Renault Alpine (2017)

[DeCeIi]

5 anos de diferença na produção do 4C (2012) para o Alpine (2018) resumido em 2 segundos?
Não é mau...

A gestação do Alpine demorou mas deu frutos e caiu no goto de todos. E muito! Já o 4C ficou sempre a meio tom, mesmo com todos os argumentos com que se apresenta.

Depois, o Alpine cometeu a proeza de estar constantemente a ser comparado com o Porsche Boxter, sendo mesmo elevado a par ou até mesmo colocado num posto acima deste último. Já o 4C...

[Z00L]

Samuel, para quem gaba carros "sem frente" de origem cantar de alto em tópicos de carros "com frente" de origem não é aquela ideia....se é que me faço entender

Se foi para mim essa, com honestidade não percebi.
Podes explicar melhor, aqui ou em privado, como preferires.

Já disse várias vezes que gosto do A110 e já solicitei Test-Drive (não sei quantos dos "defensores" terão feito o mesmo...), pelo menos poderei comparar, nem que seja superficialmente, os dois, por mim mesmo.

No fim do dia sei qual voltaria a escolher, mas isso são outros 500

Agora da mesma forma como um gajo tem de aturar as parvoíces, na generalidade, apontadas ao 4C, lamento mas terão que gramar sempre com a combustão instantânea (que acredito tenha sido e será única).

[Vanquish]

Habemus Alpine! Deduzo que seja em Lisboa...

Deve ser na Renault Retail

Sim RRG Chelas.

[Iuri]

Gosto bastante deste Alpine. Bom desenho retro e, ainda que sem o charme fatal de um italiano, encanta pela sobriedade das linhas. Gosto particularmente da forma como redesenharam um carro dos anos 70.
Acho que estão a dar-lhe hype exagerado ao superiorizá-lo a produtos Porsche, mas tal facto é sempre um ponto a favor e, claro, uma proeza. Outra proeza foi ter-se incendiado com uma anomalia eléctrica ou fuga de combustível em plena vídeo-reportagem. Contudo, como já foi dito, nada disso o diminuirá porque é um produto bom e que vai ser afinado, mas pronto é sempre um melão do caraças...

[Fabulous]

Gosto bastante deste Alpine. Bom desenho retro e, ainda que sem o charme fatal de um italiano, encanta pela sobriedade das linhas. Gosto particularmente da forma como redesenharam um carro dos anos 70.
Acho que estão a dar-lhe hype exagerado ao superiorizá-lo a produtos Porsche, mas tal facto é sempre um ponto a favor e, claro, uma proeza. Outra proeza foi ter-se incendiado com uma anomalia eléctrica ou fuga de combustível em plena vídeo-reportagem. Contudo, como já foi dito, nada disso o diminuirá porque é um produto bom e que vai ser afinado, mas pronto é sempre um melão do caraças...

A ter que acontecer eu acho que até foi bom que tenha acontecido nas mãos de alguém prestigiado porque assim obriga a marca a corrigir imediatamente o problema, caso contrário poderia cair no erro de fingir que nada de passava como acontece com outras marcas em que só depois de centenas de casos de incêndios é que fazem alguma coisa.

[tonyV]

Se foi para mim essa, com honestidade não percebi.
Podes explicar melhor, aqui ou em privado, como preferires.

Já disse várias vezes que gosto do A110 e já solicitei Test-Drive (não sei quantos dos "defensores" terão feito o mesmo...), pelo menos poderei comparar, nem que seja superficialmente, os dois, por mim mesmo.

No fim do dia sei qual voltaria a escolher, mas isso são outros 500

Agora da mesma forma como um gajo tem de aturar as parvoíces, na generalidade, apontadas ao 4C, lamento mas terão que gramar sempre com a combustão instantânea (que acredito tenha sido e será única).

