Audi/vw os mais avançados em motores a gasolina ?

[rca33]

Pffffff...eu a pensar que me ia aparecer dezenas de páginas de um fórum possuído por users fartos dos problemas dos seus hibridos. 2 gajos...uau!

Então procura mais e acharás...
...para além de que a proporção de carros vendidos é de rir.

O que eu pretendi mostrar é que não há nada que não avarie, e conversas como "não há registo de avarias em X ou Y" é conversa da treta.

[REDLINER]

Então procura mais e acharás...
...para além de que a proporção de carros vendidos é de rir.

O que eu pretendi mostrar é que não há nada que não avarie, e conversas como "não há registo de avarias em X ou Y" é conversa da treta.

Mas sabes lá que registos, tipo, marca, país ou continente eu estava a falar?

Vamos lá ter calma, porque eu afirmei peremptoriamente que EU saiba, não falei a dizer que não existiam avarias ok?

[warmthboy]

Então procura mais e acharás...
...para além de que a proporção de carros vendidos é de rir.

O que eu pretendi mostrar é que não há nada que não avarie, e conversas como "não há registo de avarias em X ou Y" é conversa da treta.

Mas para quem está irado pelas virtudes dos híbridos...apresentar 2 depoimentos...no Canadá...que por acaso vende buéesss. Pesquisa lá as vendas de híbridos nos States e no Canadá...

[Afcivic]

Mas para quem está irado pelas virtudes dos híbridos...apresentar 2 depoimentos...no Canadá...que por acaso vende buéesss. Pesquisa lá as vendas de híbridos nos States e no Canadá...

ainda para mais um dos problemas era a chave mal codificada, será por ser hibrido

[rca33]

Mas para quem está irado pelas virtudes dos híbridos...apresentar 2 depoimentos...no Canadá...que por acaso vende buéesss. Pesquisa lá as vendas de híbridos nos States e no Canadá...

Irado ???

Este tópico é sobre motores a gasolina e os seus avanços.

Pessoalmente acho interessante o conceito hibrido embora não haja nenhum que me levasse o dinheiro da carteira.

Eu não procurei muito para encontrar problemas nos hibridos, como não teria de procurar muito para encontrar problemas no que quer que seja.

O que está aqui em questão são afirmações sem fundamento de que um motor turbo = mais problemas.

Isso não é algo garantido.

Por esta ordem de ideias não havia nada nos carros modernos, porque tudo pode avariar. Era um adeus ABS, vidros eléctricos, DA, etc...

[rca33]

ainda para mais um dos problemas era a chave mal codificada, será por ser hibrido

Esse era um dos problemas.

O outro era no motor...

Tu quando se fala de hibridos honda ficas com a visão turva.

Se fosse um prius ainda podia ser...

Mais para te entreteres:

http://www.hybridcars.com/forums/200...brid-t538.html

[warmthboy]

Calma aqui ninguém disse que havia sistemas perfeitos, porque não os há! Agora comparares o nº de problemas de motores c/turbo vs motores híbridos...e sei que que há mto menos carros híbridos do que turbinados mas mesmo fazendo a relação não tenho dúvidas que é mestre.

[rca33]

Calma aqui ninguém disse que havia sistemas perfeitos, porque não os há! Agora comparares o nº de problemas de motores c/turbo vs motores híbridos...e sei que que há mto menos carros híbridos do que turbinados mas mesmo fazendo a relação não tenho dúvidas que é mestre.

Diz-me quantos carros turbo e quantos hibridos foram vendidos e talvez me mostres que tens razão.

[warmthboy]

Diz-me quantos carros turbo e quantos hibridos foram vendidos e talvez me mostres que tens razão.

Preferes a nível nacional ou internacional?

[FilipeDiass]

Incrível como este tópico se tornou um autêntico ataque à Honda

não faz motores de jeito há 10 anos, o VTEC afinal dá problemas todos os dias (como se o VTEC fosse uma peça), avariam o mesmo que todos os outros (contrariando todos os estudos de fiabilidade mundiais), etc

Incrível mesmo...

[eLniNo]

bom... eu só voltei agora do meu rally das tascas. Mas ainda tou em condições de saber aquilo que digo.

