1.3 CDTI Vs. 1.7 CDTI

[LinoMarques]

Eh pá... 400 cm3 e 30 CV a mais não são nada de menosprezar! E por muito calma que seja a tua condução, vai haver alturas em que desejarias ter mais potência/binário disponível, nem que seja por uma questão de segurança! (Melhor capacidade de ultrapassagem, entrada numa estrada movimentada e em que os outros veículos viajam a velocidades mais elevadas, etc.).

[ClioIIIRS]

Já vi e já experimentei. É demasiado caro.

A versão Bluemotion não é assim tão cara e até melhora as baixas do 1.6 TDi 105. Parece incrível mas é verdade !

Por acaso não conduzi este carro mas já andei à pendura num e, a olhómetro , as baixas pareceram-me, de facto, melhores que as do 1.6 TDi 105 montado num Ibiza SC 6J.

Além disso aquilo que li em revistas e por aqui vai de encontro ao meu olhómetro.


Como é um VW BM é rebaixado e isso melhora até a sua estabilidade em curva.

Perde-se é em conforto, mas como tem apenas jante 15' até disfarça.


Sim não me esqueci que és bastante exigente com o equipamento (até te percebo pois também tenho as minhas pancas) e, por isso, este Golf acaba por ficar bastante mais caro do que o preço base o faz supor.

Para quem não sabe este Golf BM anda à volta dos 25k € mas não tem AC Auto, CC e FN. Isto para referir as maiores falhas.

Se bem que, pelo menos esteticamente, o AC manual até nem fica mal enquadrado na consola central. Fica até bastante bem e para isso basta comparar com os anteriores Golf's V ou BMW's com AC manual.


Ainda assim eu considerava esta opção e somava os extras pretendidos para comparar com as mais famosas versões Confortline e Highline.


Ah e parece que há agora também uma versão Edition, não sei ao certo o que trás mas nada como te informares.


Para finalizar resta-me só dizer que estando este Golf VI no penúltimo ano de existência, e ainda somando o facto que é apenas um mega-restyling de um modelo que saiu em 2003, ou seja, à já 8 anos acho que os descontos deviam estar aí a aparecer.

Por outro lado todos sabemos como é a SIVA..

EDIT:

Eh pá... 400 cm3 e 30 CV a mais não são nada de menosprezar! E por muito calma que seja a tua condução, vai haver alturas em que desejarias ter mais potência/binário disponível, nem que seja por uma questão de segurança! (Melhor capacidade de ultrapassagem, entrada numa estrada movimentada e em que os outros veículos viajam a velocidades mais elevadas, etc.).

Potência nunca é demais.

Ainda hoje andei 400km com uma A4 Avant 1.9 TDi 130 cx6 com depósito cheio, 4 pessoas, malas entre as pessoas de trás e bagagens até ao tecto e, numa ou outra ultrapassagem senti que faltava ali qualquer coisa.

Depois é que me lembrei que o PD130 estava a lidar com cerca de 2 toneladas !!

[Agent]

O 1.3 de 90cv é pura e simplesmente desesperante em baixas.

Dizem que (não experimentei) o de 95cv está melhor, mas ainda assim só experimentando mesmo.

2.100 € ainda é dinheiro e soma a isso o IUC que no 1.3 tb é um pouco inferior.

[ice]

Eu não experimentei os novos motores do astra.

Mas esta nova geração é bem maior, e por certo mais pesada.

Ainda que o 1.3 tenha melhorado as baixas, e aumentado 5cv, não acho que seja de todo o motor certo.

Por outro lado o 1.7, já na geração H se mostrava "antiquado". Vibrações mal disfarçadas e o típico matraquear a ouvir-se (o que ainda minorava era a boa insonorização...).

Posto isto, e se gostas mesmo da nova carrinha, segue pelo que melhor se ad€quar

Eu tive uma caravan H 1.3, e a potência nunca foi o seu maior problema, isto para a minha condução. Foram bem mais chatos os pequenos bugs elétricos...


Cump.

[1977]

O meu pai comprou ha uma semana um J 1.7 CDTI, como ele fez 13 anos ao volante de um Astra F 1.4 82cv e acho que esse carro nunca passou dos 150 nas mãos dele, ainda o piquei para testar o 1.3 cdti que na volta era melhor que o F e não precisava de gastar mais dinheiro no 1.7, infelizmente não o pude acompanhar nesse test-drive mas ele diz-me que em recta é mais carro que o F mas a subir com AC ligado numa ultrapassagem é o mesmo não nota grandes diferenças, passados dias fui com ele dar uma volta no 1.7 ele aos sair do parque disse logo que se nota ser outro carro e foi essa a motorização escolhida.