Conseguiste explicar o problema dos fanáticos.....agora só tens de colocar entre aspas a generalidade e já que reconheces o teu objectivo de participação em todo e qualquer tópico fora da turminha, entender que entre os grupinhos (alfistas, hondistas e outros), há aqueles que não o são e dispensam bestialidades

A frente leve é a crítica apontado ao 4c e por sinal a alguns lotus que vejo descrito na terceira...e confirmado na primeira pessoa; algo que até ver não encontro no a110.

[Z00L]

Conseguiste explicar o problema dos fanáticos.....agora só tens de colocar entre aspas a generalidade e já que reconheces o teu objectivo de participação em todo e qualquer tópico fora da turminha, entender que entre os grupinhos (alfistas, hondistas e outros), há aqueles que não o são e dispensam bestialidades

A frente leve é a crítica apontado ao 4c e por sinal a alguns lotus que vejo descrito na terceira...e confirmado na primeira pessoa; algo que até ver não encontro no a110.

Ahh, já percebi de onde vens e para onde vais...temos pena então.

Deduzo que já conduziste o A110 para saberes como é o "peso" da frente ou é só mesmo pelo que leste?

[brkncrss]

A gestação do Alpine demorou mas deu frutos e caiu no goto de todos. E muito! Já o 4C ficou sempre a meio tom, mesmo com todos os argumentos com que se apresenta.

Depois, o Alpine cometeu a proeza de estar constantemente a ser comparado com o Porsche Boxter, sendo mesmo elevado a par ou até mesmo colocado num posto acima deste último. Já o 4C...

O carro ainda mal acabou de sair e vocês já lhe construíram um altar

Críticas mais ou menos positivas pouco interessam quando são as vendas que ditam o sucesso do produto. E nisso, duvido muito que bata o 4C.
Até porque o 4C está num patamar completamente diferente, até do Cayman (e sim, inúmeras análises compararam-no ao Cayman, sendo até mais rápido que estes último.)
Só compra um 4C quem realmente quer um 4C, e duvido muito que o mesmo se vá passar com o Alpine.

O Alpine parece-me que se vai perder ali no meio dos Cayman, Elise, TT, GT-86, etc... Porque apesar de ser um rehash de uma marca antiga, não chega a ter a presença nem o exotismo de um 4C.
All in all, tem um design retro mas é só mais um.
Acho que o verdadeiramente ridículo no Alpine é o preço. É mais caro que um 4C e o 4C tem um monocoque em fibra de carbono e também tem performances marginalmente melhores.

Posto isto, até começo a engraçar com o design do Alpine, apesar de no início não lhe achar grande piada.

[DeCeIi]

O carro ainda mal acabou de sair e vocês já lhe construíram um altar

Críticas mais ou menos positivas pouco interessam quando são as vendas que ditam o sucesso do produto. E nisso, duvido muito que bata o 4C.
Até porque o 4C está num patamar completamente diferente, até do Cayman (e sim, inúmeras análises compararam-no ao Cayman, sendo até mais rápido que estes último.)

Há que tirar o chapéu aos Fraciús, que conseguiram igualar "A" referência neste tipo de carros. Coisa que o 4C não foi capaz. E olha lá os anos de avanço que a Porsche tem neste mercado...

O Alpine parece-me que se vai perder ali no meio dos Cayman, Elise, TT, GT-86, etc... Porque apesar de ser um rehash de uma marca antiga, não chega a ter a presença nem o exotismo de um 4C.
All in all, tem um design retro mas é só mais um.

E não é que a recuperação da imagem e comercial da Alfa Romeo começou com um revivalismo de Walter da Silva? Pois...

[Andre]

Quem tem construído um altar ao A110 tem sido a imprensa. Não há ninguém que tenha pegado no carro e não tenha ficado extremamente bem impressionado.

Por alguma razão será.

Já o 4C...sabemos que não foi assim e que se acantonou no de sempre que é ser mais uma bela obra de arte para olhar e pouco mais porque ninguém tolera aquele ride.

