2.0 Biturbo BMW - O melhor motor do mundo ?

[Taveirada]

Não estás a confundir com o TDI 90cv?

Nops... o de 90cvs saiu por essa altura também...
O de 130 se não me engano também foi em 98...

[Taveirada]

Já agora... 1995 dezembro começou a produção:

http://www.wisebuyers.co.uk/motoring...1%29/AU000344/

[bg2]

Sim tens alguma razão, o melhor motor se não olharmos para o lado dos custos talvez seja o do Mclaren F1, mas a melhor relação qualidade/preço (incluindo de utilização) parece-me que é este

P.S.: Curiosamente ou talvez não, ambos têm a assinatura da Bayerische Motoren Werke

o motor do mclaren f1 não é de 2007


na classe de 2 litros não vejo outro motor que me despertasse a atenção este ano.


cumprimentos




EDIT: tavas a falar no melhor do mundo.
assim não sei bem.

talvez o 3.3 da Ferrari

[rogerAjacto]

Essa não foi para mim de certeza.


Então, pela tua lógica, um 2.0TDI 170cv é melhor ( foi o termo que tu usaste e depois vieste com numeros)que um 3.0TDI.

Eu faço as contas por ti.


Cv/L

3.0TDI -> 80cv/L
2.0 TDI -> 85cv/L


Nm/L

3.0TDI -> 167 Nm/L
2.0TDI -> 175 Nm/L



Pela tua lógica, o 2.0 TDI é muito melhor motor que o 3.0TDI.

É isso? Para ti melhor é pior resumem-se a estes números.

Claro que a boca não foi para ti. Por isso é que não te serviu o capacete.

Para mim o melhor motor não são numeros. Por isso é que o 35d nem é o melhor. Prefiro um:
420CDi 320cv/3.600rpm - 730Nm/2.000rpm
45d 330cv/3800rpm - 750Nm/1.900rpm
4.0 TDi 326cv/3.500rpm - 650Nm/1.600rpm
Sem repros.

Mas pegando em numeros, o 35d foi batido pelo 23d. Sem os numeros, continuo a achar que é melhor. E pode vir com uma caixa manual.

[JC]

Não.

Numa palavra, o 23d não é o melhor motor do Mundo automóvel.

Podemos dizer que é um dos melhores motores do mundo automóvel de hoje mas, felizmente ou talvez não, os melhores e mais avançados motores de toda a história automóvel foram criados décadas atrás.

Só preciso, sem fazer esforço, de me lembrar de duas gerações que, felizmente ou talvez não, nunca chegaram a sair do papel de propulsores de máquinas verdadeiramente desportivas: a era do turbo na F1 e a geração de ouro dos Grupo B de rallyes. Estes serão os melhores motores de sempre.

Felizmente ou talvez não, as crises petrolíferas, os regulamentos desportivos e os códigos da estrada, as preocupações ambientais, etc, inibiram-nos de chegar a conduzir tais máquinas.

Mas elas existiram - e estavam prontas para passar para as estradas.

Felizmente ou talvez não, nunca chegaram ao grande público.

O 23d é um bom exemplo de eficiência e de eficácia energética, um dos melhores, mas só isso.

[bg2]

Não.

Numa palavra, o 23d não é o melhor motor do Mundo automóvel.

Podemos dizer que é um dos melhores motores do mundo automóvel de hoje mas, felizmente ou talvez não, os melhores e mais avançados motores de toda a história automóvel foram criados décadas atrás.

Só preciso, sem fazer esforço, de me lembrar de duas gerações que, felizmente ou talvez não, nunca chegaram a sair do papel de propulsores de máquinas verdadeiramente desportivas: a era do turbo na F1 e a geração de ouro dos Grupo B de rallyes. Estes serão os melhores motores de sempre.

Felizmente ou talvez não, as crises petrolíferas, os regulamentos desportivos e os códigos da estrada, as preocupações ambientais, etc, inibiram-nos de chegar a conduzir tais máquinas.

Mas elas existiram - e estavam prontas para passar para as estradas.

Felizmente ou talvez não, nunca chegaram ao grande público.

O 23d é um bom exemplo de eficiência e de eficácia energética, um dos melhores, mas só isso.

eu só considerei motores de carros de estrada.

na competição, para mim, o motor do Porsche 917K é qualquer coisa de fenomenal.


cumprimentos

[0002]

Já agora... 1995 dezembro começou a produção:

http://www.wisebuyers.co.uk/motoring...1%29/AU000344/

178g?

