depois dos TDI, agora os híbridos?

[JDEM]

170 Km/H igual a "quase" 200 Km/H?
É isso?

esta rapariga é cá uma "pica-miolos"!

O teu namorado/ marido deve ser um santo

[koluirty]

Ok!

Mas achas que a eras capaz de fazer a quase 200 Km/H?
Ou, ao que parece o quase transformou-se em 170 Km/H, eras capaz de fazer a esta velocidade?

xiça vai ler bem o que esta escrito, acho que para qualquer pessoa normal ao começar uma descida pronunciada a 170 km/h não faz confusão nenhuma dizer que vai a quase 200, pois é mais que certo que se continuar a acelerar depressa lá chega... bem mais dificil é parar em segurança.

............. 170 Km/h
.............. HCH ->
170 km/h /........\ ~ 200km/h
HCH ->. /...........\ HCH->


Talvez com boneco lá chegues

[HenriquesJ]

A próxima geração do Hybrid deverá ser bastante mais avançada, a Honda já afirmou que terá a capacidade de arrancar em modo eléctrico, lançar um novo modelo com a tecnologia actual não faz sentido, o sistema IMA tem sido alvo de "upgrades" em cada versão lançada.

[HenriquesJ]

xiça vai ler bem o que esta escrito, acho que para qualquer pessoa normal ao começar uma descida pronunciada a 170 km/h não faz confusão nenhuma dizer que vai a quase 200, pois é mais que certo que se continuar a acelerar depressa lá chega... bem mais dificil é parar em segurança.

............. 170 Km/h
.............. HCH ->
170 km/h /........\ ~ 200km/h
HCH ->. /...........\ HCH->


Talvez com boneco lá chegues

A "monica" tem uma relação de amor-odio com o Hybrid, lá no fundo deve estar mais que arrependida de não ter comprado um e contribuir para o futuro do planeta em vez de o estar a envenenar com o seu diesel.

[TURBO]

A próxima geração do Hybrid deverá ser bastante mais avançada, a Honda já afirmou que terá a capacidade de arrancar em modo eléctrico, lançar um novo modelo com a tecnologia actual não faz sentido, o sistema IMA tem sido alvo de "upgrades" em cada versão lançada.

Só arrancar ou também circular só em modo eléctrico.

[TURBO]

o sistema IMA tem sido alvo de "upgrades" em cada versão lançada.

Vejamos como responde a Toyota.

[HenriquesJ]

Só arrancar ou também circular só em modo eléctrico.

Bom, "circular" já circula o actual.

[TURBO]

Bom, "circular" já circula o actual.

só em modo eléctrico..... penso que isso só a concorrência permite fazer e a muito baixas velocidades e dependendo da carga das baterias.

[HenriquesJ]

só em modo eléctrico..... penso que isso só a concorrência permite fazer e a muito baixas velocidades e dependendo da carga das baterias.

Vez, o quanto estás enganado. O Civic Hybrid já faz isso e eu que o diga.

[TURBO]

Vez, o quanto estás enganado. O Civic Hybrid já faz isso e eu que o diga.

Penso que não esteja enganado no que acima disse

[Titanio]

esta rapariga é cá uma "pica-miolos"!

O teu namorado/ marido deve ser um santo

O meu papel não é defender a monicamelo (não me caiam em cima!) mas para uma amante da Física e da Matemática, a precisão é fundamental, e deixemo-nos de histórias: 170 são 170 e 200 são 200. São 17,65% a mais, o que é de facto um enorme grau de erro

[JDEM]

O meu papel não é defender a monicamelo (não me caiam em cima!) mas para uma amante da Física e da Matemática, a precisão é fundamental, e deixemo-nos de histórias: 170 são 170 e 200 são 200. São 17,65% a mais, o que é de facto um enorme grau de erro

não coloco isso em questão, falo sim da persistência exacerbada de algumas mulheres, a minha incluindo

[Cahib]

não coloco isso em questão, falo sim da persistência exacerbada de algumas mulheres, a minha incluindo

Isto agora virou para o sexismo?
Como sabes que Monicamelo é uma mulher?

