Serão os cv japoneses de pior qualidade que os europeus ?

[carneiromalmorto]

EDIT: Quanto ao xantia, estamos a falar dum 3.0 V6 atmosférico com 200cv num carro que pesa 1400kg. Arranja algo com sensivelmente o mesmo peso e cavalos e garanto-te que fica para trás no estoril...

ai já mudamos de conversa...

tu é que subestimaste o hondazeco do filipe

[FilipeDiass]

Honda Civic VTI

VTI não tenho...sorry arranja outro!

mas duvidas que um "simples" AX dá para ai uns 5 segundos por volta a exxe Xantia??

[MadDragon]

O carro mais rápido de produção é europeu(bugatti veyron e antes o mclaren F1)

Os carros mais rápidos em pista são europeus(enzo fxx entre outros)

A formula 1, supra sumo da tecnologia automovel, tem 4 marcas em destaque. Ferrari, McLaren Mercedes, Renault e BMW. O que que estas marcas têm em comum?

Os melhores motores diesel do mundo sao europeus. Actualmente os d da bmw, antes da turbomania os atmosféricos da mercedes.

Sobre motores atmosférios e sistemas de controlo de valvulas pro VTEC ha o VANOS da bmw

Volto a perguntar...em que que os japoneses são ou foram melhores?
Os motores presentes nos civcs e ainda hoje no type-r e no s2000 sao obras de engenharia notáveis sem dúvida. Agora não existem concorrentes á altura, como sobretudo não existem carros japoneses à altura em todos os restantes aspectos dum carro...tecnologia, segurança, beleza, qualidade e conforto...

Quais as marcas dos carros do ano de 2007? e de 2006? enough said..

Em primeiro lugar, nem existem sequer modelos japoneses que rivalizem com esses europeus...falta de know how não é certamente pelo que a comparação não tem nexo.
Lembro que há pouco mais de 10 anos atrás foi um japonês a ser o mais rápido na pista de Nur...com simples números com o6 cilindors, 2.6L e 280cv.
É também de salientar no panorâma autmóvel o facto da Mazda ter "humilhado" as primas donas com um motor rotativo...nunca mais se ouviu falar de nada porque os interesses externos falaram mais alto. Cheira-me que a principal causa foi a cobardia...
Depois os motores diesel mais afamados antigamente até eram os japoneses. Fora a Mercedes não se destacavam nenhuns motores deste género da Europa. Porém, no Japaõa, a Isuzu, Nissan e Toyota davam conta do recado e são, desde há anos, as referências em fiabilidade para os "homens das batatas".
O sistema VANOS não é melhor nem pior que o sistema VETC ou NEO VVL. É mais um, cada um com a sua característica. De salientar que este mesmo sistema (ou outro qualquer europeu) nem expansão mediática tem. E não será descrédito pela marca a que pertence com certeza.

Como costumo dizer, ainda os europeus andavam em calhambeques de 8 válvulas, já os japoneses com "merdices" de Micras e Starlets os tinham com 16 e com dupla árvore de cames.

[MadDragon]

Mas tragam lá o vosso Honda Civic VTI vs Xantia Activa V6...

Quer dizer é uma comparação completamente injusta, e ainda assim vocês querem-na ? então força.........

Equece, que nunca na vida o Xantia ganharia, em pista, a qualquer um dos carros que enunciaste.
Podemos logo começar por falar nesse V6, que não é propriamente uma obra de arte.

[FilipeDiass]

EDIT: Quanto ao xantia, estamos a falar dum 3.0 V6 atmosférico com 200cv num carro que pesa 1400kg. Arranja algo com sensivelmente o mesmo peso e cavalos e garanto-te que fica para trás no estoril...

isso já é outra conversa

ai já mudamos de conversa...

tu é que subestimaste o hondazeco do filipe

hondazeco...?
quase clássico!!!!

[MadDragon]

Esqueçes.t do Suzuki Escudo

Mas a sério, cada continente tem as suas características. Penso eu...

Eu nem queria falar de tanto.
Até posso ir buscar ois N veículos de competição Le Mans da Nissan que têm cilindradas na ordem dos 3.5Litros e desenvolvem quase 1000cv.

[MadDragon]

isso já é outra conversa



hondazeco...?
quase clássico!!!!

BTW, clássico é o teu 120Y.
Ah, e o meu já conta com uns 23 anitos!

[FilipeDiass]

Ah ok, desculpa, entendi mal.

Pensei que tivesses a duvidar das qualidades do Xantia.

A sério, não foi por mal. E como tinhas esse carro no avatar, parti logo para o ataque.

não sei se viste a minha resposta em cima, mas eu acho as marcas Francesas são especialistas em suspensões!

desde que andei num AX do demo (para aí 140 cvs para menos de 700 kgs... que tudo o resto me parecçe lento a curvar

como já várias vezes afirmei, tenho preferência por carros japoneses, mas daí a não ver os méritos dos outros vai uma enorme diferença!

[MadDragon]

Vistas as coisas assim...

