Comprado - Primeiras impressões do Prius post #130

[LuisMiguel]

Pessoal, antes de mais, quero que sejam deixadas certas discussões para um tópico apropriado!

Quanto ao resto, da minha pesquisa ficam as seguintes opções, ainda sujeitas a test drive:

a) Kia Cee'd SW 1.6crdi, versão TX - 24700€
b) Skoda Octavia 1.6 tdi break - entre 23.000 e 26.000€. Estou à espera que o vendedor me mande as propostas de preços por mail

Ainda vou ver o que a Toyota possa ter de serviço.

[silvio000]

Platino?!? Onde? Onde?



Epá espera lá que eu não percebo essas contas...

Então entregas um carro de 8.000€ ou mais para ter um desconto de 10.000€??!
Na pratica é um desconto de 2.000€ ou menos, certo?!?...

Não foi isso que eu percebi, mas admito que possa ter percebido mal, não há nada como tentar a sorte junto de um concessionário SEAT.
O que eu percebi, é que devido a esse carro ter muito pouca saída, os vendedores tinham autorização para fazer um desconto de cerca de 10k€ ao preço de tabela, desde que o carro a dar à troca seja de valor superior a 8k. Fiquei com a ideia que o valor do carro a dar à troca não estava incluído nesse desconto, mas lá está, como não estava interessado no negócio não pedi sequer orçamento.

[cjr]

Pessoal, antes de mais, quero que sejam deixadas certas discussões para um tópico apropriado!

Quanto ao resto, da minha pesquisa ficam as seguintes opções, ainda sujeitas a test drive:

a) Kia Cee'd SW 1.6crdi, versão TX - 24700€
b) Skoda Octavia 1.6 tdi break - entre 23.000 e 26.000€. Estou à espera que o vendedor me mande as propostas de preços por mail

Ainda vou ver o que a Toyota possa ter de serviço.

Eu continuo a dizer q as 3 breaks referência nacionais neste momento são precisamente estas 2 q tens na lista e a Megane, e q a escolha de uma vai apenas incidir em questões de pormenores.

Eu comprei a Octavia, mas também estive a ver a Cee´d, q me pareceu excelente. A Octavia tem mais espaço e bagageira e aparentemente mais robustez, mas a Kia joga com os 7 anos de garantia, sistema start-stop e um motor mais vivo a baixas rotações do q o 1.6 Tdi, mas também (pelo q se vai lendo) mais gastador.

[LuisMiguel]

Eu continuo a dizer q as 3 breaks referência nacionais neste momento são precisamente estas 2 q tens na lista e a Megane, e q a escolha de uma vai apenas incidir em questões de pormenores.

Eu comprei a Octavia, mas também estive a ver a Cee´d, q me pareceu excelente. A Octavia tem mais espaço e bagageira e aparentemente mais robustez, mas a Kia joga com os 7 anos de garantia, sistema start-stop e um motor mais vivo a baixas rotações do q o 1.6 Tdi, mas também (pelo q se vai lendo) mais gastador.

A Octavia não tem start/stop? É que fiquei com a impressão que sim... De facto, o Octavia é mais atraente, mas ter necessidade de correia de distribuição, caixa de 5 e menos 10cv deixam-me a pensar na Kia. Vou fazer os respectivos test-drives e andar atento a outras eventuais alternativas.

[5k2tbm]

A distribuição dos 1.6TDi é feita aos 210000km, o que também acaba por diluir o custo da sua substituição por mais tempo.

A octavia ainda não tem start-stop.

[cjr]

A Octavia não tem start/stop? É que fiquei com a impressão que sim... De facto, o Octavia é mais atraente, mas ter necessidade de correia de distribuição, caixa de 5 e menos 10cv deixam-me a pensar na Kia. Vou fazer os respectivos test-drives e andar atento a outras eventuais alternativas.

Desses itens q referiste o mais significativo em termos concretos talvez sejam mesmo os cavalos q te podem ajudar nas recuperações (na vel. máx. não porque os valores entre as 2 carrinhas são idênticos). Não sei quantos kms fazes por ano, mas aos 210 000km eu em princípio nunca vou mudar a minha correia. É verdade q a Octavia não tem start-stop (acho q a Kia é a única classe C a trazer o sistema de série), mas mesmo assim consegue ter melhores consumos do q a Kia, tanto os oficiais das marcas, como depois na prática.

[pmfp]

Np fundo o start-Stop apenas compensa andando bastante em cidade, em AE ou não se nota qualquer poupança de combustível ou é minima. Não esquecer, que a garantia é de 7 anos ou 150000 kms (penso que ainda se mantém).