[v7]

Hoje fiz a experiência de vir mesmo a trabalhar para os consumos no trajecto trabalho-casa.

Janela aberta para não ligar o ar condicionado e 90/100 (é quase sempre AE), com descidas, subidas, reduções, cruzamentos e até algum trânsito (sem por em ponto-morto nas descidas) fiz 4.2 (são +/- 12 km)

Desculpem-me a sinceridade mas tenho a ideia de que muitos dos utilizadores dos hibridos conduzem quase assim.

Ora com pneus 225 e quase 1.400 kg não me parece nada mau. Será que um hibrido dos actuais consumia menos ?

Mesmo que consumisse menos 1 litro aos 100 não seria mais económico

[crash]

Não fazes ideia do que é o sistema IMA e como funciona é o que sou obrigado a concluir deste post, é curioso mas muitos utilizadores do forum quando falam de hibridos, falam tendo, aparentemente, presente o Prius e o seu sistema HSD.

Alias se nã oestou em erro já postaste qualquer coisa semelhante no tópico sobre o BMW serie 1 e as 9 medidas de redução de consumo.

expliquei na altura e volto a explicar, para ter um sistema Auto-stop (è assim que se chama o da Honda) é preciso 90% do sistema IMA, os outros 10 % que faltam são baterias mais potentes e o I-VTEC com os 3 estagios
isto no caso da Honda que é o que está em causa.

sim, sim, sim..... sei que a função start-stop que começam a equipar alguns modelos podem até ser considerados mini ou micro hibridos. Sei que existem diversos tipos de hibridação.

De qualquer maneira num Jazz não vale a pena aplicarem um sistema completamente idêntico ao do HCH. O packaging seria comprometido, como acontece na generalidade dos hibridos.
Perderia a generosa bagageira e modularidade (que é um dos grandes trunfos do Jazz), caso colocassem baterias da mesma forma que o HCH.

Um sistema start-stop bastaria.
Pelo que se verifica, pelo menos em cidade os consumos costumam baixar cerca de 10/15%, o que poria o Jazz actual com médias só em circuito citadino na casa dos 6.0 l/100.

Além disso não perderia bagageira... O Jazz tem mais 30l de capacidade de bagageira que o HCH. Acesso ao habitáculo é consideravelmente melhor devido à maior altura, alem de que o Jazz ocupa muito menos espaço (-70cm de comprimento).

E o preço certamente ficaria mais ou menos ao mesmo nivel do actual

É claro que um carro como o Civic faria melhor papel de familiar do que o Jazz. Mas para o dia-a-dia (tipica deslocação casa-emprego, levar putos à escola, etc...), o Jazz cumpre tão bem ou melhor que o HCH.
Leva mais tralha, melhor acesso ao habitáculo, menos 70cm de comprimento, -300kg, e 8000€ de diferença que daria para fazer uma catafrada de kilometros até o HCH ser uma compra viável.

é esperar pelo sucessor do Jazz para ver o que acontece.
Caso a Honda "desenhe" bem a coisa, e pelos rumores, o Jazz vai crescer pouco, talvez consiga manter o peso entre os 1000-1100kg actuais, e certamente será mais económico, que basicamente é o que tem acontecido na generalidade dos últimos lançamentos automóveis.

Um sistema hibrido idêntico ao do HCH seria algo de futil aplicado no JAZZ.

Mas dado o ritmo que as coisas evoluem, talvez a tecnologia já tenha dado mais uns passitos em frente que poderão fazer dos hibridos uma solução melhor do que actualmente

[koluirty]

Penso que não esteja enganado no que acima disse

Está enganado porque referes que circular só em modo electrico é exclusivo do Prius e dos Lexus, e não é verdade o Civic Hybrid tambem o faz entre os 20 km/h e os 50 km/h,

Mas desenganem-se os que julgam quie isso é uma grande vantagem, que não é. Mas em algumas situações sim é benefico apenas não tanto como os não utilizadores destes carros julgam.