Portanto, quem acha que tem muita razão em dizer que o hidrogénio é realmente alternativa aos motores de combustão, deixo um link a ver a se aprendem alguma coisa:

http://auto.howstuffworks.com/hydrogen-economy4.htm

PS: até pode ser uma alternativa interessante quando descobrirem maneiras de o produzir a partir de energias renováveis... mas para agora não é alternativa para nada.

cumps

[monicamelo]

Ah então isto:

E o que é que o cu tem a ver com as calças?

Nunca houve registo de avarias no sistema VTEC em todo o mundo!

Também tem a ver com isto:

Mas eu disse que não haviam avarias? Eu disse que EU não sabia, dos meus dados

[Afcivic]

Esse era um dos problemas.

O outro era no motor...

Tu quando se fala de hibridos honda ficas com a visão turva.

Se fosse um prius ainda podia ser...

Mais para te entreteres:

http://www.hybridcars.com/forums/200...brid-t538.html

eu sei muito bem quais os problemas com hibridos, pois no forum dos hibridos, o unico que teve problemas até foi o meu, isto em mais de 200 utilizadores, acontece que o problema nem se pode chamar assim, apenas acendeu a luz do sistema por eu ter tapado a grelha de ventilação das baterias, que mesmo assim a honda decidiu susbstituir o kit de baterias.
não tenhas duvidas que em termos de motor o do hch é muito mais evoluido do que o tsi que não passa de um fsi com compressor e turbo, basta ver pelos consumos e emissões, mas claro que tu gostas de binário e aí não há nada a fazer, ficas com a vista turva quando falam mal da vw, desculpa lá. mas ainda não me disseste em que é que o tsi é superior ao 1.8 do civic.

[Afcivic]

Diz-me quantos carros turbo e quantos hibridos foram vendidos e talvez me mostres que tens razão.

senhor, em todos os estudos de fiabilidade os hibridos ocupam os lugares cimeiros, tu sabes disso, não percebo porque estás com isso, será birra?

[rca33]

senhor, em todos os estudos de fiabilidade os hibridos ocupam os lugares cimeiros, tu sabes disso, não percebo porque estás com isso, será birra?

Eu sei que a Honda ocupa os lugares cimeiros.

Do hibrido não me lembro de ver nada em concreto.

[ESPRIT]

Depende um bocado do que se considera "avanço" tecnológico...

Talvez para a generalidade, a utilização de certas tecnologias (injecção directa,Turbos Twin Scrool e compressores) pode implicar avanço tecnológico, mas para outros talvez não!

Exemplo? Tirar bons níveis de potencia através da engenharia mecânica pura com atmosféricos!Isso sim é know-how!

Nisso a BMW esta bem, como a Honda!

Discordo, e discordarei sempre desta "teoria"!
Qualquer projectista, deve tirar o máx de rendimento c os meios à sua disposição, ou premissas impostas. Issto inclui usar a sobrealimentação. N conheço o conceito de engenhâria mecânica pura, e tendo em conta q mecanica de fluidos e termodinamica são temas mto iimportantes em mecânica, n posso ver cmo só os atmosféricos podem ser "puros".

[rca33]

...
não tenhas duvidas que em termos de motor o do hch é muito mais evoluido do que o tsi que não passa de um fsi com compressor e turbo, basta ver pelos consumos e emissões, mas claro que tu gostas de binário e aí não há nada a fazer, ficas com a vista turva quando falam mal da vw, desculpa lá. mas ainda não me disseste em que é que o tsi é superior ao 1.8 do civic.

Acho que a comparação era entre o 1.8 e o TSI, mas se metes o hibrido ao barulho, ainda me vais explicar como um motor que nem 16 valvulas tem pode ser muito evoluido...

Eu não sou nenhum fã da vw.

Fui e sou (muito) mais honda do que vw, mas os motores actuais da honda não me convencem face à concorrência, o que é diferente.

[DeBeF]

Discordo, e discordarei sempre desta "teoria"!
Qualquer projectista, deve tirar o máx de rendimento c os meios à sua disposição, ou premissas impostas. Issto inclui usar a sobrealimentação. N conheço o conceito de engenhâria mecânica pura, e tendo em conta q mecanica de fluidos e termodinamica são temas mto iimportantes em mecânica, n posso ver cmo só os atmosféricos podem ser "puros".

Comparo um motor sem turbo, atmosférico, a uma respiração "normal"...inserindo um turbo fica ligado à "máquina"....de outro modo....morreu!!!

[ESPRIT]

O q dizes está errado de ttas formas!
Aliás, nem sei cmo voavas hje, se essa fosse a única lógica.

