Provavelmente um Hot-hatch: Qual escolhiam?!

[love2rev]

O problema é que nos testes o Clio RC não é mais rápido a acelerar nem a recuperar que um CTR, que tambem é atmosférico e tem 200cv. Alem disso tem mais 20km/h de ponta.

Por isso não vejo onde esteja a caixa assim tão curta do Clio RS.

O Integrale não dava mais por uma questão de aerodinamica. Aquela frente rectangular não o ajudava em nada.

o ctr n tem 200cv, tem 201cv (e por acaso pelo que se le no youtube até acusam mais...210/212 (o ctr jap tb acusa mais))...e houve por aí uma polémicaqualquer de que o Clio n chegava aos 200 (andava pelos 180/190), mas também nao é por aí...

[João H]

O problema é que o Mini JCW não fica mais bonito, não fica com mais espaço e tem mais mala.

O motor passa a ser melhor que os outros. Mas pelo que custa tinha que ter algo de extraordinário.

Ficava a mesma com o 207 RC e poupava muitos euros. Se os quisesse gastar mexia no 207 e ficava a altura do Mini.

Não é só o motor que muda!

ironic mode on:

Quanto a estética realmente o 207 é uma beleza, até doi olhar para aquilo.

[Cobra]

O problema é que nos testes o Clio RC não é mais rápido a acelerar nem a recuperar que um CTR, que tambem é atmosférico e tem 200cv. Alem disso tem mais 20km/h de ponta.

Por isso não vejo onde esteja a caixa assim tão curta do Clio RS.

O Integrale não dava mais por uma questão de aerodinamica. Aquela frente rectangular não o ajudava em nada.

Mas são carros diferentes o CTR e o Clio RS, a única semelhança são os 200cv, em termos aerodinâmicos e mesmo em termos de peso o RS pesa mais que um CTR.

Scx/Cx/Peso/Potência/Binário:

Clio: 0.77/0.35/1288kgs/197cv/215Nm
CTR: 0.68/0.33/1246kgs/200cv/196Nm

Na prática, as acelerações e Vmáx caem para o lado CTR, as reprises na sua maioria para o Clio RS.

[lss911]

O Clio RS porque oferece nível de perfomances dos desportivos do segmento a cima eo o Cooper S pelo excelente comportamento e peso baixo!

[rogerAjacto]

o ctr n tem 200cv, tem 201cv (e por acaso pelo que se le no youtube até acusam mais...210/212 (o ctr jap tb acusa mais))...e houve por aí uma polémicaqualquer de que o Clio n chegava aos 200 (andava pelos 180/190), mas também nao é por aí...

Em 200cv não é 1cv que vai ditar a diferença.

[rogerAjacto]

Mas são carros diferentes o CTR e o Clio RS, a única semelhança são os 200cv, em termos aerodinâmicos e mesmo em termos de peso o RS pesa mais que um CTR.

Scx/Cx/Peso/Potência/Binário:

Clio: 0.77/0.35/1288kgs/197cv/215Nm
CTR: 0.68/0.33/1246kgs/200cv/196Nm

Na prática, as acelerações e Vmáx caem para o lado CTR, as reprises na sua maioria para o Clio RS.

Renault Clio 2.0 RS
http://motor.terra.es/pruebas-coches..._version=18424

Honda Civic Type R 200cv (o antigo)
http://motor.terra.es/pruebas-coches...d_version=8216

Aqui nem em acelerações nem recuperações. O Clio RS é sempre mais lento.

http://motor.terra.es/pruebas-coches...fm?id=MOT36631

Mesmo com o novo, o Clio RS é mais lento em todas as recuperações. E o CTR 201cv é mais pesado.

[rogerAjacto]

Não é só o motor que muda!

ironic mode on:

Quanto a estética realmente o 207 é uma beleza, até doi olhar para aquilo.

Eu sei que não é só o motor que muda. O que disse é que não muda nada daquilo que eu não gosto.

Eu gosto bastante do 207 RC. É discreto mas desportivo ao mesmo tempo.
Mas isso são gostos.

[love2rev]

Em 200cv não é 1cv que vai ditar a diferença.

mas há que chamar os bois pelos nomes...o Veyron tem 1001cv nao tem 1000...

[rogerAjacto]

mas há que chamar os bois pelos nomes...o Veyron tem 1001cv nao tem 1000...

