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Opinão - Astra 1.7 CDTI 125cv ou Golf 1.6 TDI 105cv, qual o melhor?
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostEntão mas agora é relativo? É ou não é?
Sabes ou não sabes? O que sabes?
Vamos cá por partes:
O 1.9 Tdi 115 cv´s gasta mais que o 1.6 Tdi e isso nem sequer é discutível!
O único 1.9 Tdi que gasta (sensivelmente) o mesmo que um 1.6 Tdi foi a ultima versão (em Blue Motion) com 105 cavalos.
Em relação ao tópico, depende um bocado do orçamento e dos níveis de equipamento.
MAS á partida o Astra estava riscado por utilizar o 1.7 Cdti (barulhento, gastador, ultrapassado) e por apresentar uma qualidade/montagem geral inferior.
Agora se queres um carro + rápido e os consumos são negligenciáveis, ai sim o Astra é a tua melhor escolha.
Por fim, continuo á espera de saber quais são os problemas do 1.6 Tdi!
O 1.7 CDTI pode ser ultrapassado, mas revela-se bastante actual com tecnologia de "agora" e com performance de "hoje" e com beneficio de uma alma "experiente".
Quanto aos problemas do 1.6 TDi é gastar gasoleo como todos os outros
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostEntão mas agora é relativo? É ou não é?
Sabes ou não sabes? O que sabes?
Vamos cá por partes:
O 1.9 Tdi 115 cv´s gasta mais que o 1.6 Tdi e isso nem sequer é discutível!
O único 1.9 Tdi que gasta (sensivelmente) o mesmo que um 1.6 Tdi foi a ultima versão (em Blue Motion) com 105 cavalos.
Em relação ao tópico, depende um bocado do orçamento e dos níveis de equipamento.
MAS á partida o Astra estava riscado por utilizar o 1.7 Cdti (barulhento, gastador, ultrapassado) e por apresentar uma qualidade/montagem geral inferior.
Agora se queres um carro + rápido e os consumos são negligenciáveis, ai sim o Astra é a tua melhor escolha.
Por fim, continuo á espera de saber quais são os problemas do 1.6 Tdi!
Um colega meu que tem as duas versões lá em casa.
Anda diáriamente com uma Golf 1.6 TDI de 105cv e faz também viagens às vezes com a Passat 1.9 TDI 105cv bluemotion, carro este de uso diário da mulher dele.
E em viagem em ritmos apressados ele diz que quem lhe dera que a Golf 1.6 TDI gastasse tão pouco como a Passat 1.9 TDI 105cv BM.
Em relação ao 1.7 CDTI ser gastador ainda gostava de conseguir entender melhor essa tão má fama que ganhou!
Tenho uma Caravan com o 1.7 CDTI de 101cv e tem um consumo geral médio de 4,9L em 123000km... Concerteza se fosse realmente um grande gastador esse valor não poderia passar de uma pura ilusão!
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Originalmente Colocado por Gavela Ver PostEm relação a esses 2 que estão ai a bold.
Um colega meu que tem as duas versões lá em casa.
Anda diáriamente com uma Golf 1.6 TDI de 105cv e faz também viagens às vezes com a Passat 1.9 TDI 105cv bluemotion, carro este de uso diário da mulher dele.
E em viagem em ritmos apressados ele diz que quem lhe dera que a Golf 1.6 TDI gastasse tão pouco como a Passat 1.9 TDI 105cv BM.
Em relação ao 1.7 CDTI ser gastador ainda gostava de conseguir entender melhor essa tão má fama que ganhou!
Tenho uma Caravan com o 1.7 CDTI de 101cv e tem um consumo geral médio de 4,9L em 123000km... Concerteza se fosse realmente um grande gastador esse valor não poderia passar de uma pura ilusão!
Em relação ao astra 1.7 Cdti, muita gente me diz que tem um bom motor, ainda hoje me disseram quem tem um que ja tem mais de 300000km e nao deu um unico problema de motor.