[Afcivic]

Acho que a comparação era entre o 1.8 e o TSI, mas se metes o hibrido ao barulho, ainda me vais explicar como um motor que nem 16 valvulas tem pode ser muito evoluido...

Eu não sou nenhum fã da vw.

Fui e sou (muito) mais honda do que vw, mas os motores actuais da honda não me convencem face à concorrência, o que é diferente.

vê bem quem é que meteu o hch ao barulho antes de acusares alguem
de qualquer das maneiras o motor do hch tem o sistema i-dsi (duas velas por cilindros em que funcionam apenas uma ou as duas conforme a rotação), tem o sistema i-vtec de 3 estágios (em que podes ter as valvulas completamente fechadas, abertura normal ou então alta rotação com maior abertura, tem 1300cc e 95cv), para alem disto tem acoplado um motor electrico limitado a 20cv com 2 centimetros de espessura que lhe dá um binário de 169nm às 1500 rpm. se achas que com isto tudo não é evoluido por não ter 16 valvulas, que já existem desde a decada de 80, então digo-te que tens a vista mesmo muito turva.

[rca33]

Comparo um motor sem turbo, atmosférico, a uma respiração "normal"...inserindo um turbo fica ligado à "máquina"....de outro modo....morreu!!!

Debef, ainda vais montar um turbo no civic

[rca33]

vê bem quem é que meteu o hch ao barulho antes de acusares alguem
de qualquer das maneiras o motor do hch tem o sistema i-dsi (duas velas por cilindros em que funcionam apenas uma ou as duas conforme a rotação), tem o sistema i-vtec de 3 estágios (em que podes ter as valvulas completamente fechadas, abertura normal ou então alta rotação com maior abertura, tem 1300cc e 95cv), para alem disto tem acoplado um motor electrico limitado a 20cv com 2 centimetros de espessura que lhe dá um binário de 169nm às 1500 rpm. se achas que com isto tudo não é evoluido por não ter 16 valvulas, que já existem desde a decada de 80, então digo-te que tens a vista mesmo muito turva.

...e com isso tudo, qual é o resultado prático do rendimento desse motor ?

Em potência não é nada de novo.
Em consumos também não me parece que seja, porque senão com o auxílio do motor eléctrico isso deveria gastar 3 litros - que não gasta.

Duas velas já a alfa usou no tempo dos afonsinhos, i-vtec não é nada de novo...
...em que ficamos ?

[RuiSoad]

Incrível como este tópico se tornou um autêntico ataque à Honda

não faz motores de jeito há 10 anos, o VTEC afinal dá problemas todos os dias (como se o VTEC fosse uma peça), avariam o mesmo que todos os outros (contrariando todos os estudos de fiabilidade mundiais), etc

Incrível mesmo...

e eu nem sequer andei por aqui...eheehehe

[DeBeF]

Debef, ainda vais montar um turbo no civic

Por acaso já me sugeriram isso numa oficina...um gajo que ia para a VG com VTI´s....uns kits que custam 500€....não digo que não desse um salto valente....quando aquilo "enchesse".....mas (no meu caso) não chegava aos 200k km!!!

[Afcivic]

...e com isso tudo, qual é o resultado prático do rendimento desse motor ?

Em potência não é nada de novo.
Em consumos também não me parece que seja, porque senão com o auxílio do motor eléctrico isso deveria gastar 3 litros - que não gasta.

Duas velas já a alfa usou no tempo dos afonsinhos, i-vtec não é nada de novo...
...em que ficamos ?

se para ti não é nada de novo, diz-me então um carro com 115cv que tenha emissões de 109g\km, ou então que faça de albufeira a viseu sempre com o a\c ligado pela nacional 4,5 L\100 a gasolina.
quanto ao i-vtec do hch é completamente diferente dos outros, por ter a possiblidade de fechar completamente as valvulas e assim o motor deslizar como se estivesse desengatado. as duas velas por cilindro já a alfa as usou e acho que usa e daí só as 16 valvulas é que são evoluidas? ou os turbos? acho que estás a ir por caminhos que nem tu queres entrar

[rca33]

Incrível como este tópico se tornou um autêntico ataque à Honda

não faz motores de jeito há 10 anos, o VTEC afinal dá problemas todos os dias (como se o VTEC fosse uma peça), avariam o mesmo que todos os outros (contrariando todos os estudos de fiabilidade mundiais), etc

Incrível mesmo...