Pior é depois em pistas curtas, mesmo assim, levar bailinho do confortável e utilizável A110.

E é isso que põe doidos os alfistas...daí a azia constante neste tópico. Essencialmente o A110 é tudo o que o 4C supostamente devia ser e não conseguiu ser.

[brkncrss]

Há que tirar o chapéu aos Fraciús, que conseguiram igualar "A" referência neste tipo de carros. Coisa que o 4C não foi capaz. E olha lá os anos de avanço que a Porsche tem neste mercado...



E não é que a recuperação da imagem e comercial da Alfa Romeo começou com um revivalismo de Walter da Silva? Pois...

Como assim, igualar a referência? Tantas comparações que foram feitas aos Porsche Cayman/Boxster por essa internet fora.
Até comparativos em circuito.

Quanto à imagem, nem sequer compares. Estás a comparar uma das marcas mais antigas de automóveis, com -- provavelmente -- a maior racing heritage, a uma marca que criou um one trick pony e depois se apagou completamente.
Com isto não estou a tentar descredibilizar o Alpine. Tenho a certeza que é um excelente carro e é bom ver as marcas europeias finalmente a acordar e produzir desportivos acessíveis ao comum mortal, mas há comparações que não têm ponta por onde se lhe pegue.

Quem tem construído um altar ao A110 tem sido a imprensa. Não há ninguém que tenha pegado no carro e não tenha ficado extremamente bem impressionado.

Por alguma razão será.

Já o 4C...sabemos que não foi assim e que se acantonou no de sempre que é ser mais uma bela obra de arte para olhar e pouco mais porque ninguém tolera aquele ride.

Pior é depois em pistas curtas, mesmo assim, levar bailinho do confortável e utilizável A110.

E é isso que põe doidos os alfistas...daí a azia constante neste tópico. Essencialmente o A110 é tudo o que o 4C supostamente devia ser e não conseguiu ser.

Mas tens tempos para corroborar isso ou estás só a mandar bitaites porque sim?

[sgtscales]

Eu não vejo (como leigo, mas pronto) é a comparação entre o 4C e o Alpine, parecem-me duas máquinas muito diferentes no uso que lhes vai ser dado. O 4C é um brinquedo, é um track-car (se é bom ou mau, não sei nem interessa para o caso), o Alpine parece muito mais uma máquina usável no dia-a-dia, algo com mais usabilidade. Assim sendo, adoro o design do 4C (é Alfa, what else?) e o Alpine também me parece bonito (embora o original seja intemporalmente belo), mas ainda assim nenhum bate o meu querido 8C

[SilverArrow]

Mas tens tempos para corroborar isso ou estás só a mandar bitaites porque sim?

Pelo menos no Top Gear.

Alpine - 1.22.9
4C - 1.24.8

[marelo]

O carro ainda mal acabou de sair e vocês já lhe construíram um altar

Críticas mais ou menos positivas pouco interessam quando são as vendas que ditam o sucesso do produto. E nisso, duvido muito que bata o 4C.
Até porque o 4C está num patamar completamente diferente, até do Cayman (e sim, inúmeras análises compararam-no ao Cayman, sendo até mais rápido que estes último.)
Só compra um 4C quem realmente quer um 4C, e duvido muito que o mesmo se vá passar com o Alpine.

O Alpine parece-me que se vai perder ali no meio dos Cayman, Elise, TT, GT-86, etc... Porque apesar de ser um rehash de uma marca antiga, não chega a ter a presença nem o exotismo de um 4C.
All in all, tem um design retro mas é só mais um.
Acho que o verdadeiramente ridículo no Alpine é o preço. É mais caro que um 4C e o 4C tem um monocoque em fibra de carbono e também tem performances marginalmente melhores.

Posto isto, até começo a engraçar com o design do Alpine, apesar de no início não lhe achar grande piada.