Eu estava a falar do de 200cv. Mas o de 201cv tambem serve para a história.

[Cobra]

Renault Clio 2.0 RS
http://motor.terra.es/pruebas-coches..._version=18424

Honda Civic Type R 200cv (o antigo)
http://motor.terra.es/pruebas-coches...d_version=8216

Aqui nem em acelerações nem recuperações. O Clio RS é sempre mais lento.

http://motor.terra.es/pruebas-coches...fm?id=MOT36631

Mesmo com o novo, o Clio RS é mais lento em todas as recuperações. E o CTR 201cv é mais pesado.

Depende muito das recuperações em causa, mesmo com o EP3 tendo melhor relação peso potência, melhor aerodinâmica o Clio Rs bate-se bem neste campo

[rogerAjacto]

Depende muito das recuperações em causa, mesmo com o EP3 tendo melhor relação peso potência, melhor aerodinâmica o Clio Rs bate-se bem neste campo

Bate-se mas não chega. São 200cv que não me convencem. O que é pena, porque tudo o resto é excelente.

Esse site testa os carros ou apanha tempos de todos os lados para dar as informações? É que são situações diferentes.

[PhAnT69]

Esta discussão não tem pés nem cabeça....o RS não foi feito para acelerações nem tão pouco para velocidades de ponta elevadas....é mais que sabido que o seu habitat natural são as curvas.

[Cobra]

Bate-se mas não chega. São 200cv que não me convencem. O que é pena, porque tudo o resto é excelente.

Esse site testa os carros ou apanha tempos de todos os lados para dar as informações? É que são situações diferentes.

Este site é o que apresenta a informação mais fiável, porque usa tempos de todas as revistas e faz +/- uma média...

Hás-de reparar que quanto mais alta a mudança, maior a vantagem do Clio, o CTR tem de cair na zona do Vtec, senão é um pouco mais molengão. Mas é como digo, os 200cv do Clio têm de puxar mais peso, e têm de lidar com uma aerôdinâmica pior, mas num troço de serra, nós dois sabemos qual é o mais rápido e no fundo isso e o prazer de condução é o que mais interessa, nestes carros

[love2rev]

Este site é o que apresenta a informação mais fiável, porque usa tempos de todas as revistas e faz +/- uma média...

Hás-de reparar que quanto mais alta a mudança, maior a vantagem do Clio, o CTR tem de cair na zona do Vtec, senão é um pouco mais molengão. Mas é como digo, os 200cv do Clio têm de puxar mais peso, e têm de lidar com uma aerôdinâmica pior, mas num troço de serra, nós dois sabemos qual é o mais rápido e no fundo isso e o prazer de condução é o que mais interessa, nestes carros

por acaso n fazia ideia que o Clio RS fosse tao pesado, tendo em conta que o ctr é maior e de um segmento acima... ainda dizem que o ctr é balofo

[pmna]

De facto se o user pretende um "Pocket Rocket" com uma velocidade máxima relativamente elevada o Clio RS não é a melhor proposta.

Agora, se a sua preferência for um carro com uma dinâmica bem apurada com bastante "know how", que lhe permita ter enorme eficácia em todas as circunstâncias, muita estabilidade e segurança nas manobras, então o Clio RS na minha opinião é sem dúvida alguma o melhor dos referidos.

Cumpts

[Movyk]

mas há que chamar os bois pelos nomes...o Veyron tem 1001cv nao tem 1000...

neste caso nem um nem outro.

O veyron tem 1060bhp.

[Cobra]

Esta discussão não tem pés nem cabeça....o RS não foi feito para acelerações nem tão pouco para velocidades de ponta elevadas....é mais que sabido que o seu habitat natural são as curvas.

De facto se o user pretende um "Pocket Rocket" com uma velocidade máxima relativamente elevada o Clio RS não é a melhor proposta.

Agora, se a sua preferência for um carro com uma dinâmica bem apurada com bastante "know how", que lhe permita ter enorme eficácia em todas as circunstâncias, muita estabilidade e segurança nas manobras, então o Clio RS na minha opinião é sem dúvida alguma o melhor dos referidos.

Cumpts

100% de acordo...