[Arthe]

Isto é mentira, e já te provei que é mentira nos links que coloquei.

Os diesel emitem NOx e não emitem HC.

O Prius emite HC, que é altamente cancerígeno, e escusas de vir mandar poeira para os olhos com a soma dos dois poluentes, porque isoladamente tens os números a deitar por terra a tua afirmação.

Familiares abaixo de 100g/km?

Leon Ecomotive
Golf Bluemotion
Focus TDCi Econetic
C30 1.6d DrivE

Provadissimo é as particulas que o Diesel lança para a atmosfera provocam (mais que o tabaco) doenças respiratorias incapacitantes. Cancer das vias respiratórias. E mesmo a evolução que as marcas lançam a dizer que queimam as particulas é puramente ficcional. Por testes feitos só conseguiram queimar 40% das particulas emitidas.

O diesel é um combustivel fossil que emite hidrocarbonetos, não na sua queima mas na sua refinação. Logo o diesel tanto o petrol lançam HC. Um lança na queima outro na refinação.

[Arthe]

Os anti-diesel esquecem-se que para fazer 1 litro de gasolina é preciso mais petróleo do que para fazer a mesma quantidade de gasóleo, e que a extracção também polui e não é pouco.

Normalmente os apologistas dos híbridos contentam-se com meio problema em que são marginalmente melhores, e esquecem a outra metade, como a reciclagem das baterias, a ineficiência fora das cidades e o facto de para produzir gasolina ser necessário mais petróleo.

Sim e a refinação? Não conta. Porque é que o Diesel Tendo mais "menos petroleo" na sua constituição apresentam +/- o mesmo preço aos consumidores em geral? (Esquecam o caso português, que em Portugal o Diesel é subsidiado)

Porque o custo da refinação é muito mais caro.
Amigo a defesa do diesel não está no que tu defendes mas sim em uso mais profissional de veículos de força. Alerto eu não sou anti-diesel, sou anti uso do diesel em veiculos pessoais, só deveria ser aceite em veículos profissionais, claro que isso levantaria outras questões.

[sealight]

Alerto eu não sou anti-diesel, sou anti uso do diesel em veiculos pessoais, só deveria ser aceite em veículos profissionais, claro que isso levantaria outras questões.

Em alguns países é proibida a comercialização de veículos pessoais a diesel(pelo menos no passado era).

[5k2tbm]

Eu acho fantástico é que usem os números americanos da refinação para dizer que se faz mais gasolina que diesel com um barril, sabendo que eles por não usarem diesel e a gasolina deles ter 87 octanas, têm uma realidade totalmente diferente da Europa.

Aqui deu jeito o exemplo americano... além de que há diversos tipos de petróleo, sendo uns mais adequados que outros para refinar gasolina.

Esquecem-se é que o mundo, felizmente, não são só os Estados Unidos, e que na Europa a gestão dos produtos feitos a partir de um barril de crude é diferente, produzindo-se mais diesel que gasolina.

Ok, cada um produz o que lhe dá mais jeito, mas não faz sentido nenhum usar como exemplo um país que não assina acordos internacionais para a diminuição de emissões, e que nada tem a ver com a realidade europeia.

O país onde se extrai mais gasolina que diesel de um barril, é o mesmo que arrasa com as reservas petroliferas do planeta, onde se vendem como pão quente SUV´s e Pick ups altamente gastadoras e poluidoras!

É só ecologia...

Aqui na Europa é que somos uns bandidos poluidores, que temos carros diesel que gastam 30% da quantidade de combustível que sorvem os mamutes americanos, esses icones da ecologia, e que para alguns são um exemplo por não usarem diesel.

http://www.resan.com.br/cartilha.pdf

Página 4.

[pmfp]

Não sei se repararam, mas este tópico é para discutir uma escolha de viaturas e não se o diesel é melhor ou pior que a gasolina. Discutam esse assunto noutro tópico.

[topspeed]

Eu sugeri outras opções, um pouco diferentes do habitual, mas parece que a escolha já está restrita a essas duas.