Só vi agora este post e foi por causa do quote...

Este tópico não se tornou um ataque à honda, o que se passa é que há algumas pessoas que colocam sempre a Honda no topo, onde merece e onde não merece estar.

Ninguém disse aqui que os Honda davam muitos problemas (eu pelo menos não li). O que foi dito é que não são 100% infalíveis como foi (exageradamente) aqui pintado.

Curiosamente, são sempre os mesmos a meter a Honda onde não é chamada

Se este fosse um tópico de fiabilidade fazia todo o sentido.
Num tópico de motores avançados, ficam de fora os novos PSA/Fiat/Renault etc mas aparecem logo os honda em quantidade...

Curioso.

[FilipeDiass]

enquanto a Honda tiver coragem de fazer automóveis sem concessões, pensando apenas no prazer de condução será sempre uma das minhas marcas favoritas

exactamente o que não fez com o CTR Europeu
mas fez noutros modelos!

aliás eu comparo o que leio neste tópico ao CTR europeu, amorfo, sem nada de novo, com o objectivo de agradar a todos, sem sal, com concessões a vários níveis...enfim

mas felizmente eles fizeram outro CTR para quem realmente gosta de conduzir um bom automóvel, sem concessões!

e eu nem sequer andei por aqui...eheehehe

[rca33]

se para ti não é nada de novo, diz-me então um carro com 115cv que tenha emissões de 109g\km, ou então que faça de albufeira a viseu sempre com o a\c ligado pela nacional 4,5 L\100 a gasolina.
quanto ao i-vtec do hch é completamente diferente dos outros, por ter a possiblidade de fechar completamente as valvulas e assim o motor deslizar como se estivesse desengatado. as duas velas por cilindro já a alfa as usou e acho que usa e daí só as 16 valvulas é que são evoluidas? ou os turbos? acho que estás a ir por caminhos que nem tu queres entrar

Eu considero o hibrido como uma solução muito inteligente da honda e da toyota.
Mas honestamente acho que é desenquadrado falar aqui dele.

Se o mencionei foi por achar curioso que tenhas medo da complexidade de um motor turbo (que andam cá há mais de 20 anos) do que de ter a complexidade que tens num hibrido.
Tão simples quanto isso, porque no resto acho que é comparar alhos com bogalhos.

O hibrido tem uma filosofia própria, que é procurar reduzir ao máximo as emissões poluentes. É nisso que ele é bom.

O motor do hch ou prius não tem a mínima vocação desportiva, contráriamente aos motores do título do tópico.

Se quiseres continuar a falar do hch continuamos, mas digo-te que já há muito que reparei numa coisa nas tuas intervenções: para ti o hch é perfeito ! Nunca te vi a apontar um defeito ao teu carro, e isso parece-me uma visão pouco realista e muito cor-de-rosa do que tens.

[Afcivic]

Só vi agora este post e foi por causa do quote...

Este tópico não se tornou um ataque à honda, o que se passa é que há algumas pessoas que colocam sempre a Honda no topo, onde merece e onde não merece estar.

Ninguém disse aqui que os Honda davam muitos problemas (eu pelo menos não li). O que foi dito é que não são 100% infalíveis como foi (exageradamente) aqui pintado.

Curiosamente, são sempre os mesmos a meter a Honda onde não é chamada

Se este fosse um tópico de fiabilidade fazia todo o sentido.
Num tópico de motores avançados, ficam de fora os novos PSA/Fiat/Renault etc mas aparecem logo os honda em quantidade...

Curioso.

tu é que vieste com os motores partidos, e foste buscar o hybrid ao barulho, ou já te esqueceste? eu até disse que o meu foi o unico a dar problemas, nunca disse que a honda era infalivel, não coloques palavras na boca dos outros, não entendo porque defendes com unhas e dentes uma tecnologia utilizada pela vw que pouco tem de novo, pode não ser muito utilizada, mas de novo não tem nada.
aparecem os hondas em quantidade porque será? é o maior fabricante de motores do mundo, porque será? ou será mentira? colocas em causa a tecnologia de um motor hibrido em comparação com um motor turbinado, só falta chamares de fanaticos aos outros

[ESPRIT]

Podiam parar um pco c os hibridos?
Acho q tdos concordamos q são uma mais valia, mas o tópico n vai andar só À volta deles pois n?