[Movyk]

Renault Clio 2.0 RS
http://motor.terra.es/pruebas-coches..._version=18424

Honda Civic Type R 200cv (o antigo)
http://motor.terra.es/pruebas-coches...d_version=8216

Aqui nem em acelerações nem recuperações. O Clio RS é sempre mais lento.

http://motor.terra.es/pruebas-coches...fm?id=MOT36631

Mesmo com o novo, o Clio RS é mais lento em todas as recuperações. E o CTR 201cv é mais pesado.

O civic não é do segmento do Clio pois não?

Mete aí o Megane R26 e vais ver o que é bom para a tosse.

Já agora, o Renault Clio pode não ter um grande poder de motor, mas dinamicamente, ainda está para sair um tão bom como ele.

[pmna]

Até já se encontra alguns a preços razoáveis:

http://www.standvirtual.com/index.ph...how&id=p277299

Ainda perco a cabeça...

[love2rev]

neste caso nem um nem outro.

O veyron tem 1060bhp.

são 1001:

apesar dos 1.001 cv e mais de 400 km/h

@ http://www.webmotors.com.br/wmpublic...pub?hnid=36781

Power bhp (kW) at RPM: 1001(736) / 6000

@ http://www.rsportscars.com/bugatti/2...ti-veyron-164/

Power 1001bhp @ 6000rpm

@ http://www.timesonline.co.uk/tol/dri...icle596580.ece

but the result is a 1001 hp

@ http://www.zercustoms.com/news/Bugat...on-Review.html

With a claimed 1001 horsepower

@ http://www.leftlanenews.com/bugatti-veyron-16.4.html

[Movyk]

são 1001:

@ http://www.webmotors.com.br/wmpublic...pub?hnid=36781

@ http://www.rsportscars.com/bugatti/2...ti-veyron-164/

@ http://www.timesonline.co.uk/tol/dri...icle596580.ece

@ http://www.zercustoms.com/news/Bugat...on-Review.html

@ http://www.leftlanenews.com/bugatti-veyron-16.4.html

Performance

According to Volkswagen, the final production Veyron engine produces between 1020 and 1040 metric hp (1006 to 1026 SAE net hp), so the car will be advertised as producing "1001 horsepower" in both the US and European markets. This makes it the most powerful production road-car engine in history. Torque is 1250 N·m (922 ft·lbf).

http://www.netcarshow.com/bugatti/2004-eb_164_veyron/

[Cobra]

Até já se encontra alguns a preços razoáveis:

http://www.standvirtual.com/index.ph...how&id=p277299

Ainda perco a cabeça...

Ehehehe já está ao mesmo preço que os CTR EP3 de 01'/02'

[pmna]

Ehehehe já está ao mesmo preço que os CTR EP3 de 01'/02'

Mas menos "escafiado"...

[ELVTMB]

Desses, aquele que escolhia era provavelmente este:



Podia ser um pouco mais discreto, mas no geral gosto (tal como o interior) e no site km77.com, falam bem dele. Pelo que percebi da rapida leitura, só o Cooper S é que referem ter melhor comportamento e andamento. Pena este ter um interior horrivel.
Tambem considerava o 207 RC e Clio RS.

Dos mais baratos, escolhia o Colt CZT.

[beowulf]

Boas, vou iniciar este tópico baseando as escolhas ao mercado automóvel português.. Vou colocar uma lista de automóveis desportivos do segmente dos utilitários e depois é só darem a vossa opinião e o porque da vossa escolha;

- Citroen C2 1.6i VTS, 1597cc, 125cv/6500 rpm, 202 km/h vm, 19281$
- Fiat Grande Punto T-Jet, 1368cc, 120cv/5500 rpm, 200 km/h vm, ??$
- Ford Fiesta ST, 1999cc , 150cv/6000 rpm, 208 km/h vm, 22495$
- Mazda 2 MZR 1.5 Sport Plus, 103cv/6000 rpm, 188 km/h vm, 17778$
- Mini Cooper S, 1598cc, 175cv/5500 rpm, 225 km/h vm, 27550$
- Mitsubishi Colt CZT, 1468cc, 150cv/6000 rpm, 210 km/h vm, 21060$
- Opel Corsa OPC, 1598cc, 192cv/5850 rpm, 225 km/h vm, 27090$
- Peugeot 207 RC, 1598cc, 175cv/6000 rpm, 220 km/h vm, 25380$
- Renault Clio RS, 1998cc, 200cv/7250 rpm, 215 km/h vm, 28200$
- Skoda Fabia 1.6 16v Sport 1598cc, 105cv/5600 rpm, 190 km/h, 19431$
- Suzuki Swift Sport, 1586cc, 125cv/6800 rpm, 200 km/h, 21556$
- VW Polo GTi, 1781cc, 150/5800 rpm, 216 km/h vm, 24194$

207 RC foi o que comprei. Tive alguns desses em vista mas o RC foi escolhido basicamente com base em;
-Motor com bom desempenho (175cv/260 Nm) para o consumo
-Bom nivel de equipamento
-Comportamento/dimensões/conforto suficiente
-Visual discreto
-Relação entre oferta/preço.