Alpine mais caro que o 4C? Em que país? E não te esqueças de acrescentar os extras

[brkncrss]

Alpine mais caro que o 4C? Em que país? E não te esqueças de acrescentar os extras

Pelo que vi aqui: http://www.zeperfs.com/en/duel4686-6621.htm
Não faço ideia quanto é que o Alpine irá custar aqui em Portugal, seja como for.

Pelo menos no Top Gear.

Alpine - 1.22.9
4C - 1.24.8

Espero por comparativos sérios, então
Quando um 4C é superior em alguns circuitos ou faz tempos idênticos a um Cayman, é muito duvidoso haver uma disparidade tão grande.
Pena que o Alpine não seja vendido nos EUA, caso contrário já haveria uma boa quantidade de comparativos.

[DeCeIi]

Quanto à imagem, nem sequer compares. Estás a comparar uma das marcas mais antigas de automóveis, com -- provavelmente -- a maior racing heritage, a uma marca que criou um one trick pony e depois se apagou completamente.
Com isto não estou a tentar descredibilizar o Alpine. Tenho a certeza que é um excelente carro e é bom ver as marcas europeias finalmente a acordar e produzir desportivos acessíveis ao comum mortal, mas há comparações que não têm ponta por onde se lhe pegue.

Tens a noção de que há mais Alpine que o A110 original?

[BlueGT]

Pelo que vi aqui: http://www.zeperfs.com/en/duel4686-6621.htm
Não faço ideia quanto é que o Alpine irá custar aqui em Portugal, seja como for.

Preços em França:

A110 Pure: 54.700€
A110 Legende: 58.500€

4C: 63.200€

Mas voltando ao tema do tópico, por momentos que este fosse o tópico do 4C, é só alfistas a falarem do 4C por aqui

[BlueGT]

A110 Pure

[Iuri]

Os problemas eléctricos persistem...

[BlueGT]

Os problemas eléctricos persistem...

Oh meu amigo, o tópico dos carros italianos é na porta ao lado

[Iuri]

Oh meu amigo, o tópico dos carros italianos é na porta ao lado

Eh la... fumo? Está a arder?

[Andre]

Que azia

[MotorSportElise]

Eh la... fumo? Está a arder?

Não há farmácia por esses lados?

[JMFranco]

Aqui á minha porta na Renault Chelas já lá está o stand para o Alpine
Tudo prontinho mas ainda não o vi na montra.
Assim que lá estiver vou lá tirar umas fotos

[brkncrss]

Tens a noção de que há mais Alpine que o A110 original?

É. Há o A110 original e depois há alguns flops que ninguém se lembra e que eram, por sinal, péssimos.

Eh la... fumo? Está a arder?

[SilverArrow]

Os problemas eléctricos persistem...

Como deves saber, os LED's não emitem uma luz contínua, pelo que por exemplo em filmagens é normal vê-los a "piscar" quando o frame rate da câmara não está certo com o "frame" dos LEDs.
O mesmo pode acontecer a fotografar.

[Iuri]

Essa foto-montagem com o Canadair é digna de ir para o tópico das fotos que me fazem rir...

Com o zoom nas fotos, reparei que o Alpine tem equipado faróis xenon. Alguém conhece a razão por que a Renault/Alpine optou por colocar xénon quando tem Clios e Meganes equipados de série com faróis LED?

[Andre]

Provavelmente pela mesma razão que o Giulia também tem xenon: do projecto à produção houve um grande intervalo.

[Iuri]

Mas na Alfa, critique-se ou não, tem havido coerência: todos os modelos têm xenon (opcional).
Eu perguntei apenas porque, contratiamente à Alfa, a Renault disponibiliza faróis Led em Clios e Meganes, logo achei estranho o modelo mais caro e desportivo contemplar xenon (ou tem Led como opcional?).

[BMN]

Quase de certeza que os faróis do alpine são em LED.
A aparência estética não é suficiente para definir se são Xénon ou LED