No entanto, recomendo uma visita a um stand da Seat para ver a Altea XL Freetrack 1.6TDI, tem start/stop, preço dentro do orçamento (como é um carro que se vende pouco o desconto pode até ser generoso) e nem sequer é ponderado muitas vezes devido ao pouco sucesso que tem no mercado português, mas que à semelhança da skoda acho uma excelente proposta nesta ordem de valores

[sealight]

5k2tbm, quem iniciou a conversa da quantidade de gasolina ou petróleo que se pode extrair de um barril de petróleo foste tu e és tu quem continua a insistir neste ponto apesar de já teres percebido, espero, que depende das necessidades, da refinaria, do tipo de crude, etc… e que teoricamente até podes usar um barril para processar 100% de apenas um dos combustíveis, depende da pressão, da temperatura de destilação que aplicas, do tipo de crude, etc…

Por favor contacta a tua fonte, os senhores brasileiros do “Sindicato do Comércio Verejista de Derivados de Petróleo, Lava-rápido e Estacionamento de Santos e Região” (mas que fonte mais “manhosa” foste tu arranjar LOL) e diz-lhes que deviam clarificar o ponto que apresenta a proporção dos derivados pois tal como está pode induzir em erros pessoas menos informadas. Dizes que está na página 4 do seu documento, não é?

Esta discussão não tem sentido. Virtualmente cada refinaria produz a partir de um barril a quantidade "que quer" de cada combustível.

O que é indiscutível é que para produzires diesel precisas de uma temperatura de destilação, muito mais elevada, e que todo o processo é mais dispendioso que a produção da gasolina. Para além disso, no final, na combustão automóvel, o resultado é o que se vê: Partículas, CO, NOx, etc…

Desculpem o offtopic, podemos continuar este assunto noutra thread se assim entenderem. Apesar disso considero que na escolha de uma viatura, que é o que aqui se trata, a escolha do combustível é obviamente um dos principais critérios a ter em conta.

[LuisMiguelC]

5k2tbm, quem iniciou a conversa da quantidade de gasolina ou petróleo que se pode extrair de um barril de petróleo foste tu e és tu quem continua a insistir neste ponto apesar de já teres percebido, espero, que depende das necessidades, da refinaria, do tipo de crude, etc… e que teoricamente até podes usar um barril para processar 100% de apenas um dos combustíveis, depende da pressão, da temperatura de destilação que aplicas, do tipo de crude, etc…

Por favor contacta a tua fonte, os senhores brasileiros do “Sindicato do Comércio Verejista de Derivados de Petróleo, Lava-rápido e Estacionamento de Santos e Região” (mas que fonte mais “manhosa” foste tu arranjar LOL) e diz-lhes que deviam clarificar o ponto que apresenta a proporção dos derivados pois tal como está pode induzir em erros pessoas menos informadas. Dizes que está na página 4 do seu documento, não é?

Esta discussão não tem sentido. Virtualmente cada refinaria produz a partir de um barril a quantidade "que quer" de cada combustível.

O que é indiscutível é que para produzires diesel precisas de uma temperatura de destilação, muito mais elevada, e que todo o processo é mais dispendioso que a produção da gasolina. Para além disso, no final, na combustão automóvel, o resultado é o que se vê: Partículas, CO, NOx, etc…

Desculpem o offtopic, podemos continuar este assunto noutra thread se assim entenderem. Apesar disso considero que na escolha de uma viatura, que é o que aqui se trata, a escolha do combustível é obviamente um dos principais critérios a ter em conta.

Pois, mas o combustível já estava decidido à partida: gasóleo. É só ver o 1º post.

[tiodavid2]

boa escolha
o Kia tem tudo o que possas imaginar desde jantes de 17, cruise control, distribuição por corrente, e ate ao final do mes acho que ainda tem uma campanha

[LuisMiguel]

Olá pessoal!

Update:

Hoje fui fazer o test drive de uma Mazda 6 2.0, a gasóleo, de serviço.
O carro tem 40.800km, é a versão base e estão a pedir 27.200€ por ela. Eu disse para eles reverem o preço, oferecerem pneus novos e a extensão da garantia de fábrica por mais 2 anos. Eles disseram, então, que iam estudar uma proposta e que ma enviam na próxima 2ª feira.
É um carro muito bom e gostei muito da condução.

Agora vou almoçar e vou fazer o test drive da Kia Cee'd SW. Esta tem algumas vantagens face à Mazda: é nova, é mais barata e terá melhores consumos (especialmente em perímetro urbano) e está bem mais equipada. Por outro lado, é "menos" carro.

Ainda estou a ponderar a Skoda 1.6tdi, mas há algumas questões que me estão a colocar reticências: só tem caixa de 5 velocidades, o que poderá penalizar os consumos e tirar alguma agradabilidade à condução, é menos potente que a Kia e eu tenho as minhas reservas à assistência da VW em Portugal. Além do mais, é a que tem menor período de garantia. Por outro lado, acredito que o valor de retoma seja melhor que o da Kia.