N vou insistir mas kem me conhece sabe que quando meto um numero na cabeça dificilmente me engano ( a n ser k a fonte seja a errada LOL)
Vou confirmar isso k agora fikei


Edit: http://www.ultimatespecs.com/?option...l=526&car=3115

132g nesse site num golf...

Mesmo site : http://www.ultimatespecs.com/?option...del=613&car=46

113g

Eu penso k no manual de minha diz os tais 144g...

Sorry pelo OT.

Cumps

[seitlich]

As emissões de Co2 julgo que estão directamente relacionadas com o consumo.

As normas de medição de consumo foram mudadas algures em 1998, o que pode levar a diferentes valores anunciados de consumo, e consequentemente de CO2

Aqui até diz 114

http://ultimatespecs.com/index.php?o...del=613&car=46

o 1. TDi 110 sem dúvida que foi uma referência na época!

A BMW agora está muito forte nos motores Diesel, mas não mantém o avanço para os restantes construcotores, como manteve a VAG com o 1.9 TDI, nem tão pouco esse avanço é tão importante para o mercado automóvel como foi na altura o 1.9 TDI 110cv

[Arturval]

Claro que a boca não foi para ti. Por isso é que não te serviu o capacete.

Para mim o melhor motor não são numeros. Por isso é que o 35d nem é o melhor. Prefiro um:
420CDi 320cv/3.600rpm - 730Nm/2.000rpm
45d 330cv/3800rpm - 750Nm/1.900rpm
4.0 TDi 326cv/3.500rpm - 650Nm/1.600rpm
Sem repros.

Mas pegando em numeros, o 35d foi batido pelo 23d. Sem os numeros, continuo a achar que é melhor. E pode vir com uma caixa manual.

Se citas um post meu, é claro que penso que te estás a dirigir a mim. Tem lógica, não tem?

Em relação ao 23d, concerteza que é grande motor. Ninguém disse o contrário. Há, no entanto uma coisa que o 335d é melhor (já que estamos numa de indices): potencia/consumo.


De qualquer forma, e digo isto com sinceridade, se fosse hoje a comprar um 3 coupé, provavelmente faria uma escolha mais racional. O 323d parece-me tão ou mais interessante que o 35d.

É claro que há um ano atrás não havia esta variedade de escolha, mas agora há, ou vai haver, nos diesel, 320d, 323d, 330d e 335d. Claro que o mais entusiasmante e divertido é o 335d, mas a vertente racional poderia-me levar a optar pelo 323d. 200cv chegam perfeitamente para 95% da utilização. E além disso, são 20000 euros de diferença para o 35d.

Dá que pensar, não dá?

[0002]

Os consumos medios do TDi110 sao mto identicos aos do 20d... de cabeça tenho essa ideia. So k o 20d tem FAP n sei ate k ponto reduz o CO2...
Nao deixa de ser uma boa comparaçao o que antes debitava 110cv para poluir 140g +- agora debita 177cv.

Cumps

[Talha]

Se citas um post meu, é claro que penso que te estás a dirigir a mim. Tem lógica, não tem?

Em relação ao 23d, concerteza que é grande motor. Ninguém disse o contrário. Há, no entanto uma coisa que o 335d é melhor (já que estamos numa de indices): potencia/consumo.


De qualquer forma, e digo isto com sinceridade, se fosse hoje a comprar um 3 coupé, provavelmente faria uma escolha mais racional. O 323d parece-me tão ou mais interessante que o 35d.

É claro que há um ano atrás não havia esta variedade de escolha, mas agora há, ou vai haver, nos diesel, 320d, 323d, 330d e 335d. Claro que o mais entusiasmante e divertido é o 335d, mas a vertente racional poderia-me levar a optar pelo 323d. 200cv chegam perfeitamente para 95% da utilização. E além disso, são 20000 euros de diferença para o 35d.

Dá que pensar, não dá?

Gostei bastante da honestidade mental!

[v7]

Gostei bastante da honestidade mental!

vindo de quem vem não surpreende.

Aqui nem toda a gente é igual e felizmente ainda há pessoas com sentido critico e com quem vale a pena "trocar opiniões"

[RCE]

É que é mesmo isso.