[koluirty]

(...)

De qualquer maneira num Jazz não vale a pena aplicarem um sistema completamente idêntico ao do HCH. O packaging seria comprometido, como acontece na generalidade dos hibridos.
Perderia a generosa bagageira e modularidade (que é um dos grandes trunfos do Jazz), caso colocassem baterias da mesma forma que o HCH.

Não é verdade, o kit de baterias e unidade de controlo ocupa 30 litros e pode ser aplicado em muitos sitios não sendo dificil encontrar forma de não perder nada.

Um sistema start-stop bastaria.

Este sistema implica o kit de baterias e unidade de controlo, apenas as beterias seriam menos, mas a diferença não é significatica em termos de volume

Pelo que se verifica, pelo menos em cidade os consumos costumam baixar cerca de 10/15%, o que poria o Jazz actual com médias só em circuito citadino na casa dos 6.0 l/100.

Com o sistema IMA que estava previsto o Jazz faria metade disso

(...)

Como podes verificar as vantagens não são tãopoucas como julgas

[koluirty]

O meu papel não é defender a monicamelo (não me caiam em cima!) mas para uma amante da Física e da Matemática, a precisão é fundamental, e deixemo-nos de histórias: 170 são 170 e 200 são 200. São 17,65% a mais, o que é de facto um enorme grau de erro

Se fores ver o que escrevi (e já agora o boneco) eu nunca disse que chegava ao cimo da subida a 200 km/h. Apenas quando me referi ao facto das baterias estarem esgotadas, depois do tratamento barbaro que descrevi, estar no inicio de uma descida pronunciada com um carro lançado a > 170 km/h (e aqui sim referi-me aos quase 200 pois a descer a 170 é um instante para chegar aos 200 e naquela descida em particular ainda mais) e a essa velocidade a quantidade de energia dissipada carrega as baterias do hybrid num apice.

[Gavela]

Se fores ver o que escrevi (e já agora o boneco) eu nunca disse que chegava ao cimo da subida a 200 km/h. Apenas quando me referi ao facto das baterias estarem esgotadas, depois do tratamento barbaro que descrevi, estar no inicio de uma descida pronunciada com um carro lançado a > 170 km/h (e aqui sim referi-me aos quase 200 pois a descer a 170 é um instante para chegar aos 200 e naquela descida em particular ainda mais) e a essa velocidade a quantidade de energia dissipada carrega as baterias do hybrid num apice.

A descer dá 200km/h e bem mais disso não há dúvida!
Nessa subida que andam pra aí a falar chega lá a cima a 170km/h? Já experimentaste?

[ESPRIT]

Só pretendo dizer três csas neste tópico:

- Os meus parabens ao autor do mesmo, pois apercebeu-se de uma csa em q eu e outros já andavamos tbem a reparar, alias ainda ontem num almoço de trabalho falámos desta "moda".

- Os meus aplausos aos japunas, q mais uma vez foram os unicos c capacidade e coragem de "deitar" para o mercado hibridos, uns mais hibridos q outros, pq os europeus e americanos podem ter mtos prototipos mas as datas de lançamento são constantemente adiadas. Fica a minha dúvida qto À real poupança de alguns modelos da Toyota, pq acho q está agora a fazer mais uma exploração comercial do "hibrido" do q propriamente a preocupar-se c o ambiente. Gostava tbem de ver aqui esclarecido o q se faz Às baterias daqui a uns anos, e qual o custo de mudança.