O meu pai diz que segunda vai colocar o carro dele na revisão e que aproveita e vê-me o que é que a Toyota tem de veículos de serviço.

Bem, continuem a "bitaitar", que eu vou dando novidades.

[LuisMiguelC]

Olá pessoal!

Update:

Hoje fui fazer o test drive de uma Mazda 6 2.0, a gasóleo, de serviço.
O carro tem 40.800km, é a versão base e estão a pedir 27.200€ por ela. Eu disse para eles reverem o preço, oferecerem pneus novos e a extensão da garantia de fábrica por mais 2 anos. Eles disseram, então, que iam estudar uma proposta e que ma enviam na próxima 2ª feira.
É um carro muito bom e gostei muito da condução.

Agora vou almoçar e vou fazer o test drive da Kia Cee'd SW. Esta tem algumas vantagens face à Mazda: é nova, é mais barata e terá melhores consumos (especialmente em perímetro urbano) e está bem mais equipada. Por outro lado, é "menos" carro.

Ainda estou a ponderar a Skoda 1.6tdi, mas há algumas questões que me estão a colocar reticências: só tem caixa de 5 velocidades, o que poderá penalizar os consumos e tirar alguma agradabilidade à condução, é menos potente que a Kia e eu tenho as minhas reservas à assistência da VW em Portugal. Além do mais, é a que tem menor período de garantia. Por outro lado, acredito que o valor de retoma seja melhor que o da Kia.

O meu pai diz que segunda vai colocar o carro dele na revisão e que aproveita e vê-me o que é que a Toyota tem de veículos de serviço.

Bem, continuem a "bitaitar", que eu vou dando novidades.

Em princípio o problema dos consumos mais elevados com a Skoda não se põe, pois apesar de ser uma caixa de 5 velocidades, a 5ª é tão longa como a 6ª dos concorrentes. Mas isso trás outro inconveniente que pode prejudicar os consumos: é que para ter 5 relações com a última delas longa, as mudanças têm que estar muito espaçadas, existindo fossos entre elas. Isto obriga-te a puxar mais uma mudança para que o motor aguente bem a relação seguinte, principalmente em subidas. Este puxar mais pelas mudanças é que te pode fazer gastar mais um pouco de combustível..

[sealight]

Em princípio o problema dos consumos mais elevados com a Skoda não se põe, pois apesar de ser uma caixa de 5 velocidades, a 5ª é tão longa como a 6ª dos concorrentes. Mas isso trás outro inconveniente que pode prejudicar os consumos: é que para ter 5 relações com a última delas longa, as mudanças têm que estar muito espaçadas, existindo fossos entre elas. Isto obriga-te a puxar mais uma mudança para que o motor aguente bem a relação seguinte, principalmente em subidas. Este puxar mais pelas mudanças é que te pode fazer gastar mais um pouco de combustível..

Mudanças? Ahhh... sim... essas coisas que os veículos antigos tinham

[LuisMiguelC]

Mudanças? Ahhh... sim... essas coisas que os veículos antigos tinham

Se é para teres participações dessas, mais vale absteres-te.

[5k2tbm]

LuísMiguel, muitíssima atenção à assistência, manutenção e fiabilidade Mazda.

Podem ser muito bonitos, andar bem, ter qualidade de construção a um nível agradável e até um certo ambiente "quase premium", nada disso está em causa. E o preço sem dúvidas que é um ponto muito forte.

Agora nada é por acaso, e convém teres muita atenção a certos factores:

- A assistência e peças são por valores exorbitantes, a rede de concessionários não é muito vasta, e o serviço em geral é terrível na maioria deles.

- O consumo de combustível nesse 2.0 é bastante alto, fazendo á vontade mais 2l/100 que os 1.6 que referes como alternativas. Ok, é um 2.0 tem de gastar mais, mas um 2.0 antiquado e que a própria Mazda já descontinuou.

- Por fim, a fiabilidade... São conhecidíssimos os problemas graves originados pelo filtro de partículas nos Mazda, com gasóleo a depositar-se no cárter quando as regenerações não são concluídas. Se fazes bastante cidade, esse carro/motor é completamente inadequado, contaminando o óleo muito depressa e obrigando a trocas frequentes. Já para não falar que o nível exige vigilância constante para não subir acima do máximo (x) sob pena de o motor desalvorar.

