2.0 Biturbo BMW - O melhor motor do mundo ?

[rogerAjacto]

• 24 Novembro, 2003
• Motor 1.9 CDTI ECOTEC twin-turbo com 212 cv
• Potência específica elevada, consumo reduzido e emissões de acordo com Euro 4.
• O motor turbodiesel 1.9 CDTI debita 212 cv (155 kW) e apresenta um binário máximo superior a 400 Nm disponível logo às 1400 rpm. Com este propulsor, o Vectra OPC não precisa de mais do que 6,5 segundos para acelerar de zero a 100 km/h, estando a velocidade máxima limitada electronicamente a 250 km/h. No que diz respeito ao consumo de combustível, o Vectra OPC fica-se por uns magros 6,5 litros/100 km no ciclo europeu de testes.

Feliz Natal

Realidade:

- A Opel não sabe fazer motores diesel por isso vai ter que comprar a versão 180cv a FIAT. A FIAT reserva os direitos da versão de 190cv.

[Cobra]

Candidato nº1 a engine of the year, números impressionantes!!!
Se transpusermos para os gasolinas, seria algo de fenomenal 2.0L bi turbo!!!
Debitaria algo entre os 260 a 290 cvs!!!!

[ferrarino giallo]

Ou quem sabe mais tarde! :P

A Bmw nesse caso deu uma ensinade-la... andava a opel a apresentar concepts... e a bmw já no dakar a testar o motor! ;)
Meses depois, penso que em março sai o 35d.

Até hoje esse motor da opel é um sonho... já que não saiu nada...

...este motor chama-se hoje em dia 1.9tst e já está a venda na Saab...

[ferrarino giallo]

Desculpem a piada mas o pessoal dos diesel deve andar com fumo nos olhos :D :D
Sem incomodar as outras marcas a bmw tem um 6cilindros biturbo a gasolina ke tem a potencia e o binário cortados de fábrica, e mesmo assim ...
...ta bem ke PT é a pátria dos diesel mas daí até o 123d ser o melhor motor de sempre e da actualidade é preciso ser um bocadinho fanático...

[Taveirada]

...este motor chama-se hoje em dia 1.9tst e já está a venda na Saab...

Ui? O D. Sebastião regressou?

Mas com 210cvs? É que o maximo que vejo (carfolio, autohoje, e site oficial da saab) o maximo que vi foi 150cvs...

[HaagenDazs]

Ja ha no Alfa com 170cv
E penso que no Saab tem 190cv

[rogerAjacto]

Ui? O D. Sebastião regressou?

Mas com 210cvs? É que o maximo que vejo (carfolio, autohoje, e site oficial da saab) o maximo que vi foi 150cvs...

180cv/400Nm

http://www.automotor.xl.pt/1107/exec/500.shtm



"A acompanhar a renovação de imagem, o mais popular propulsor da gama, o1.9 TiD, também foi actualizado, dispondo agora de uma variante biturbocapaz de debitar 180 cv. Esta versão mais musculada confere melhoresprestações ao modelo, mas não substitui nenhuma das anteriores,juntando-se às já existentes derivações de 120 cv e 150 cv (estaúltima, porventura, a mais equilibrada da gama)."

[rogerAjacto]

Ja ha no Alfa com 170cv
E penso que no Saab tem 190cv

180cv nos GM e 190cv no Grupo FIAT. A FIAT reservou os de 190cv para eles.


http://www.fptpowertrain.com/eng/pdf/Comunicato_uk.pdf


Based on the current 1.9 JTDM 16v engine, the engine will be available in two
versions:
180 HP @ 4000 rpm
190 HP @ 4000 rpm
both with 400 Nm torque @ 2000 rpm.
The engine will be sold to both captive and non-captive customers, with the
higher power output reserved to FGA applications.
The low-end-torque has been improved by 50%, with 300 Nm available
already from 1250 rpm.

[EVOII]

É que é mesmo isso.

Num topico aqui ao pé, já se discutia pelos donos do 120d que o 123d não vlia a pena. Eram mais €'s por pouco mais perfomances, etc.

Diziam isso porque tem um 120d. Seguindo a mesma linha de pensamento porque não compraram um 118d. É que o 120d não oferece muito mais e ainda é mais caro.

Tens q começar a ler bem os posts...
Num tópico aqui ao lado houve 2 comentários sobre o 123 d (após test drive), dos quais nenhum possuia qq BMW (eram candidatos a...) e ambos realmente compraram um 120 d e um 320 d coupé respectivamente!

Quanto ao tema do tópico acho tb realmente exagerado o titulo de melhor do mundo, agora q seja o melhor 2000 cc turbo diesel da actualidade disso não tenho quaisquer duvidas.

[JC]

eu só considerei motores de carros de estrada.
na competição, para mim, o motor do Porsche 917K é qualquer coisa de fenomenal.
cumprimentos

Estrada, estrada... Todos os Grupo B (e até antes deles) tiveram versões de homologação de estrada. Em mais de 100 anos de história automóvel já tivémos de tudo, de carros a turbina a carrinhos com motores pequenos e 600cv...