- Tal cmo pelo menos outra pessoa já reparou, o comportamento dos condutores dos hibridos é particular. Parece q precisam de tar sempre a lembrar os outros de q fizeram uma escolha mto racional. E ambos teem csa em comum, mtos dos condutores deste grupo fazem uma condução calma a pensar nos consumos. A sério, n se justifiquem, n é preciso. Há duas boas propostas (eu sei q há mais), q teem para mim a mais valia de sempre se poupar qquer csa em poluição. Mas por favor, n façam mais o q ja tou farto de ver, um gajo mete um tópico a dizer qquer comparr um carro e quer tenha alguma csa a ver ou n vem logo alguem a dizer pa comprar um hibrido, a n ser q sejam vendedores, entao acho mto bem.

[HenriquesJ]

Só pretendo dizer três csas neste tópico:

- Os meus parabens ao autor do mesmo, pois apercebeu-se de uma csa em q eu e outros já andavamos tbem a reparar, alias ainda ontem num almoço de trabalho falámos desta "moda".

- Os meus aplausos aos japunas, q mais uma vez foram os unicos c capacidade e coragem de "deitar" para o mercado hibridos, uns mais hibridos q outros, pq os europeus e americanos podem ter mtos prototipos mas as datas de lançamento são constantemente adiadas. Fica a minha dúvida qto À real poupança de alguns modelos da Toyota, pq acho q está agora a fazer mais uma exploração comercial do "hibrido" do q propriamente a preocupar-se c o ambiente. Gostava tbem de ver aqui esclarecido o q se faz Às baterias daqui a uns anos, e qual o custo de mudança.

- Tal cmo pelo menos outra pessoa já reparou, o comportamento dos condutores dos hibridos é particular. Parece q precisam de tar sempre a lembrar os outros de q fizeram uma escolha mto racional. E ambos teem csa em comum, mtos dos condutores deste grupo fazem uma condução calma a pensar nos consumos. A sério, n se justifiquem, n é preciso. Há duas boas propostas (eu sei q há mais), q teem para mim a mais valia de sempre se poupar qquer csa em poluição. Mas por favor, n façam mais o q ja tou farto de ver, um gajo mete um tópico a dizer qquer comparr um carro e quer tenha alguma csa a ver ou n vem logo alguem a dizer pa comprar um hibrido, a n ser q sejam vendedores, entao acho mto bem.

Quanto às baterias ainda ontem li um comunicado da Toyota onde estava escrito que as baterias de Níquel são 100% recicláveis, quanto ao Honda a unidade de controle + baterias custa cerca de 3000 €, não esquecer que têm 8 anos de garantia ou 160.000 km e que já existem Prius (Táxis) no Canadá com 400.000 km sem problemas de baterias. Para quem tem jeito para a electrónica pode trocar as baterias do HCH em casa, compram-se numa vulgar loja de electrónica e custam cerca de 200 - 300 €.

[ESPRIT]

[quote=Henriques J.;1619283]Quanto às baterias ainda ontem li um comunicado da Toyota onde estava escrito que as baterias de Níquel são 100% recicláveis, quanto ao Honda a unidade de controle + baterias custa cerca de 3000 €, não esquecer que têm 8 anos de garantia ou 160.000 km e que já existem Prius (Táxis) no Canadá com 400.000 km sem problemas de baterias. Para quem tem jeito para a electrónica pode trocar as baterias do HCH em casa, compram-se numa vulgar loja de electrónica e custam cerca de 200 - 300 €.[/quote]

A sério?
Vulgares?

[HenriquesJ]

[QUOTE=ESPRIT;1619293]

Quanto às baterias ainda ontem li um comunicado da Toyota onde estava escrito que as baterias de Níquel são 100% recicláveis, quanto ao Honda a unidade de controle + baterias custa cerca de 3000 €, não esquecer que têm 8 anos de garantia ou 160.000 km e que já existem Prius (Táxis) no Canadá com 400.000 km sem problemas de baterias. Para quem tem jeito para a electrónica pode trocar as baterias do HCH em casa, compram-se numa vulgar loja de electrónica e custam cerca de 200 - 300 €.[/quote]

A sério?
Vulgares?