Num topico aqui ao pé, já se discutia pelos donos do 120d que o 123d não vlia a pena. Eram mais €'s por pouco mais perfomances, etc.

Diziam isso porque tem um 120d. Seguindo a mesma linha de pensamento porque não compraram um 118d. É que o 120d não oferece muito mais e ainda é mais caro.

Meu caro,

Se eu não tivesse o 35d diria o mesmo mas também lhe digo que a compra mais racional é o 23d. Agora o 6 cilindros da BMW é divinal, inclusive é considerado melhor que o V8...por isso não é só o factor suavidade que está em causa.

Você tem sempre uma necessidade de desconversar e mandar abaixo que é uma coisa parva....enfim

Por mim, a conversa fica por aqui!

Bom natal.

Cumps,
RCE

[v7]

Meu caro,

Se eu não tivesse o 35d diria o mesmo mas também lhe digo que a compra mais racional é o 23d. Agora o 6 cilindros da BMW é divinal, inclusive é considerado melhor que o V8...por isso não é só o factor suavidade que está em causa.

Você tem sempre uma necessidade de desconversar e mandar abaixo que é uma coisa parva....enfim

Por mim, a conversa fica por aqui!

Bom natal.

Cumps,
RCE

Claro que para quem possa dar a diferença o 335d é melhor.

Mas este 123d vem "democratizar" uma tecnologia sofisticada e com excelentes resultados práticos e isso é notavel.

Actualmente mesmo no nosso pequeno mercado a categoria dos 2 litros tem enorme expressão em termos de vendas e este 123 e mesmo os seus irmãos 120 e 118 são tiros em cheio

[bg2]

Claro que para quem possa dar a diferença o 335d é melhor.

Mas este 123d vem "democratizar" uma tecnologia sofisticada e com excelentes resultados práticos e isso é notavel.

Actualmente mesmo no nosso pequeno mercado a categoria dos 2 litros tem enorme expressão em termos de vendas e este 123 e mesmo os seus irmãos 120 e 118 são tiros em cheio

mais importante que o motor, para mim, é a tecnologia utilizada.



claro que a classe 2.0l tem um "mediatismo" que a 3.0l não tem, daí a democratização


cumprimentos

[P_M]

Terpidação?no 123d ? Alguem que me explique onde é que ela está, porque sinceramente não a sinto!!
Quem quer ver terpidação meta-se num 2.0 110cv da PSA e dê a chave...é meio metro para cada lado!Realmente arranjam cada defeito!

[Arturval]

Só quero aqui deixar uma nota em relação ao meu post anterior, para não deixar a ideia que estou insatisfeito com o carro ou com a minha opção à data. Eu estou muito satisfeito com o carro, e acho que foi a escolha acertada na altura.

O que quis dizer é que se já existisse o 23d há um ano, a escolha poderia ter sido diferente, face à diferença de preço entre os dois.


Talha e v7,
Obrigado pelas palavras

[0002]

Só quero aqui deixar uma nota em relação ao meu post anterior, para não deixar a ideia que estou insatisfeito com o carro ou com a minha opção à data. Eu estou muito satisfeito com o carro, e acho que foi a escolha acertada na altura.

O que quis dizer é que se já existisse o 23d há um ano, a escolha poderia ter sido diferente, face à diferença de preço entre os dois.


Talha e v7,
Obrigado pelas palavras

Desde k foste "fumado" por um um diesel cm menos de 2L k nnc mais és o mesmo... 323d? Tem juizo!!!

Nao te vejo no msn por isso grande abraço e feliz natal para ti e para so teus

cumps

[Arturval]

Desde k foste "fumado" por um um diesel cm menos de 2L k nnc mais és o mesmo... 323d? Tem juizo!!!

Nao te vejo no msn por isso grande abraço e feliz natal para ti e para so teus

cumps

Onde? Quando? Eu?!?! Nunca na vida!

Obrigado e retribuo (com originalidade) desejando um Bom Natal para ti e para a tua familia.

Abraço

[Duarte Oliveira]

De facto a evolução dos motores a diesel é abismal...como prova este novo biturbo da BMW
Mas não vais estar só por muito tempo pois esta para breve os 220 CDI Biturbo, o 1.9 JTD Biturbo e o 2.0 TDI Biturbo.Todos eles na casa dos 200cv!!!!