De facto se em estrada de serra, um 106 GTI pode ganhar a um Ferrari, porque não um VTI ganhar a um Activa ?

Lá está, não quer dizer que o VTI curve melhor que o Activa nem que o 106 curve melhor que o Ferrari.

A aceleração dos 0-100 do Activa V6 é +/- a mesma que a do VTI.
mas porque dizes que o V6 nunca foi nada de jeito ?

Eu não disse com o intuito de dizer que esse V6 era mau, simplesmente, normal, mais ou menos....
Não anda por aí além, já para não falar que o escalonamento de caixa é péssimo. Para V6, para 200cv e para 3L, demora a desenvolver. Tem sonoridade V6, mas não anda como um V6.

[kpt]

Como costumo dizer, ainda os europeus andavam em calhambeques de 8 válvulas, já os japoneses com "merdices" de Micras e Starlets os tinham com 16 e com dupla árvore de cames.

gostei desta

[MadDragon]

Há um Skyline com 1400cv do exvitermini que faz 0-300 km/h em 13.72 s...

Já vi com 1650cv...não me lembro é de quem o colocou assim.
A VeilSide também tem um com 1350cv.

[Cobra]

O carro mais rápido de produção é europeu(bugatti veyron e antes o mclaren F1)

Os carros mais rápidos em pista são europeus(enzo fxx entre outros)

A formula 1, supra sumo da tecnologia automovel, tem 4 marcas em destaque. Ferrari, McLaren Mercedes, Renault e BMW. O que que estas marcas têm em comum?

Os melhores motores diesel do mundo sao europeus. Actualmente os d da bmw, antes da turbomania os atmosféricos da mercedes.

Sobre motores atmosférios e sistemas de controlo de valvulas pro VTEC ha o VANOS da bmw

Volto a perguntar...em que que os japoneses são ou foram melhores?
Os motores presentes nos civcs e ainda hoje no type-r e no s2000 sao obras de engenharia notáveis sem dúvida. Agora não existem concorrentes á altura, como sobretudo não existem carros japoneses à altura em todos os restantes aspectos dum carro...tecnologia, segurança, beleza, qualidade e conforto...

Quais as marcas dos carros do ano de 2007? e de 2006? enough said..


EDIT: Quanto ao xantia, estamos a falar dum 3.0 V6 atmosférico com 200cv num carro que pesa 1400kg. Arranja algo com sensivelmente o mesmo peso e cavalos e garanto-te que fica para trás no estoril...

Já que falaste no Mclaren F1 o stealth... Sabes quem foi a primeira companhia que o Gordon Murray abordou para fornecer motores para o carro!??

A Honda, que era a força dominante na Fórmula 1 e parceira da Mclaren, a Honda simplesmente recusou...

Os Japunas têm tecnologia mais que suficiente para bater os europeus, aliás a Yamaha projecta e desenvolve cabeças de motor para muitas marcas, mas são motores de alto rendimento a gasolina, em termos de diesel os europeus neste momento têm a primazia

[MadDragon]

não sei se viste a minha resposta em cima, mas eu acho as marcas Francesas são especialistas em suspensões!

desde que andei num AX do demo (para aí 140 cvs para menos de 700 kgs... que tudo o resto me parecçe lento a curvar

como já várias vezes afirmei, tenho preferência por carros japoneses, mas daí a não ver os méritos dos outros vai uma enorme diferença!

Ha´certos carros franceses a quem devo um respeito enorme.
Curiosamente, são todos os pequeninos.
Williams Clio, AX e mais uns amigos são a loucura!

[ks34]

Os melhores cavalos

[FilipeDiass]

E já um AX 11 TRE dá ar da sua graça....

Eu sempre disse, a Citroen nem precisava de projectar motores novos.

Podia fazer versões especiais do Xsara VTS com motor do Type R por ex.. hehe

por acaso era giro o chassis de alguns citroên e peugeot com alguns motores japoneses!

Ha´certos carros franceses a quem devo um respeito enorme.
Curiosamente, são todos os pequeninos.
Williams Clio, AX e mais uns amigos são a loucura!

o que mais me surpreendeu foi o Pug 205 1.9 130 cvs!!

estive mesmo quase para comprar um, mas o tipo pedia muito dinheiro...

[MadDragon]

Também não é bem assim... a crítica falava muito bem do V6. Quando com caixa auto, é que perde muito...

De resto , é um motor obviamente para AE , mas que anda muito bem em altos regimes. A concorrência directa, embora não fizesse pior, também não fazia melhor....

A concorrência fazia muito melhor, há anos.
Muito antes disso já a Nissan ganhava prémios e prémios com os seus V6. ALiás, ainda hoje os ganha e, desde que são atribuidos estes tipodes de prémio há mais de 12 anos (penso ser esta a idade) que nenhuma a ultrapassou (mais uma vez, os japoneses em destaque). Depois, na mesma época, podemos igualmente destacar os alemães.

Já agora, para que não hajam equívocos, estou a falar daquele motor que foi desenvolvido com a PSA e a Renault e não o PRV. Este último, gosto muito dele.