É um problema conhecidíssimo nos 2.0 da Mazda com filtro de partículas, e um utilizador comum pode não conseguir lidar com isso facilmente.

[pmfp]

De qualquer forma aconselho-te a fazeres um test drive à Skoda Octavia, e comparares o equipamento, interiores, espaço. O preço final do octavia deverá ser superior ao da ceed, porque a Kia está constantemente a fazer campanhas de abate.

[Scientist]

Toyota Avensis 2.0 D-4D Station SOL +GPS, 27.900 EUR, Loures - Standvirtual
Mazda 6 6 MZR CD 2.0 Exclusive, 27.500 EUR, BRAGA - Standvirtual
Toyota Avensis S.Wagon 2.0 D-4D 126 GPS, 26.900 EUR, Caldas Da Rainha - Standvirtual
Volvo V50 1.6D Momentum, 26.500 EUR, Lourosa - Standvirtual
Peugeot 407 SW 1.6 HDI 110cv Nacional Tecto P, 25.900 EUR, Sobreda/Almada - Standvirtual
VW Golf Variant 1.6TDI 105cv TRENDLINE, 25.500 EUR, Lisboa - Standvirtual
Toyota Corolla Verso 2.2 D-4D, 25.250 EUR, Carvalhos - Standvirtual
Nissan Qashqai 2.0 dci Tekna, 25.000 EUR, São Domingos De Rana - Standvirtual
Chevrolet Captiva Seven 2.0 VCDI, 25.000 EUR, Benavente - Standvirtual
Peugeot 407 Griffe 2.2 HDi, 24.650 EUR, Lisboa - Standvirtual
VW Passat Variant 1.9 TDI Bluemotion, 24.500 EUR, Pero Pinheiro - Standvirtual
Renault Laguna Break 1.5dci 110cv, 22.500 EUR, Santa Maria Da Feira - Standvirtual
Opel Vectra 1.9CDTI Executive 120cv, 21.250 EUR, Amiais De Baixo - Santarem - Standvirtual
Hyundai i30 CW 1.6 CRDI 6MT WGT Blue Comfo, 21.000 EUR, Lisboa - Standvirtual

[LuisMiguel]

Olá pessoal!

LuísMiguel, muitíssima atenção à assistência, manutenção e fiabilidade Mazda.

Podem ser muito bonitos, andar bem, ter qualidade de construção a um nível agradável e até um certo ambiente "quase premium", nada disso está em causa. E o preço sem dúvidas que é um ponto muito forte.

Agora nada é por acaso, e convém teres muita atenção a certos factores:

- A assistência e peças são por valores exorbitantes, a rede de concessionários não é muito vasta, e o serviço em geral é terrível na maioria deles.

- O consumo de combustível nesse 2.0 é bastante alto, fazendo á vontade mais 2l/100 que os 1.6 que referes como alternativas. Ok, é um 2.0 tem de gastar mais, mas um 2.0 antiquado e que a própria Mazda já descontinuou.

- Por fim, a fiabilidade... São conhecidíssimos os problemas graves originados pelo filtro de partículas nos Mazda, com gasóleo a depositar-se no cárter quando as regenerações não são concluídas. Se fazes bastante cidade, esse carro/motor é completamente inadequado, contaminando o óleo muito depressa e obrigando a trocas frequentes. Já para não falar que o nível exige vigilância constante para não subir acima do máximo (x) sob pena de o motor desalvorar.

É um problema conhecidíssimo nos 2.0 da Mazda com filtro de partículas, e um utilizador comum pode não conseguir lidar com isso facilmente.

Antes de mais, obrigado pela informação sobre os problemas do DPF do 2.0 Mazda, que eu desconhecia. E quanto aos consumos, eu já estava numa de descartar a Mazda por esse motivo, mas como não pago mais para ver, dei lá o salto ao stand.

Quanto ao Kia, devo dizer que o motor 1.6 me surpreendeu muito pela positiva e gostei do ambiente a bordo. O vendedor diz que ainda me consegue fazer mais uma atenção no preço e oferece-me os sensores de parque. Estou à espera de um mail dele.

A ver se 2ª feira consigo ir ver o Skoda e decidir-me de vez.

Em princípio o problema dos consumos mais elevados com a Skoda não se põe, pois apesar de ser uma caixa de 5 velocidades, a 5ª é tão longa como a 6ª dos concorrentes. Mas isso trás outro inconveniente que pode prejudicar os consumos: é que para ter 5 relações com a última delas longa, as mudanças têm que estar muito espaçadas, existindo fossos entre elas. Isto obriga-te a puxar mais uma mudança para que o motor aguente bem a relação seguinte, principalmente em subidas. Este puxar mais pelas mudanças é que te pode fazer gastar mais um pouco de combustível..

