Chevrolet Cruze 2.0 VCDI LT vs BMW 320d Navigation

[Nuno156]

Concordo. E não acredito que haja outra marca generalista sem ser a Alfa a aproximar-se da BMW.

Nem a Audi, nem a Mercedes, nem a Renault, nem a Peugeot.... Talvez a Alfa e mesmo assim, no geral, a BMW é melhor.

Espero que não estejas a falar a sério...

O panorama é este, pelo menos para os familiares médios PREMIUM (compact
executives):

FiveFWD - Compact Executive reviews from Fifth Gear

A AUDI está MUITO melhor do que aquilo que era há 10 anos atrás.
Em 1999 a AUDI estava muitos furos abaixo da BMW. A nível de comportamento
era uma miséria.
Em 2009 a AUDI está muito perto de uma BMW.

[PeLeve]

...
PS:e espero que tenhas muita saude, para daqui uns anos comprares um carro que realmente desejas

Obrigado. O mesmo para ti.

PS: Eu comprei o carro que, hoje, desejo ter, senão não o tinha comprado!

[whereagles]

(obviamente que não estou à espera que ganhe o cruze, pois mesmo sendo 1 bom produto, não pode estar ao nivel de 1 carro 10000€ mais caro)

Claro que não está, mas porque é que não pode vencer?? Se dividires qualidade/preço, se calhar o cruze fica à frente

[Citation]

Espero que não estejas a falar a sério...

O panorama é este, pelo menos para os familiares médios PREMIUM (compact
executives):

FiveFWD - Compact Executive reviews from Fifth Gear

A AUDI está MUITO melhor do que aquilo que era há 10 anos atrás.
Em 1999 a AUDI estava muitos furos abaixo da BMW. A nível de comportamento
era uma miséria.
Em 2009 a AUDI está muito perto de uma BMW.

O feeling de que falo e acho que o Diogo também é mais do que eficácia...no comportamento!

[Citation]

Um abraço.

Outro!

[PeLeve]

Mas, estou a ver que o Chevy Cruze fez mossa...

A propósito, o comparativo não tem valores de performance (acelerações, reprises, consumos, etc...) e equipamento (base e opcionais)?...

Seria (talvez ainda mais) interessante...

[Nuno156]

O feeling de que falo e acho que o Diogo também é mais do que eficácia...no comportamento!

Nesse caso, penso que te referes a emoções, tendo a subjectividade dos gostos
pessoais... prefiro a ALFA à BMW...

Mas isto aqui é suposto ser um comparativo CRUZE vs SÉRIE3...
Certo?... É que começa a não parecer...

[Visitante]

E mais...

Para além de esteticamente o Cruze parecer-me muito mais bem conseguido do que o BMW, as diferenças na condução não são assim tão evidentes, salvaguardada, claro está, a diferença de condução de um tracção dianteira para um tracção traseira. A diferir está, ainda, a qualidade dos pneus, que no BMW é algo superior dada a opção "incompreensível" da qualidade dos pneus do Chevy.

A sensibilidade da direcção não difere muito de um para outro, sendo certo que se sabe exactamente qual a orientação das rodas direccionais de cada um dos modelos em cada momento. A subviragem surgir mais cedo no Chevy penso que se deva unicamente à diferente qualidade dos pneumáticos...

(...)

As escovas são tão eficientes num caso e noutro, sendo certo que no Chevy a sua substituição não obriga a ir à marca e é, também por isso, mais barata...

A questão das ópticas penso ter alguma relevância, pois as da BMW, do que me lembro, eram mais eficazes, mas as diferenças não me parecem assim tão grandes, sobretudo nestes dois carros que não têm xénon.


Ficou a faltar, que vi, uma análise comparativa às performances e reprises dos dois carros. É que pareceu-me que a diferença de desempenhos nesta área não é, embora exista, assim tão notória de um para o outro...

De referir que esta é uma opinião pessoal, e sou pessoalmente responsável por ela, sendo que a mesma não pretende transmitir nada mais do que isso mesmo, a minha experiência pessoal com cada um destes dois modelos em "análise".

Já conduzi ambos os modelos por mais de uma vez e por isso, e baseando-me unicamente na minha opinião pessoal não posso deixar de discordar,

.as diferenças de condução são relevantes, eu acho sinceramente que existe uma diferença muito grande entre os dois modelos, tentando que isto não pareça um clichê, o bmw é muito mais "equilibrado";

.a direcção é muito distinta, muito mais "ligada" no bmw, sente-se verdadeiramente a estrada (mais uma vez o clichê)

.então e as escovas do bmw é preciso ir à marca para substituir? porquê?

