Lexus vs Alfa Romeo

[1alfista]

Veja-se a realidade da fiscalidade portuguesa e o poder de compra dos consumidores, qualquer Lexus paga-se e bem!

Basta ler o ensaio acima no factor preço e retira-se logo as conclusões V7 .

Os Lexus têm preços bem abaixo dos seus concorrentes directos.

Quanto ao ensaio, sem comentarios, parece que falo chinês...

[v7]

Os Lexus lovers saiem bastante cedo

é impressão minha ou já é o segundo que se pira ?

[1alfista]

O "chavão do costume" para ti devem ser as dezenas de estudos de fiabilidade e satisfação do consumidor que colocam a Lexus sempre nos primeiros lugares e a
Alfa sempre nos últimos lugares.

Mas lá está, a paixão é cega.

Bom fim de semana, tenho que bazar.

Ta dificil...
Como sabes os estudos de satisfação, referem-se a outros modelos que não os actuais... Quando coloquei a questão, fui bem claro que me referia ao 159 e IS.
Mais, a relação entre qualidade e satisfação, não é assim tão linear.

[TURBO]

Onde ?

OT:
Se for para a trollice, tambem sei postar assim, alias, modestia a parte, sou excelente, nos jogo de trollice.*

Onde? No ensaio acima , quanto ao resto cada um retira as suas ilações/conclusões.

[kpt]

Alfa romeo tem e sempre terá charme

Eu comprava um lexus sem pensar duas vezes

[TURBO]

Os Lexus lovers saiem bastante cedo

é impressão minha ou já é o segundo que se pira ?

[1alfista]

Onde? No ensaio acima , quanto ao resto cada um retira as suas ilações/conclusões.

Tal como pensava, afinal, não passa mesmo de um chavão.

I rest my case.

[TURBO]

Meus amigos creio que se estão a afastar do tema do tópico.

A questão é charme, encanto, sedução e nem tanto qualidade.

Eu diria que nesse particular não haverá diferenças enormes.

Existe o suficiente para mim enquanto consumidor

Quanto ao charme, encanto, sedução os carros Italianos sempre foram bons

[Baiones]

Quem compara um IS com um 159, e consegue afirmar que um ou outro são de superior qualidade tem de ser mesmo muito tendencioso...

[Blecks]

Mas não estamos a falar do carro como um todo. Apenas do seu charme.
Um Smart tem charme? Pode ter irreverência, espírito juvenil... agora, charme?

Vamos pegar numa coisa interessante que já foi dita e vamos fazer aqui uma analogia às mulheres

Se tiverem que escolher entre duas mulheres à luz da paixão, do charme, da alma, etc... tudo aquilo que o v7 referiu, qual é que escolhiam?

Mulher A - Séria, carregada de etiqueta, nem bonita nem feia, bem apresentada mas sem deslumbrar, discreta, fiel, dedicada, uma verdadeira mãe para os nossos filhos que sabemos que nunca nos vai trair.

Mulher B - Ruiva, alta, curvas pecaminosas, num vestido elegante e requintado, mas apelativo, transpira sensualidade ao mesmo tempo que mantém uma postura correcta, ou seja, sem nunca cair nos moldes da "rameira", nem nada que se pareça.

Mas qual é que tem as M&/#" maiores??

[TURBO]

Tal como pensava, afinal, não passa mesmo de um chavão.

I rest my case.

Eu também ou seja aprecio os carros Italianos neste particular os Alfa-Romeo mas não os compro.

[TURBO]

Quem compara um IS com um 159, e consegue afirmar que um ou outro são de superior qualidade tem de ser mesmo muito tendencioso...

Mas se fosse ao contrário...

[v7]

Mas qual é que tem as M&/#" maiores??

Apesar de achar esse aspecto importante, creio que quem faz essa pergunta prefere Lexus

[Baiones]

Mas se fosse ao contrário...

Ao contrario?!?!?


Espera, eu faço um desenho :

Quem compara um IS com um 159, e consegue afirmar que um ou outro, ( ou seja, tanto dizer que o 159 tem mais qualidade, ou dizer que é o IS que tem mais qualidade ) , são de superior qualidade tem de ser mesmo muito tendencioso...




Como é que era ao contrario???

[Blecks]

Apesar de achar esse aspecto importante, creio que quem faz essa pergunta prefere Lexus

Sinto-me pessoalmente atingido!!!
Tenho uma 159SW com umas M#/$& enormes!!

[1alfista]

Ao contrario?!?!?


Espera, eu faço um desenho :

Quem compara um IS com um 159, e consegue afirmar que um ou outro, ( ou seja, tanto dizer que o 159 tem mais qualidade, ou dizer que é o IS que tem mais qualidade ) , são de superior qualidade tem de ser mesmo muito tendencioso...