Sim, já existem no mercado à muito tempo.

[ESPRIT]

Isso inquieta-me bastante.

Se são vulgares, pq raio n houve "hibridos" deste mais tempo (eu sei q é preciso o sistema de comando)?
Se são assim tão vulgares, conseguem ser eficientes o suficiente para dar os resultados tão fantásticos de q se fala?

[HenriquesJ]

Isso inquieta-me bastante.

Se são vulgares, pq raio n houve "hibridos" deste mais tempo (eu sei q é preciso o sistema de comando)?
Se são assim tão vulgares, conseguem ser eficientes o suficiente para dar os resultados tão fantásticos de q se fala?

Até já estão ultrapassadas, mas continuam a ser utilizadas devido à sua robustez e fiabilidade, existe um grande debate actualmente sobre a sua substituição pelas de ião-lítio, mas estas embora sejam muito mais performantes ainda não são suficiente robustas, veja-se os inúmeros problemas que têm tido nos portáteis e telemóveis, ainda ontem a Nokia emitiu um comunicado a esse respeito (um recall brutal).

[hgodinho]

Está enganado porque referes que circular só em modo electrico é exclusivo do Prius e dos Lexus, e não é verdade o Civic Hybrid tambem o faz entre os 20 km/h e os 50 km/h,

Mas desenganem-se os que julgam quie isso é uma grande vantagem, que não é. Mas em algumas situações sim é benefico apenas não tanto como os não utilizadores destes carros julgam.

Eis o HCH a 47Kms/hora em modo eléctrico. Do lado esquerdo vê-se que não vai a consumir e também dá para ver que é estrada plana (não é a descer).

[JDEM]

Eis o HCH a 47Kms/hora em modo eléctrico. Do lado esquerdo vê-se que não vai a consumir e também dá para ver que é estrada plana (não é a descer).

dar não dá, mas a malta acredita.

[hgodinho]

dar não dá, mas a malta acredita.

Pois. Essa sua dúvida faz-me pensar...postar para quê? Pelo que já li há um descrédito generalizado sobre, o que aqui e noutros lados foi dito, sobre as experiências que os proprietários dos HCH têm. Penso que não faz sentido essa postura, pois este e outros fóruns são para transmitir e trocar essas mesmas experiências e não para se andar com "guerrinhas".
Assim digo com propriedade que a estrada é plana e quem quiser que acredite.

[koluirty]

A descer dá 200km/h e bem mais disso não há dúvida!
Nessa subida que andam pra aí a falar chega lá a cima a 170km/h? Já experimentaste?

Se seguires o fio á meada, descobres que não, foi monicamelo quem puxou esse troço da A1 como exemplo, e eu tendo em conta a minha experiencia nessa subida com outros carros e as que tenho com o HCH noutras subidas ingremes e prolongadas, escrevi um exemplo de como esgotar as baterias, não tenho duvidas que é capaz de fazer a subida a essa velocidade, mas para mim é um mero exercicio teorico, a menos que se tratasse de uma emergencia gravissima, nunca sujeitaria nenhum automovel ao tratamento que descrevi (fazer a subida toda encostado ao red-line, não faz qualquer sentido, mas monicamelo queria esgotar as baterias )

[JDEM]

Pois. Essa sua dúvida faz-me pensar...postar para quê? Pelo que já li há um descrédito generalizado sobre, o que aqui e noutros lados foi dito, sobre as experiências que os proprietários dos HCH têm. Penso que não faz sentido essa postura, pois este e outros fóruns são para transmitir e trocar essas mesmas experiências e não para se andar com "guerrinhas".
Assim digo com propriedade que a estrada é plana e quem quiser que acredite.

ó homem chill out, não duvido, tu é que escreves que DÁ para ver na foto, quando não se vê rigorosamente nada, só isso. Não duvido que fosse plana