. os farois tenho que discordar, acho inclusivé que os do chevy são melhores, os farois sem Xénon da bmw são uma bela *****

. e por último as diferenças nas performances são notórias, pelo menos subjectivamente ao volante, existe um intervalo grande entre os dois

[Nuno156]

Mas, estou a ver que o Chevy Cruze fez mossa...

A propósito, o comparativo não tem valores de performance (acelerações, reprises, consumos, etc...) e equipamento (base e opcionais)?...

Seria (talvez ainda mais) interessante...

Provavelmente o CRUZE ganha nalguns capítulos...


Eu sempre fui da opinião que este tipo de comparativos aparece quando os que
perdem estão a fazer mossa...

[DarthVader1933]

Mecanicamente o Bmw é topo, o motor do chevrolet para 150 cvs é banal, 10s dos 0-100 e 210 de vmax, parece-me fraco no arranque na vmax está na média.

Isto para não falar que emite 149 g/km, parece-me exagerado para o carro que é e para o motor que dispõe.

São estas pequenas coisas, todas juntas que fazem muuuuuuuuuuita diferença.

[PeLeve]

Já conduzi ambos os modelos por mais de uma vez e por isso, e baseando-me unicamente na minha opinião pessoal não posso deixar de discordar,

.as diferenças de condução são relevantes, eu acho sinceramente que existe uma diferença muito grande entre os dois modelos, tentando que isto não pareça um clichê, o bmw é muito mais "equilibrado";

O BMW dá mais gozo, o Cruze é mais "comedido". Diferenças do tipo de tracção, penso eu, fazem a diferença essencial.

.a direcção é muito distinta, muito mais "ligada" no bmw, sente-se verdadeiramente a estrada (mais uma vez o clichê)

Pareceu-me que a qualidade dos pneus é o que faz a diferença, já que os do Cruze são pouco menos do que paupérrimos...

.então e as escovas do bmw é preciso ir à marca para substituir? porquê?

Não são específicas? Fiquei com essa ideia, mas posso estar errado, como já referi antes...

. os farois tenho que discordar, acho inclusivé que os do chevy são melhores, os farois sem Xénon da bmw são uma bela *****

Pareceram-me muito idênticos, com ligeira vantagem para os da BMW (em halogéneo).

. e por último as diferenças nas performances são notórias, pelo menos subjectivamente ao volante, existe um intervalo grande entre os dois

Não disponho de dados (valores objectivos) para opinar.

Obrigado pela opinião

[v7]

Povos indígenas enfeitam-se com penas e cores garridas como sinal de status, destaque e relevância social.

Estiveste a olhar para o meu avatar ...

[PeLeve]

Estiveste a olhar para o meu avatar ...

Olha, conscientemente não pensei nisso, mas bem pode ter sido inspiração, sim senhor...

[bacalao]

Depois outro aspecto curioso nestas coisas, é que o Cruze é mais um caso de como a estética faz toda a diferença.

Estamos aqui a racionalizar ao máximo, mas o irónico da coisa, é que a dita racionalidade de produto passa anos e anos no anonimato e só...desperta...quando a subjectividade o permite.

O valor do produto Chevrolet não mudou substancialmente. O que mudou é que o pacote é mais bonito e adequado aos gostos europeus.

E é isso que o torna atractivo, que permite o shift aos olhos do consumidor, é isso que marca a diferença do anonimato para...passar a ser notado e "falado".

Existem outros exemplos. Mazda 6 de 1ª geração, para começar. Carreira completa anónima do 626 e chega o 6 e, de repente, o pessoal começa a apreciar a Mazda porque o 626 era uma porcaria e o 6 é bom? Não. O shift comercial foi devido, novamente, ao aspecto do produto.

Kia Cee'd, é outro exemplo.

Gostamos todos muito da balela da compra racional e do valor intrínseco mas, no final do dia, ou "gostamos" e entra no goto ou nada feito

Compra racional são Chevrolets Matizes, meus amigos. É um carro (volante, pedais, travões e tudo o que define o conceito de automóvel ), transporta de A a B, tem escovas limpa-vidros (provavelmente sem deflectores, vá, pormenores), 5 portas (abrem e fecham como quaisquer outras), leva 5 pessoas (mal ou bem, leva), tem uma mala.

E de compras racionais está a...infelicidade cheia

Não.

A estética está muito melhor em relação ao antecessor, e o produto em si é outro.

[PeLeve]

Não.

A estética está muito melhor em relação ao antecessor e o produto em si é outro.

Apesar de muitos não terem reparado, essa é a realidade!

Se o Cruze tivesse outro emblema em cima do capot não haveria esta discussão...
Oferece muito, para aquilo que pede...
Não considero um excelente produto, mas é uma boa proposta, falta-lhe é a imagem...

Ora nem mais...