Como é que era ao contrario???

mortal!

[Di_Migueli]

Caro Turbo,
Se tinhas intenção de mostrar a superioridade inquestionável do Lexus, poderias ter escolhido outro comparativo porque, este sinceramente soube a pouco!

Quem gosta realmente de um Alfa compra, ponto.
Quem quer um Lexus compra, ponto.

Aliás o Alfa é já uma referência no segmento em variso aspectos, apareceu e rapidamente mostrou o que valia, está provado que é um excelente automóvel, ponto.

Em relação ao pódio...afinal só lhe faltava um "bocadinho assim"...que é tão insignificante ...por momentos até pensei que a nota mais baixa lhe foi atribuida por não trazer um tampão do deposito de combustivel com chave...mas ainda bem que trás

Por mim podiam vir os 2, mas como vivo de paixões venha o Alfa

[v7]

Ao contrario?!?!?


Espera, eu faço um desenho :

Quem compara um IS com um 159, e consegue afirmar que um ou outro, ( ou seja, tanto dizer que o 159 tem mais qualidade, ou dizer que é o IS que tem mais qualidade ) , são de superior qualidade tem de ser mesmo muito tendencioso...




Como é que era ao contrario???

Eu acho do que vi dos dois que de facto o Lexus (IS) em termos de montagem cuidados nos acabamentos e talvez de materiais esteja um pouco acima do AR (159)

Mas sinceramente acho que ambos estão a um nivel insuspeito (entre um renault e um BMW se quiserem) e em minha opinião não os distinguiria por aí.

[TURBO]

Ao contrario?!?!?


Espera, eu faço um desenho :

Quem compara um IS com um 159, e consegue afirmar que um ou outro, ( ou seja, tanto dizer que o 159 tem mais qualidade, ou dizer que é o IS que tem mais qualidade ) , são de superior qualidade tem de ser mesmo muito tendencioso...




Como é que era ao contrario???

Eu faço um desenho


Se fosse dito que o 159 era melhor, já não se ponha esta questão.

Mas atenção que estavam outros modelos em causa que também (coisa rara!) "perderam" o comparativo

Aqui ninguém põe em causa a qualidade do 159, mas existe melhor no seu segmento.

Que cada um decida por si

[TURBO]

Eu acho do que vi dos dois que de facto o Lexus (IS) em termos de montagem cuidados nos acabamentos e talvez de materiais esteja um pouco acima do AR (159)

Mas sinceramente acho que ambos estão a um nivel insuspeito (entre um renault e um BMW se quiserem) e em minha opinião não os distinguiria por aí.

Pronto a honestidade e imparcialidade não custa nada , isto é um debate saudável não uma caça a alguma marca em particular.

[TURBO]

Caro Turbo,
Se tinhas intenção de mostrar a superioridade inquestionável do Lexus, poderias ter escolhido outro comparativo porque, este sinceramente soube a pouco!

*Quem gosta realmente de um Alfa compra, ponto.
Quem quer um Lexus compra, ponto.

Aliás o Alfa é já uma referência no segmento em variso aspectos, apareceu e rapidamente mostrou o que valia, está provado que é um excelente automóvel, ponto.

Em relação ao pódio...afinal só lhe faltava um "bocadinho assim"...que é tão insignificante ...por momentos até pensei que a nota mais baixa lhe foi atribuida por não trazer um tampão do deposito de combustivel com chave...mas ainda bem que trás

Por mim podiam vir os 2, mas como vivo de paixões venha o Alfa

É só ler as páginas anteriores , * sempre o disse/escrevi.

[v7]

Sinto-me pessoalmente atingido!!!
Tenho uma 159SW com umas M#/$& enormes!!

O que quero dizer é que o cliente tipico dos AR preocupa-se menos com o tamanho e mais com a forma, como são utilizadas, como gostam de ser tratadas, etc.

O cliente tipico dos Lexus preocupa-se bastante com o tamanho, prefere que tenham silicone e mamilos extensiveis e reclináveis, etc.

[Boxer]

E por acaso, a Alfa tem esse carisma junto do público que estás a dizer?
O carisma da Alfa ficou nos anos 80 com a falta de qualidade e fiabilidade.
Esse carisma generalizado que estás a dizer vai mas é para as marcas alemãs.

Carisma nas marcas alemãs? Um Golf, um A4, um Skoda (qualquer) têm carisma? Ou, neste caso, um VW ou um Audi têm carisma?
A Mercedes tem algum carisma, a BMW tem um pouco mais, mas no geral são marcas "frias", marcas funcionais, sem muito sal.

[Boxer]

O que quero dizer é que o cliente tipico dos AR preocupa-se menos com o tamanho e mais com a forma, como são utilizadas, como gostam de ser tratadas, etc.