[MadDragon]

por acaso era giro o chassis de alguns citroên e peugeot com alguns motores japoneses!



o que mais me surpreendeu foi o Pug 205 1.9 130 cvs!!

estive mesmo quase para comprar um, mas o tipo pedia muito dinheiro...

O pai de um colega meu tem um desses.
È de babar.

[FilipeDiass]

O pai de um colega meu tem um desses.
È de babar.

a nível dinâmico acho que dá um "bigode" a estes novos Peugeot's pseudo desportivos...

[carneiromalmorto]

De facto se em estrada de serra, um 106 GTI pode ganhar a um Ferrari, porque não um VTI ganhar a um Activa ?

Lá está, não quer dizer que o VTI curve melhor que o Activa nem que o 106 curve melhor que o Ferrari.

só me ocorre isto:

[FilipeDiass]

BTW, clássico é o teu 120Y.
Ah, e o meu já conta com uns 23 anitos!

tadinho do 120Y...
nem me quero lembrar do estado dele....


o nosso amigo foi banido...
é bem feito para não pôr em causa o I-VT!

estou a brincar claro!

[MadDragon]

a nível dinâmico acho que dá um "bigode" a estes novos Peugeot's pseudo desportivos...

Penso que de motor lhe falta um bocadito....
Estou em erro, ou foi precisamente um destes que num episodio top gear confrontou com o rival moderno e perdeu, numa espécie de DRAg race?
Este episódio comparava os antigos e os modernos ema celerações tem o Cosworth VS um Focus qualquer etc etc...

[MadDragon]

só me ocorre isto:

Ou os Ferraris são todos maçaricos, ou o Honda tem o diabo a dar uma ajuda.

[MadDragon]

tadinho do 120Y...
nem me quero lembrar do estado dele....


o nosso amigo foi banido...
é bem feito para não pôr em causa o I-VT!

estou a brincar claro!

Já reparei que sim.
Também deu um pouco nas vistas e viu-se logo quem era.
Noutro dia estive para ir ver um 120Y (para comprar) e fui.
Bom, escusado será dizer que adorei o carro, mas o que mais me despertou a atenção foi o interior, que confesso que não conhecia.
Adorei.

[FilipeDiass]

Já reparei que sim.
Também deu um pouco nas vistas e viu-se logo quem era.
Noutro dia estive para ir ver um 120Y (para comprar) e fui.
Bom, escusado será dizer que adorei o carro, mas o que mais me despertou a atenção foi o interior, que confesso que não conhecia.
Adorei.

pois, eu não sei quem era

o 120Y de 3 portas é bastante interessante e já dá para brincar bastante! e compras-te?

eu vendo-te aquele para peças!

Ou os Ferraris são todos maçaricos, ou o Honda tem o diabo a dar uma ajuda.

qual quê!!! a razão para nãio se verem Ferraris nos TD?s é mesmo esta!

Penso que de motor lhe falta um bocadito....
Estou em erro, ou foi precisamente um destes que num episodio top gear confrontou com o rival moderno e perdeu, numa espécie de DRAg race?
Este episódio comparava os antigos e os modernos ema celerações tem o Cosworth VS um Focus qualquer etc etc

não sei...mas tinha a ideia que este 1.9 era muito despachado...(eu pelo menos assim achei), além de que parecia um kart!

[MadDragon]

pois, eu não sei quem era

o 120Y de 3 portas é bastante interessante e já dá para brincar bastante! e compras-te?

Não comprei porque não me consegui separar do bacano do K10.

eu vendo-te aquele para peças!


qual quê!!! a razão para nãio se verem Ferraris nos TD?s é mesmo esta!

Parece-me que sim.



não sei...mas tinha a ideia que este 1.9 era muito despachado...(eu pelo menos assim achei), além de que parecia um kart!
E é despachado claro! Ainda estou convicto que em pista tem grandes hipóteses contra o sucessor. O que quis dizer é que no tal video perdeu em aceleração.

a verdinho.

[MadDragon]

Só uma pergunta: sempre que entram no tópico não vos aparece um virus worm a tentar entrar?

[FilipeDiass]

Só uma pergunta: sempre que entram no tópico não vos aparece um virus worm a tentar entrar?

nope!

v7 afinal este tópico já serviu para alguma coisa!!!

para ver um F40 a ser ultrapassado por VTI do poder...

[Evolution]

[quote=Filipe Dias;2076318]e lá vem o S2000...
here we go again...

Números são números, há algum facto palpável para contrapor a este possivel "duelo" entre potência "Japonesa" e Potência/binário "Alemã"??? para álem da argumentação (rotação vs binário)??

Bem me pareceu.

[kpt]

Só uma pergunta: sempre que entram no tópico não vos aparece um virus worm a tentar entrar?

tb me acontece, o avast buzina logo

[kpt]

só me ocorre isto:

como alguns comentam no video:

"priceless"

este ja nao teve tanta sorte:

http://br.youtube.com/watch?v=xJ0nvP...eature=related