Bem sei que este desvio não tem nada a ver com a conversa, mas é só para limitar os adjectivos.

No global julgo que os motoristas dos grandes grupos estão apertados - de várias maneiras - e começaram a colocar no mercado várias hipóteses que deixam antever o próximo passo em termos de motorizações: estes diesel biturbo, o diesotto, os híbridos de última geração, as novas evoluções do turbodiesel "standard" (ex:dar um salto ao site do R&D da Fiat, por exemplo, para "cheirar" o Multijet II), os alternativos, os otto turbinados de baixa cilindrada, etc...

[Taveirada]

180cv/400Nm

http://www.automotor.xl.pt/1107/exec/500.shtm



"A acompanhar a renovação de imagem, o mais popular propulsor da gama, o1.9 TiD, também foi actualizado, dispondo agora de uma variante biturbocapaz de debitar 180 cv. Esta versão mais musculada confere melhoresprestações ao modelo, mas não substitui nenhuma das anteriores,juntando-se às já existentes derivações de 120 cv e 150 cv (estaúltima, porventura, a mais equilibrada da gama)."

ahhh... bem me parecia que ainda não é o D. Sebastião! ;)

Mas é um bom motor!

[fapoc]

• 24 Novembro, 2003
• Motor 1.9 CDTI ECOTEC twin-turbo com 212 cv
• Potência específica elevada, consumo reduzido e emissões de acordo com Euro 4.
• O motor turbodiesel 1.9 CDTI debita 212 cv (155 kW) e apresenta um binário máximo superior a 400 Nm disponível logo às 1400 rpm. Com este propulsor, o Vectra OPC não precisa de mais do que 6,5 segundos para acelerar de zero a 100 km/h, estando a velocidade máxima limitada electronicamente a 250 km/h. No que diz respeito ao consumo de combustível, o Vectra OPC fica-se por uns magros 6,5 litros/100 km no ciclo europeu de testes.

Feliz Natal

Eu também posso fazer uma press-release hoje com a marca de automoveis que eventualmente um dia lançarei... Posso nunca lá chegar mas a press-release vai já hoje!


Esse motor Opel nunca passou sequer do papel e nunca irá passar! A BMW já os vende em massa, a Opel nem sequer os testa ainda...

[forasteiro]

Eu também posso fazer uma press-release hoje com a marca de automoveis que eventualmente um dia lançarei... Posso nunca lá chegar mas a press-release vai já hoje!


Esse motor Opel nunca passou sequer do papel e nunca irá passar! A BMW já os vende em massa, a Opel nem sequer os testa ainda...

Não sei se rio se xoro, informa-te melhor e depois diz kalker coisa.
E não te preocupes ke ninguem ta a colocar a bmw em kestão, nem a dizer ke a opel é melhor, isto é so pa lembrar ke a bmw não é a unica a ter biturbos diesel, nem a 1º.
Deixem um pouco os fanatismos de lado e não dêem tanto relevo aos nomes das marcas.

[Motronic]

Lá vem a brigada Otto tentar desvalorizar o que promete ser um dos melhores senão o melhor motor diesel.

E que não passará disso mesmo!

Agora, melhor motor do mundo, só mesmo nos delírios do v7! 102cv/l com 2 turbos? Grande feito, sim senhor.

[fapoc]

Não sei se rio se xoro, informa-te melhor e depois diz kalker coisa.
E não te preocupes ke ninguem ta a colocar a bmw em kestão, nem a dizer ke a opel é melhor, isto é so pa lembrar ke a bmw não é a unica a ter biturbos diesel, nem a 1º.
Deixem um pouco os fanatismos de lado e não dêem tanto relevo aos nomes das marcas.

A BMW não é a primeira??? Mas então onde anda o Biturbo Diesel da Opel? Onde é que posso comprar esse famoso 1.9 de 212cv??? Eu compro amanhã um se houver à venda. Uma Vectra Caravan se possível!

Não são fanatismos, é a realidade!

[edununo]

A BMW não é a primeira??? Mas então onde anda o Biturbo Diesel da Opel? Onde é que posso comprar esse famoso 1.9 de 212cv??? Eu compro amanhã um se houver à venda. Uma Vectra Caravan se possível!

Não são fanatismos, é a realidade!

Eu percebo a tua resposta mas a realidade é que a BMW não é 1ª a ter um Diesel de 4 cilindros biturbo. O 2.2 PSA/Ford já anda por aí à algum tempo.

[JediMaster]

Honda S2000 (2.0 vtec 240cv) + 2 turbos = OMG!

[kpt]

1.5 Honda + Turbo = 1500cvs

[edununo]

1.5 Honda + Turbo = 1500cvs

e 300kms

[pedrofer]

Honda S2000 (2.0 vtec 240cv) + 2 turbos = OMG!