Sinceramente nunca conduzi um 1.3 e gostava de o fazer (tenho um TDI 90 cv e gostava de os comparar) e sempre pensei que o meu pai com a sua tipica condução pacata de km a fio a 90/110 o ia achar suficiente, mas quando ele me diz que o acha lento.... o que pensarão pessoas de pé mais pesado.

Para teres uma ideia...
Eu tive um Ibiza de 90Cv o modelo de 2000 e tenho um Astra H 1.3 cdti

A diferença nota-se em especial no arranque, primeiros 50m ate o carro vencer a inercia inicial.. depois em AE posso te dizer que o Ibiza não anda mais que o Astra e falamos de 600cc a menos e mais 350kg... ou seja... penso que o 1.3 teria chegado para o teu pai... e acredita o 1.3 desenrasca-se muito bem

[ReySenna]

É claro que um test-drive é sempre a melhor opção mas,

(dci80) podes fazer um pequeno teste. Se tens um dci com 80cv num clio comercial coloca 4 sacos de 50kg cada ou um pouco mais para teres um peso que ronde os 250kg e faz os trajectos que a Astra irá fazer. Facilmente ficarás com uma ideia do andamento

Já agora pessoalmente acho a Astra muito bonita, mas o 1.3 neste caso parece-me francamente pouco

[ice]

É claro que um test-drive é sempre a melhor opção mas,

(dci80) podes fazer um pequeno teste. Se tens um dci com 80cv num clio comercial coloca 4 sacos de 50kg cada ou um pouco mais para teres um peso que ronde os 250kg e faz os trajectos que a Astra irá fazer. Facilmente ficarás com uma ideia do andamento

Já agora pessoalmente acho a Astra muito bonita, mas o 1.3 neste caso parece-me francamente pouco

Epá, não me parece que este teste tenha algum fundamento. O dci é um motor muito diferente do 1.3

Não é só o peso que conta...


Cump.

[LinoMarques]

É claro que um test-drive é sempre a melhor opção mas,

(dci80) podes fazer um pequeno teste. Se tens um dci com 80cv num clio comercial coloca 4 sacos de 50kg cada ou um pouco mais para teres um peso que ronde os 250kg e faz os trajectos que a Astra irá fazer. Facilmente ficarás com uma ideia do andamento

Já agora pessoalmente acho a Astra muito bonita, mas o 1.3 neste caso parece-me francamente pouco

Pois, e se é verdade aquilo que li, que a nova carrinha está com 4,70 m de comprimento...

[nto]

Pois, e se é verdade aquilo que li, que a nova carrinha está com 4,70 m de comprimento...

Se tem ou não esse comprimento, não sei.

Certo é que já passou por mim uma e de facto achei-a grande. (apesar de até ter gostado da mesma)

[DeCeIi]

Pois, e se é verdade aquilo que li, que a nova carrinha está com 4,70 m de comprimento...

Sim, mede.

[nunobol]

Ao ler isto surgiu-me uma dúvida.. a durabilidade do motor tem alguma ligação com cilindrada do mesmo? Maior cilindrada = maior durabilidade?

[topspeed]

Ao ler isto surgiu-me uma dúvida.. a durabilidade do motor tem alguma ligação com cilindrada do mesmo? Maior cilindrada = maior durabilidade?

Não, tudo depende do condutor... Por exemplo, se imprimes ritmos mais vivos e tiveres um de pequena cilindrada com menor potencia, vais ter de puxar mais por ele do que se tivesses mais potencia e isso é que pode "estragar"

[LinoMarques]

Ao ler isto surgiu-me uma dúvida.. a durabilidade do motor tem alguma ligação com cilindrada do mesmo? Maior cilindrada = maior durabilidade?

Teoricamente, diz-se que um carro que obtenha determinada potência com uma cilindrada maior que outro com a mesma potência, mas motor mais pequeno, será mais fiável, porque à partida estará mais longe dos seus limites (não está tão "puxado"). Mas como há tantos outros factores a contribuir para a fiabilidade de certo motor, esse factor deverá ter uma importância muito pequena.

[Rasteiro]

No J só há o de 125cv. Nunca experimentei no antigo. Andei só a pendura no Astra gtc 1.7 de 125cv e aquele motor vibrava e era ruidoso em exagero.

Não me digas que vais trocar o clio?

[topspeed]

É mais caro mais de 3000€. Se se arrasta ou não é isso que vou ver. É que a carrinha está fenomenal.

Informa-te bem porque parece que o 1.7CDTI 110cv já existe em PT na Sw e custa mais 1170€ que o 1.3

E outras opções? Já sei que Kia Cee'd não, a Seat Altea Freetrack (em principio sofre do mesmo mal da Kia);
- Focus sw (ou aguardar pela nova)
- Ford C-Max
- C5 1.6HDI VTR (com os descontos da Citroen, pode ser acessível)
- Lancia Musa
- Mitsu Lancer 1.8 Did
- Renault Scenic
- Pug 3008
- Golf Plus
- Toyota Verso
- Mitsu ASX
- "Cascais"
- Hyundai IX35

[Rasteiro]

Alguém tem valores dos tipicos 0-100 e das recuperações das velocidades?