[cuto]

Sinceramente, não percebo este comparativo. Ou melhor...compreendo se o objectivo for "qual o melhor value for money"? Cruze obviamente ganha. De resto...perde.
Eu preferia comprar 2 cruzes a um beemer...

[bacalao]

O Cruze é um produto com uma boa relação qualidade/preço.

Isto não implica que é o negocio obrigatório. Esteticamente alguns gostam muito, outros não gostam.

Para alguns, faltam pormenores importantes, para outros não.

Para outros, tem aquilo que outros não oferecem.

A questão principal, é que este é um produto com determinadas características, uma aposta em determinada direcção.

Nenhum carro no mercado foi, é, nem será o alfa e o omega.

Este tópico faz lembrar as guerras anti-Golf no forum. Se o Golf é isto ou aquilo.

Ok, pode não satisfazer a todos, mas o pormenor está em que nenhum carro satisfaz a todos, mas alguns carros conseguem encaixar melhor naquilo que a maioria das pessoas procura.

Opção errada este Cruze? pelos prazos de entrega, foi bem jogado.

[Nuno156]

eu disse neste caso

tem calma a ler.

Portanto... eu que podia ter comprado um BMW em lugar do GTV posso dizer
o que não gosto num BMW e prefiro num CHEVROLET... mas quem não tenha
posses para um BMW, já não pode ter opiniões que considerem coisas menos
boas de um BMW...

Tipo há uns anos... se é mulher, não pode votar.
Ou como quer o MMS... se não tem o 12º ano, não pode votar.

Já agora, quem ganha menos de 1.000 euros líquidos não pode votar, nem pode
ter opinião.

Há que respeitar a opinião dos outros, sem lhes colocar etiquetas.
Se não concordamos só temos de argumentar, e não colocar rótulos nas
pessoas que as emitem. Acontece o mesmo com os Alfistas... são logo
rotulados de fanáticos, e cujas opiniões são tendenciosas. Já basta, não?

Argumentos, se faz favor. Etiquetas não.

[v7]

Há uma coisa importante no meio disto.

É fantástico que haja multiplicidade de propostas. Nós, os amantes de automóveis, tendemos a exagerar no dinheiro que gastamos com este tema e há tantas outras coisas boas para fazer com o dinheiro ... até poupar.

Eu nos últimos 4 anos na aquisição de 3 carros (mesmo descontando as retomas) gastei um valor pornográfico em carros e não estando arrependido, pergunto-me se será razoavel ....

O mais irónico é que no casa trabalho ando com um Suzuki de 11 anos sem ABS e que deve ter de valor comercial 3 ou 4 mil Euros. Aaahh e gosto imenso dele e cumpre muito bem.

[Arturval]

Um Cruze parece-me um bom negócio, para o preço pedido.

Agora, todas as qualidade sublimadas que alguns descrevem a propósito deste carro, deixariam de fazer sentido se ele custasse mais 10000€, certo?

Ou alguém vê neste Cruze qualidade suficiente para custar 35000€, pe? Quem comprou um Cruze olharia para ele se ele estivesse a esse preço? Sequer consideraria uma alternativa à brigada europeia/japonesa?


É preciso por as coisas no seu lugar, e deixar de lado comparações que não fazem o minino sentido. Para o preço que pedem, sim sr, parabens a quem teve a racionalidade de o comprar. Mas calma aí com as exacerbações absolutas do produto! Comparando com os carros do mesmo segmento, e esquecendo a parte económica o Cruze fica mal visto!


Cumprimentos

[Nuno156]

Há uma coisa importante no meio disto.

É fantástico que haja multiplicidade de propostas. Nós, os amantes de automóveis, tendemos a exagerar no dinheiro que gastamos com este tema e há tantas outras coisas boas para fazer com o dinheiro ... até poupar.

Eu nos últimos 4 anos na aquisição de 3 carros (mesmo descontando as retomas) gastei um valor pornográfico em carros e não estando arrependido, pergunto-me se será razoavel ....

O mais irónico é que no casa trabalho ando com um Suzuki de 11 anos sem ABS e que deve ter de valor comercial 3 ou 4 mil Euros. Aaahh e gosto imenso dele e cumpre muito bem.

Pois... esse é o problema que as marcas estão a sentir actualmente...
Começa a justificar-se cada vez menos comprar-se um PREMIUM.

Além disso, também é cada vez menos justificado trocar de carro com tanta
regularidade (daí o esquema da FORD, para fazer um aluguer como se fosse
uma venda), bem como se justifica cada vez mais a compra de carros usados.

Sejamos coerentes:
- Os carros duram cada vez mais em EXCELENTES condições.
- Conseguem-se carros usados EXCELENTES por preços EXCEPCIONAIS.

Cada vez se torna mais difícil encontrar razões para comprar carros PREMIUM
novos.