Já estava a estranhar nao falarem do S2000.
Ate em topicos de diesel falam do s2000.
S2000 para aqui, S2000 para ali.....

[ferrarino giallo]

o 123d deve ser mesmo "el mejor" até o pessoal dos Honda se sentiu ameaçado lol

[rogerAjacto]

Eu percebo a tua resposta mas a realidade é que a BMW não é 1ª a ter um Diesel de 4 cilindros biturbo. O 2.2 PSA/Ford já anda por aí à algum tempo.

O 2.2 HDi 170cv foi o primeiro biturbo 4 cilindros, mas são em paralelo.

O 23d não é o primeiro biturbo 4 cilindros, mas é o primeiro com 2 turbos em série.

[edununo]

O 2.2 HDi 170cv foi o primeiro biturbo 4 cilindros, mas são em paralelo.

O 23d não é o primeiro biturbo 4 cilindros, mas é o primeiro com 2 turbos em série.

Eu sei disso. Aliás aqui está tudo explicado.

http://www.km77.com/marcas/citroen/2...hdi173/t02.asp

[EnginE]

Caro V7,


De facto o 23d é uma "pequena revolução" na indústria automóvel. Só de pensar que o 330cd tinha os mesmos 204cv e que o 330d tinha uns fantásticos 184cv


Quanto à comparação deste com o 35d..... Ambos são BMW....What Else ?




Cumps

[kpt]

e 300kms

isso é sem oleo e no redline



agora tou eu a abusar

[fapoc]

Eu percebo a tua resposta mas a realidade é que a BMW não é 1ª a ter um Diesel de 4 cilindros biturbo. O 2.2 PSA/Ford já anda por aí à algum tempo.

Sim, mas são conceitos diferentes, aliás, se formos por aí biturbos a gasóleo existem à que tempos! Em série, primeiro foi o 35d (3.0sd) e agora este 23d...

Já o motor da Opel por enquanto nem em série nem em paralelo, pelo menos com a potência que eles anunciaram... Já existe aí uma versão do 1.9 biturbo com a mesma potência que o 2.0 da BMW consegue só com um turbo!

[MAZDA 6]

Não sei se será o melhor do mundo, mas que deve ser extraordinário, deve..

Mas...o único contra que eu vejo aí é o facto de ser um motor muito esticado. Já me disseram que foi comprovado que essa história de muitos cavalos para a cilindrada X, está posta de lado, mas eu contínuo a achar que 204 cvs para um 2.0 podem comprometer a sua fiabilidade, se bem que agora os motores estão todos muito puxados....

[rogerAjacto]

Sim, mas são conceitos diferentes, aliás, se formos por aí biturbos a gasóleo existem à que tempos! Em série, primeiro foi o 35d (3.0sd) e agora este 23d...

Já o motor da Opel por enquanto nem em série nem em paralelo, pelo menos com a potência que eles anunciaram... Já existe aí uma versão do 1.9 biturbo com a mesma potência que o 2.0 da BMW consegue só com um turbo!

Mas é um 1.9 e não um 2.0. E tem 400Nm as 2.000rpm e 300Nm as 1.250rpm.

Os diesel biturbo em série não tem muita potencia por terem 2 turbos. O turbo maior fica actuar sozinho a alta rotação, por isso se o turbo mais pequeno não estivesse lá o motor tinha a mesma potencia.
O turbo pequeno só está lá para dar "baixas" ao motor.

A única coisa que podia ser melhor no 23d era ter a potencia máxima mais cedo. 4.400rpm já é um valor elevado para um diesel.

[fapoc]

Mas é um 1.9 e não um 2.0. E tem 400Nm as 2.000rpm e 300Nm as 1.250rpm.

Os diesel biturbo em série não tem muita potencia por terem 2 turbos. O turbo maior fica actuar sozinho a alta rotação, por isso se o turbo mais pequeno não estivesse lá o motor tinha a mesma potencia.
O turbo pequeno só está lá para dar "baixas" ao motor.

A única coisa que podia ser melhor no 23d era ter a potencia máxima mais cedo. 4.400rpm já é um valor elevado para um diesel.

E por isso já tem "desculpa"?



Quando aos diesel biturbo em serie não terem muita potência.... 3L de cilindrada e 286cv, 2L e 204cv (o 1º diesel de fábrica a ultrapassar os 100cv/l), os diesel biturbo em serie não têm muita potência?

Quanto a resto se não houvesse turbo pequeno o motor era como um gasolina, o binário devia vir aí às 3000rpm... Antes disso era uma catastrofe! Especialmente se usasse o turbo "de altas" que este motores usam, de geometria fixa e feitos para alto fluxo. Primeiro que enchessem, o motor arrastava-se.

[Vencar]

Já estava a estranhar nao falarem do S2000.
Ate em topicos de diesel falam do s2000.
S2000 para aqui, S2000 para ali.....

O S2000 já foi!