[Taveirada]

Este senhor desde que apareceu no serrapowa e viu o GTI não quer outra coisa! :P

Quanto ao tópico, acho que o arturval disse quase tudo em relação À comparação 23d vs 35d. Mas como tudo, podemos descer por aí abaixo e chegamos a 118d vs 120d! ;)
Se uma pessoa for racional, inclusivé eu, nunca teria comprado o carro que tenho, mas felizmente não somos racionais e por isso andamos aqui! :P E por isso temos tantas discussões acesas!
Se fosse hoje, e estamos a falar de 3 anos... talvez não comprasse o GTI e comprasse algo diferente... não digo que seja a diesel ou a gasolina, digo que o carro fosse completamente diferente, mas se pensar bem, cada vez que entro no meu carro fico contente! ;) Contente como não ficaria noutro, e fazendo uma analogia, se tivesse um 35d, estava mais contente que com um 23d, mas não digo que não estivesse contente com o 23d! Ficava, claro, mas ficava mais com o 35d! E aí o RCE tem razão, e nos factores emotivos, é obvio que o 35d dá um arreio, por alguma razão é mais caro! Mas nem sempre se pode ter tudo, e se tivermos com os pés no chão e relativamente à utilização que se dá no dia a dia, um 123d chega e sobra! e o 120d idem!
Eu digo desde já que cavalos nunca são demais, mas se pensarmos bem, 200 são mais que suficientes! Diria mesmo que depois de ter um carro com 150 e aumentar 50 para este... 150cvs chegam e sobram!
Para o dia a dia 150cvs são mais que suficientes e acima de 200 racionalmente é desperdicar equidios! Mas que é bom te-los! CLARO QUE É!



E bom natal!



Nota de Natal: Após ver o video do top gear quero lá saber da racionalidade... venha o M3... eu quero lá saber o que vou fazer aqueles cvs todos... mas até deliro! :P

[Afcivic]

a receita parece ser simples, quando os otto começam a ter um turbo, vêm logo a seguir os diesel com dois.
deve ser um grande motor, mas para mim não.

[Talha]

Já há ottos com 4 turbos...

[Afcivic]

Já há ottos com 4 turbos...

falo na generalidade dos carros.

[rogerAjacto]

Já há ottos com 4 turbos...

Ele estava a falar para um carro das caracteristicas do 123d. Não estava a falar de carros com 16 cilindros.

[Talha]

falo na generalidade dos carros.

eheheh

[forasteiro]

• 24 Novembro, 2003
• Motor 1.9 CDTI ECOTEC twin-turbo com 212 cv
• Potência específica elevada, consumo reduzido e emissões de acordo com Euro 4.
• O motor turbodiesel 1.9 CDTI debita 212 cv (155 kW) e apresenta um binário máximo superior a 400 Nm disponível logo às 1400 rpm. Com este propulsor, o Vectra OPC não precisa de mais do que 6,5 segundos para acelerar de zero a 100 km/h, estando a velocidade máxima limitada electronicamente a 250 km/h. No que diz respeito ao consumo de combustível, o Vectra OPC fica-se por uns magros 6,5 litros/100 km no ciclo europeu de testes.

Feliz Natal

[CarlosAndrade]

• 4 Novembro, 2003
• Motor 1.9 CDTI ECOTEC twin-turbo com 212 cv
• Potência específica elevada, consumo reduzido e emissões de acordo com Euro 4.
  O motor turbodiesel 1.9 CDTI debita 212 cv (155 kW) e apresenta um binário máximo superior a 400 Nm disponível logo às 1400 rpm. Com este propulsor, o Vectra OPC não precisa de mais do que 6,5 segundos para acelerar de zero a 100 km/h, estando a velocidade máxima limitada electronicamente a 250 km/h. No que diz respeito ao consumo de combustível, o Vectra OPC fica-se por uns magros 6,5 litros/100 km no ciclo europeu de testes.

Feliz Natal

»Início de comercialização:10/12/2062

[Taveirada]

»Início de comercialização:10/12/2062

Ou quem sabe mais tarde! :P

A Bmw nesse caso deu uma ensinade-la... andava a opel a apresentar concepts... e a bmw já no dakar a testar o motor! ;)
Meses depois, penso que em março sai o 35d.

Até hoje esse motor da opel é um sonho... já que não saiu nada...

[forasteiro]

axo ke é mesmo em 2069 lol