É exactamente esse o meu medo da caixa de 5 velocidades, especialmente em cidade e nas subidas. E um dos caminhos que o carro há-de fazer com alguma frequência é Lisboa/Guarda...

Obrigado pela ajuda! Continuo a agradecer os posts construtivos e que acrescentam conteúdo!

[carman]

Dentro desses valores, para comprar novo, não hesitava em comprar a Megane...é a mais bonita, tem um motor muito equilibrado tendo e conta performances, consumos, ruído/vibrações, podes tê-la muito bem equipada pelo mesmo valor da Mazda de serviço (com pele, Gps, controlo unico de comandos...mais o restpo que já tem...) é confortável, espaçosa, tem dos melhores materiais do segmento (apenas suplantada pelo golf) e acima do mazda 6 (a nível de qualidade de materiais).

[LuisMiguelC]

Dentro desses valores, para comprar novo, não hesitava em comprar a Megane...é a mais bonita, tem um motor muito equilibrado tendo e conta performances, consumos, ruído/vibrações, podes tê-la muito bem equipada pelo mesmo valor da Mazda de serviço (com pele, Gps, controlo unico de comandos...mais o restpo que já tem...) é confortável, espaçosa, tem dos melhores materiais do segmento (apenas suplantada pelo golf) e acima do mazda 6 (a nível de qualidade de materiais).

Gosto destas "verdades absolutas". Eu, por exemplo, não gosto da traseira da carrinha, acho-a demasiado volumosa e bojuda. Será que estou errado?

[cjr]

Em princípio o problema dos consumos mais elevados com a Skoda não se põe, pois apesar de ser uma caixa de 5 velocidades, a 5ª é tão longa como a 6ª dos concorrentes. Mas isso trás outro inconveniente que pode prejudicar os consumos: é que para ter 5 relações com a última delas longa, as mudanças têm que estar muito espaçadas, existindo fossos entre elas. Isto obriga-te a puxar mais uma mudança para que o motor aguente bem a relação seguinte, principalmente em subidas. Este puxar mais pelas mudanças é que te pode fazer gastar mais um pouco de combustível..

Luis: isso q dizes é verdade, mas também se aplica ao 1.6 CRDI. Se é verdade q a baixas rpm o Kia é mais vigoroso, mas um "mero" 1.6 diesel será sempre escasso em situações "desfavoráveis" (como por exemplo subidas), não é característica única do 1.6 Tdi.
Em situações normais o CB pede-me na 3ª, 4ª e 5ª para mudar de relação às 15000rpm e o carro aguenta bem. Agora claro q se for a subir não me vai pedir para mudar a essa rotação. Mas isso não serve só para este motor, e é natural q nessa situação gaste mais.

Volto a dizer o q disse antes: acho o CRDI mais elástico e mais ágil em baixas rpm, mas o Tdi parece-me q não "esgota" tão depressa a altas rpm, e menos gastador. Pelo q tenho lido os CRDI não são os motores diesel mais económicos, e mesmo o sistema start/stop não consegue disfarçar essa tendência.

[LuisMiguelC]

Acredito perfeitamente no que dizes. E até acho que faz todo o sentido o TDI continuar a puxar até mais tarde, pois atinge os 105cv às 4400rpm e não às mais comuns 4000/3750rpm
Eu diria que é bastante rotativo para um motor Turbo-Diesel moderno

[tiodavid2]

nao penses mais aproveita a campanha da kia
comprei um
e um exelente carro
e mto barato

[0007]

Pessoalmente iria para uma Skoda Octavia. E com motor Diesel.

É uma falsa propaganda os carros híbridos e eléctricos. Poluem muito mais do que um carro a diesel.

Sem falar que os considero um veículo muito perigoso e quantas pessoas sabem conduzir um veículo totalmente eléctrico?

O que eu vejo e por experiência própria é condutores com Toyota Prius, Hondas Civic Hibridos e Hondas Insight a utilizarem só o motor a gasolina, porque dizem que aquilo arrasta-se...

No meu Local de trabalho tenho um colega que tem um Hondas Insight e que me disse que só utiliza o carro para andar na cidade e em trajectos curtos. na auto estrada o carro é um perigo mesmo com motor a gasolina...

Os diesel neste momento são dos veículos menos poluentes deste planeta.

Cumprimentos