão que chegamos nisso?

**worldtiki** · 27 January 2006, 18:40

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por worldtiki

Devem ser uns testes do alce e afins muito estranhos então... são feitos no espaço é? [|)]

São situações extremas sim mas porra, não são irreais... qual é o objectivo de testes destes? Não é para simular o que pode acontecer na vida real? Ou tentam virar os carros just for kicks?...

Estás mesmo à nora [8)] [v]

Eles não testaram o carro apenas no teste do alce....
Eles fizeram testes intensivos ao Logan e um desses testes era o teste do alce[xx(]

E se fosses ler o teste..... [?]

"Afins" é uma palavra portuguesa e vem no dicionário...

Adiante, mesmo que seja do desgaste e da "resina" continua a ser engraçado que não se tenha ouvido falar de mais nenhum a capotar [8)]

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O anti-Logan da Fiat !!! (fotos na pg 4)

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