Relativamente ao conforto, interiores e insonorização, a opel fez um excelente trabalho, na minha opinião um dos melhores do segmento, isto para não dizer melhor. Mas os motores têm de vencer um peso um bocado elevado.... É um dos mais pesados do segmento....

[Rasteiro]

Informa-te bem porque parece que o 1.7CDTI 110cv já existe em PT na Sw e custa mais 1170€ que o 1.3

E outras opções? Já sei que Kia Cee'd não, a Seat Altea Freetrack (em principio sofre do mesmo mal da Kia);
- Focus sw (ou aguardar pela nova)
- Ford C-Max
- C5 1.6HDI VTR (com os descontos da Citroen, pode ser acessível)
- Lancia Musa
- Mitsu Lancer 1.8 Did
- Renault Scenic
- Pug 3008
- Golf Plus
- Toyota Verso
- Mitsu ASX
- "Cascais"
- Hyundai IX35

Qual é o mal da Kia e da Seat altea?

[1977]

Informa-te bem porque parece que o 1.7CDTI 110cv já existe em PT na Sw e custa mais 1170€ que o 1.3

E outras opções? Já sei que Kia Cee'd não, a Seat Altea Freetrack (em principio sofre do mesmo mal da Kia);
- Focus sw (ou aguardar pela nova)
- Ford C-Max
- C5 1.6HDI VTR (com os descontos da Citroen, pode ser acessível)
- Lancia Musa
- Mitsu Lancer 1.8 Did
- Renault Scenic
- Pug 3008
- Golf Plus
- Toyota Verso
- Mitsu ASX
- "Cascais"
- Hyundai IX35

1170€ dee diferença sem duvida o 1.7 110cv

[topspeed]

Qual é o mal da Kia e da Seat altea?

Se acompanhasses algumas participações do dci80, saberias Mas ele, se quiser, esclarece-te

É verdade porque descartaste a Octavia? Ainda me lembro do tópico da Octavia vs A4 em que falamos e analisamos as diferenças de preço em novos e depois em usados.

[dci80]

Não me digas que vais trocar o clio?

Há-de chegar a altura de o despachar. Não é para já mas convém ir pensando em alternativas.

Informa-te bem porque parece que o 1.7CDTI 110cv já existe em PT na Sw e custa mais 1170€ que o 1.3

E outras opções? Já sei que Kia Cee'd não, a Seat Altea Freetrack (em principio sofre do mesmo mal da Kia);
- Focus sw (ou aguardar pela nova) Não gosto da focus, nem antiga e muito menos o interior da nova.
- Ford C-Max Não quero monovolume e não gosto do interior
- C5 1.6HDI VTR (com os descontos da Citroen, pode ser acessível) Demasiado grande
- Lancia Musa Não gosto
- Mitsu Lancer 1.8 Did Quero carrinhas e não gosto do interiores orientais
- Renault Scenic Não quero monovolume e não gosto do interior
- Pug 3008 Não quero monovolume
- Golf Plus Não quero monovolume
- Toyota Verso Não quero monovolume
- Mitsu ASX Não quero SUV
- "Cascais"Não quero SUV
- Hyundai IX35 Não quero SUV

A partida será uma skoda octavia 1.6tdi, ou uma opel ST. Havendo esse 1.7 de 110cv e com essa diferença de preço para o 1.3 poderá ser uma opção.

[Rasteiro]

Há-de chegar a altura de o despachar. Não é para já mas convém ir pensando em alternativas.



A partida será uma skoda octavia 1.6tdi, ou uma opel ST. Havendo esse 1.7 de 110cv e com essa diferença de preço para o 1.3 poderá ser uma opção.

Posso sugerir uma espera pela nova Ford Focus? Parece ser muito interessante.

[dci80]

Posso sugerir uma espera pela nova Ford Focus? Parece ser muito interessante.

Não gosto do interior. Muito ajaponesado. Basta ver o interior das C-max novas que eu detesto.

[Rasteiro]

Não gosto do interior. Muito ajaponesado. Basta ver o interior das C-max novas que eu detesto.

Gostos não se discutem.

[dci80]

Gostos não se discutem.

Claro. Para já o que está em jogo é a skoda e a Astra. Daí eu querer perceber os pontos fracos e fortes dos 2 motores de forma a quando fôr testar já ir de certa forma mais atento para esses detalhes.

[ice]

Para testar esses motores, nada como ligares o a/c e fazeres o uso que fazes normalmente.

Há pessoal que quando vai experimentar um carro quer é espremer, e depois não dá conta de alguns pormaiores...


Cump.