Para mim é de longe o melhor desse grupo, excluindo talvez o Cooper S, caso se ignore o preço (que para mim não se justifica, especialmente tendo o mesmo motor do RC).

O Clio RS tambem ficou fora de questão por vários motivos.

Do grupo nao hesitava mesmo... RC ou Cooper S.

[Otto]

Se queres poupar dinheiro-> Fiesta ST

Se queres diversão->Mini Cooper S

Se queres diversão e mais algum espaço -> Clio RS

[Movyk]

207 RC foi o que comprei. Tive alguns desses em vista mas o RC foi escolhido basicamente com base em;
-Motor com bom desempenho (175cv/260 Nm) para o consumo
-Bom nivel de equipamento
-Comportamento/dimensões/conforto suficiente
-Visual discreto
-Relação entre oferta/preço.

Para mim é de longe o melhor desse grupo, excluindo talvez o Cooper S, caso se ignore o preço (que para mim não se justifica, especialmente tendo o mesmo motor do RC).

O Clio RS tambem ficou fora de questão por vários motivos.

Do grupo nao hesitava mesmo... RC ou Cooper S.

Como por exemplo?

[beowulf]

Como por exemplo?

Já me alonguei na decisão entre 207 RC e Clio RS no topico em que andava a pedir opiniões sobre o RC (antes de o encomendar)... há lá boas comparações entre ambos.
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=52991

Em resumo, prefiro o RC na globalidade por ter um motor mais interessante (tendo em conta consumos e cilindrada) e ser um carro mais confortável para uso em dia-a-dia, mais equipado, mais confortável.
A somar a isso, prefiro o RC por ser mais discreto e em todos os aspectos estéticos (incluindo interiores).

E finalmente, a Renault não é marca que me cative em geral, especialmente no que toca a fiabilidade (experiencias anteriores.. nao que a Peugeot seja exemplar nisso mas sempre está melhor, a meu ver). E finalmente, prefiro um bocado os números do THP175... http://www.zeperfs.com/duel1366-1348.htm

Tudo somado, dessa lista para mim preferia dois (na pratica ambos com o mesmo motor)... mas se fosse para gastar menos ia para o Swift ou o Colt.

[Movyk]

Sinceramente acho que em termos estéticos o RS não se destaca muito mais que o RC

Considero o RC um bom hot, mas menos radical que outros, incluindo o RS e o mini. Isso depois depende de cada um saber o que realmente quer, como é óbvio

Agora, o velho argumento da fiabilidade...sendo um assunto de todo subjectivo, nomeadamente em relação a motores Renault Sport recentes, considero que não é bem por aí...até porque a própria Peugeot tem tido muitos problemas em alguns dos seus carros.

Mas claro seguiste o teu pensamento e fizeste tu muito bem, tens uma grande máquina. Boa sorte com ela

[beowulf]

cooper s, mas não vais comprar nenhum com menos de trinta mil euros.

De facto muita gente a comentar só Cooper S ou Clio RS e que o resto nao é grande coisa mas esquecem-se que o 207 RC tem o mesmo motor do Cooper S e poupam-se umas boas massas.

Um carro não é só motor, mas para mim a diferença em € é tanta que não se justifica. Se adorasse a filosofia/estetica Mini ainda podia justificar, mas pelo menos para mim não é o caso, nada no Mini me atrai particularmente, antes pelo contrário (o interior, etc) pelo que nao se justificava pagar mais (embora alguns aspectos como a caixa e a qualidade de alguns materiais provavelmente sejam bem melhores).

Quanto ao Clio RS chegar e sobrar para o Cooper S.... não sei se sobrará grande coisa, mas nunca conduzi nenhum RS...
http://www.zeperfs.com/duel1348-1482.htm