Tenho um 156 2.5 V6 de 2000 com 85.000Km.
Tenho um GTV 2.0 JTS de 2003 com 20.000Km.
Haverá razões para trocar de carro nos próximos 10 anos?...

Só se for para carros eléctricos, porque entretanto o preço do combustível
vai dar cabo de tudo o que anda a combustíveis fósseis...

[bacalao]

Um Cruze parece-me um bom negócio, para o preço pedido.

Agora, todas as qualidade sublimadas que alguns descrevem a propósito deste carro, deixariam de fazer sentido se ele custasse mais 10000€, certo?

Ou alguém vê neste Cruze qualidade suficiente para custar 35000€, pe? Quem comprou um Cruze olharia para ele se ele estivesse a esse preço? Sequer consideraria uma alternativa à brigada europeia/japonesa?


É preciso por as coisas no seu lugar, e deixar de lado comparações que não fazem o minino sentido. Para o preço que pedem, sim sr, parabens a quem teve a racionalidade de o comprar. Mas calma aí com as exacerbações absolutas do produto! Comparando com os carros do mesmo segmento, e esquecendo a parte económica o Cruze fica mal visto!


Cumprimentos

Mal visto já me parece exagero. este não é segmento D...

Agora vão dizer que o Lancer é segmento D também?

[v7]

Pois... esse é o problema que as marcas estão a sentir actualmente...
Começa a justificar-se cada vez menos comprar-se um PREMIUM.

Além disso, também é cada vez menos justificado trocar de carro com tanta
regularidade (daí o esquema da FORD, para fazer um aluguer como se fosse
uma venda), bem como se justifica cada vez mais a compra de carros usados.

Sejamos coerentes:
- Os carros duram cada vez mais em EXCELENTES condições.
- Conseguem-se carros usados EXCELENTES por preços EXCEPCIONAIS.

Cada vez se torna mais difícil encontrar razões para comprar carros PREMIUM
novos.

Tenho um 156 2.5 V6 de 2000 com 85.000Km.
Tenho um GTV 2.0 JTS de 2003 com 20.000Km.
Haverá razões para trocar de carro nos próximos 10 anos?...

Só se for para carros eléctricos, porque entretanto o preço do combustível
vai dar cabo de tudo o que anda a combustíveis fósseis...

Ando a ficar preocupado com a quantidade de vezes com que concordo contigo

Espero que não tenhas razão em relação ao preço dos combustiveis, porque os meus carros são tão beberolas como os teus .....

[cachinho]

Não acredito que ele ficasse com o Chevrolet!

lol... mas acredita que ficava... esteticamente acho o cruze bem mais conseguido que o bmw... e pelo preço, tinha um cruze, um captiva pos fins de semana, e ainda comprava uma moto4 para o mato... e quase que sobrava euros... :p

[PeLeve]

lol... mas acredita que ficava... esteticamente acho o cruze bem mais conseguido que o bmw... e pelo preço, tinha um cruze, um captiva pos fins de semana, e ainda comprava uma moto4 para o mato... e quase que sobrava euros... :p

Claramente de acordo.

[Citation]

lol... mas acredita que ficava... esteticamente acho o cruze bem mais conseguido que o bmw... e pelo preço, tinha um cruze, um captiva pos fins de semana, e ainda comprava uma moto4 para o mato... e quase que sobrava euros... :p

Realmente o E90 não é um exemplo de um belo BMW em termos estéticos...mas o Cruze..de bonito não tem nada! Claro que é a minha opinião!|

Cumprimentos!

Só não me venham é com a conversa de que preferiam o Chevy ao BMW...se vos pusessem os dois novinhos em folha, e para escolherem!

[Macavenco]

Esta discussão foi bastante interessante de seguir. Aprende-se sempre qualquer coisa.

Em relação aos "dois novinhos em folha", se tivesse de pagar não era o BMW o escolhido.

[Citation]

Esta discussão foi bastante interessante de seguir. Aprende-se sempre qualquer coisa.

Em relação aos "dois novinhos em folha", se tivesse de pagar não era o BMW o escolhido.

Pois...era ai que queria chegar! À borla...eu tenho a certeza, que a vossa escolha seria o BMW!
Logo...está tudo dito!

[cuto]

Pois...era ai que queria chegar! À borla...eu tenho a certeza, que a vossa escolha seria o BMW!
Logo...está tudo dito!

Tá tudo dito porque um gajo não é parvo né ? À borla vinha o BMW...a seguir vendia-o e comprava algo até os 25 -30 mil euros.... À borla venha sempre o mais caro!

[DarthVader1933]

Tá tudo dito porque um gajo não é parvo né ? À borla vinha o BMW...a seguir vendia-o e comprava algo até os 25 -30 mil euros.... À borla venha sempre o mais caro!

se era de borla, porque vendias?