[topspeed]

Claro. Para já o que está em jogo é a skoda e a Astra. Daí eu querer perceber os pontos fracos e fortes dos 2 motores de forma a quando fôr testar já ir de certa forma mais atento para esses detalhes.

Eu gosto bastante da nova Astra (só acho que a traseira, vista de perfil, esteja alta demais) e a avaliar pelas que tenho visto acho que vai ter muito sucesso. E convenhamos, chega numa altura que o pessoal começa a ficar farto das Meganes, alguns fazem um esforço e vão para a Golf, mas com a Astra, torna-se a opção mais viável a quem pretendia a Megane, mas quer algo mais "novo" e menos visto

A Octavia com o CR105 será decerto muito menos ruidosa, não notarás tanto o motor por ser muito linear e deverá ter também melhores consumos. A Astra deve ter perfomances superiores (ainda que a diferença possa ser pouca), mas também terá consumos superiores, a estética é relativa e em relação à qualidade dos interiores não sei opinar.

Depois, tens a vantagem de poderes optar pela DSG na Skoda que além de fazer "milagres" quando associada ao CR105, é das melhores caixas auto e os consumos não são assim tão prejudicados

[dci80]

Para testar esses motores, nada como ligares o a/c e fazeres o uso que fazes normalmente.

Há pessoal que quando vai experimentar um carro quer é espremer, e depois não dá conta de alguns pormaiores...


Cump.

eu quando testo, tento ao máximo testar em percursos que já conheço. E ligo sempre o AC.

[dci80]

Eu gosto bastante da nova Astra (só acho que a traseira, vista de perfil, esteja alta demais) e a avaliar pelas que tenho visto acho que vai ter muito sucesso. E convenhamos, chega numa altura que o pessoal começa a ficar farto das Meganes, alguns fazem um esforço e vão para a Golf, mas com a Astra, torna-se a opção mais viável a quem pretendia a Megane, mas quer algo mais "novo" e menos visto

A Octavia com o CR105 será decerto muito menos ruidosa, não notarás tanto o motor por ser muito linear e deverá ter também melhores consumos. A Astra deve ter perfomances superiores (ainda que a diferença possa ser pouca), mas também terá consumos superiores, a estética é relativa e em relação à qualidade dos interiores não sei opinar.

Depois, tens a vantagem de poderes optar pela DSG na Skoda que além de fazer "milagres" quando associada ao CR105, é das melhores caixas auto e os consumos não são assim tão prejudicados

Eu pessoalmente perfiro a Skoda. Gosto de interiores clássicos e alías todo o design é clássico. A astra já não gosto tanto do interior mas a versão carrinha está muito atraente. E sabes como é.... as esposas....

[topspeed]

Eu pessoalmente perfiro a Skoda. Gosto de interiores clássicos e alías todo o design é clássico. A astra já não gosto tanto do interior mas a versão carrinha está muito atraente. E sabes como é.... as esposas....

Esteticamente também prefiro a Skoda, de preferência com as jantes de 5 braços. Em termos de interiores também não sou grande fan da consola central da Astra com tantos botões, enquanto a skoda tem ali o que é necessário à mão e pode ainda ter o RCD510 (que na skoda tem outro nome qualquer lol)

Mas se fores para a Astra só tens de te habituar porque não é nada má proposta

Eu por acaso tenho alguma curiosidade em saber quais as diferenças deste novo 1.7 de 110cv, principalmente como será em relação ao CR105 nas perfomances

[LinoMarques]

Nem de propósito, recentemente a "auto motor und sport" fez um comparativo entre as carrinhas Skoda Octavia, Opel Astra e Peugeot 308, embora nas versões turbodiesel mais potentes, com cilindradas de 2 litros.

Resumidamente, o resultado foi este:

1. Skoda Octavia Combi 2.0 TDI Elegance



494 pontos em 650 possíveis

O Octavia Combi convence com a sua boa habitabilidade/bagageira, boa visibilidade e qualidade geral elevada. Para além disso, é o que vence no capítulo da economia. No entanto, o conforto poderia ser melhor.


2. Opel Astra Sports Tourer 2.0 CDTi Sport



474 pontos em 650 possíveis

Conforto de suspensão, bancos e comportamento do Sports Tourer estão no topo do seu segmento, bem como as garantias. No entanto, para além do preço elevado, um dos seus pontos mais negativos é a carroçaria demasiado grande e a sua má visibilidade.





3. Peugeot 308 SW HDi FAP 140 Platinum




462 pontos em 650 possíveis

Apesar do seu motor elástico e do habitáculo modulável, o 308 SW não consegue melhor que um 3.º lugar, devido ao seu chassis pouco confortável e pouco ágil e devido aos consumos elevados.

Link (em alemão): Kombi-Test: Opel Astra Sports Tourer vs 308 SW und Octavia Combi - auto motor und sport