O cliente tipico dos Lexus preocupa-se bastante com o tamanho, prefere que tenham silicone e mamilos extensiveis e reclináveis, etc.

Quando é que a conversa mudou para bonecas insufláveis?

[1alfista]

Eu acho do que vi dos dois que de facto o Lexus (IS) em termos de montagem cuidados nos acabamentos e talvez de materiais esteja um pouco acima do AR (159)

Mas sinceramente acho que ambos estão a um nivel insuspeito (entre um renault e um BMW se quiserem) e em minha opinião não os distinguiria por aí.

Mas (pelo menos para mim) a qualidade é mais que isso!
E se não ponho as mão no fogo no que referes (acabamentos/montagem de interiores), ja no resto, coloco muitas duvidas que o IS seja superior!
Seja no que toca ao chassis, motores, carroceria, qualidade dos materiais inteteriores, suspensões, travões.
E não, não estou a dizer que o 159 seja superior ao IS! Para que fique claro! Nuns aspectos um é melhor, noutros o outro.

Para as coisas que eu valorizo num carro, é 159 all the way.
Mas vir com o chavão do costume! Ou a qualidade de um carro resume-se aos acabamentos ?
Mesmo aí o 159 cumpre bem!
Resumem tudo a isso, quando o 159, tem um dos melhores chassis do mercado (senão o melhor...em quase todos os aspectos), suspensões do melhor que se faz no segmento, tem uma excelente gama de motores, and so on...

[1alfista]

Carisma nas marcas alemãs? Um Golf, um A4, um Skoda (qualquer) têm carisma? Ou, neste caso, um VW ou um Audi têm carisma?
A Mercedes tem algum carisma, a BMW tem um pouco mais, mas no geral são marcas "frias", marcas funcionais, sem muito sal.

Aqui discordo.
A MB é uma das marcas mais carismaticas do mundo! Bem acima da BMW nesse aspecto.

[LeonardoSinisgalli]

Quem disser mal da Lexus é porque não sabe do que fala.
É uma marca insuspeita e basta ver as excelentes referências que lhe são feitas em mercados onde está amplamente implantada para verificar isto.
Penso não ser este o "lait-motiv" do tópico.

Há, todavia, uma coisa que a Lexus não tem.
É uma legião de malucos por esse mundo fora que (bem ou mal, racional ou fanaticamente) idolatram a marca.
A Alfa tem.
Disso não há dúvidas.
E penso que a constatação deste facto diz muito quanto ao propósito deste tópico.

[TURBO]

Mas (pelo menos para mim) a qualidade é mais que isso!
E se não ponho as mão no fogo no que referes (acabamentos/montagem de interiores), ja no resto, coloco muitas duvidas que o IS seja superior!
Seja no que toca ao chassis, motores, carroceria, qualidade dos materiais inteteriores, suspensões, travões.
E não, não estou a dizer que o 159 seja superior ao IS! Para que fique claro! Nuns aspectos um é melhor, noutros o outro.

*Para as coisas que eu valorizo num carro, é 159 all the way.
Mas vir com o chavão do costume! Ou a qualidade de um carro resume-se aos acabamentos ?
Mesmo aí o 159 cumpre bem!
**Resumem tudo a isso, quando o 159, tem um dos melhores chassis do mercado (senão o melhor...em quase todos os aspectos), suspensões do melhor que se faz no segmento, tem uma excelente gama de motores, and so on...

**E a concorrência também , * aqui cada um decide por si

[TURBO]

Aqui discordo.
A MB é uma das marcas mais carismaticas do mundo! Bem acima da BMW nesse aspecto.

Também concordo aqui com o 1alfista.

[v7]

Mas (pelo menos para mim) a qualidade é mais que isso!
E se não ponho as mão no fogo no que referes (acabamentos/montagem de interiores), ja no resto, coloco muitas duvidas que o IS seja superior!
Seja no que toca ao chassis, motores, carroceria, qualidade dos materiais inteteriores, suspensões, travões.
E não, não estou a dizer que o 159 seja superior ao IS! Para que fique claro! Nuns aspectos um é melhor, noutros o outro.

Para as coisas que eu valorizo num carro, é 159 all the way.
Mas vir com o chavão do costume! Ou a qualidade de um carro resume-se aos acabamentos ?
Mesmo aí o 159 cumpre bem!
Resumem tudo a isso, quando o 159, tem um dos melhores chassis do mercado (senão o melhor...em quase todos os aspectos), suspensões do melhor que se faz no segmento, tem uma excelente gama de motores, and so on...

Eu também concordo com isso.

Apesar de nunca ter conduzido um IS, gostei muito do conjunto 159.

P.S.: Habitualmente quando se fala em qualidade para estes lados é de acabamentos, materiais e montagem que se está a falar