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Originalmente Colocado por Gavela Ver PostAnda diáriamente com uma Golf 1.6 TDI de 105cv e faz também viagens às vezes com a Passat 1.9 TDI 105cv bluemotion, carro este de uso diário da mulher dele.
E em viagem em ritmos apressados ele diz que quem lhe dera que a Golf 1.6 TDI gastasse tão pouco como a Passat 1.9 TDI 105cv BM.
Em relação ao 1.7 CDTI ser gastador ainda gostava de conseguir entender melhor essa tão má fama que ganhou!
Tenho uma Caravan com o 1.7 CDTI de 101cv e tem um consumo geral médio de 4,9L em 123000km... Concerteza se fosse realmente um grande gastador esse valor não poderia passar de uma pura ilusão!
Ainda bem que eu consigo topar "balelas" à distância
Eu tenho um 1.6 Tdi numa Octavia e sim,faço consumos melhores que o 1.9 Tdi BM, mas sem grande esforço!
E antes que digam que não sei o que falo (V2.0) tenho no meu serviço um Golf 1.9 Tdi BM o qual já fiz centenas de quilómetros!
Aliás eu pessoalmente já tive um carro com um 1.9 Tdi
O 1.9 Tdi BM não gasta menos que o 1.6 Tdi, se tanto gasta o mesmo.O que eventualmente pode acontecer (e aí pode residir a dúvida) é quando os dois são "apertados" a serio! Mas mesmo assim não acredito em diferenças significativas e muito menos "2 litros de diferença"
Acho que na pior das hipoteses, fica ela por ela.
Em relação aos Astra fazer 4,9L aos 100, deves ser um bom condutor, pois esses valores nessa motorização é andar a PASTAR
Em condução normal (dia a dia), esse carro dificilmente baixa dos 6L
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Originalmente Colocado por MS17 Ver PostEu tenho um Vw Passat 1.9 TDI de 115cv e faz consumos melhores que o 1.6 TDI, digo isto por experiencia.
.
- Os teus amigos?
- Tens um 1.6 Tdi?
- Fizeste centenas de quilómetros num?
- A que velocidades?
É que eu digo-te abertamente, que um 1.9 Tdi de 115 cavalos não gasta menos que um 1.6 Tdi.
Pode conseguir consumos muito bons(não duvido), mas não gasta menos e isso é assente!
Nem sequer gasta menos que o de 110cv, quanto mais
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostMas qual é a tua experiência?
- Os teus amigos?
- Tens um 1.6 Tdi?
- Fizeste centenas de quilómetros num?
- A que velocidades?
Pode conseguir consumos muito bons(não duvido), mas não gasta menos e isso é assente!
Nem sequer gasta menos que o de 110cv, quanto mais
O meu pai tem um 1.6 TDI e faz mais de 250km por dia e te garanto que bebe mais que o meu 1.9 TDI, isso te garanto.
E tu diferes tanto o de 115cv do de 110cv, sao iguais praticamente.
Mas opiniões são opinioes, cada um fica com a sua e amigos na mesmo
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Originalmente Colocado por Vehicle Ver PostAs médias que por ai falam são indicadas no CB ou atestam e fazem as contas á mão?
O meu neste momento anda com uma média (calculada) de 5,8L aos cem maioritariamente em regime urbano e distâncias curtas.
Mesmo em fase pós-rodagem e em velocidades bem acima do legal (entre os 150-160 com picos de 180) nunca o vi gastar mais de 7L aos 100.
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostMédia de CB, confirmada nas viagens maiores.
O meu neste momento anda com uma média (calculada) de 5,8L aos cem maioritariamente em regime urbano e distâncias curtas.
Mesmo em fase pós-rodagem e em velocidades bem acima do legal (entre os 150-160 com picos de 180) nunca o vi gastar mais de 7L aos 100.
que versao é?
Confortline?
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Originalmente Colocado por MS17 Ver PostO meu pai tem um 1.6 TDI e faz mais de 250km por dia e te garanto que bebe mais que o meu 1.9 TDI, isso te garanto.
E tu diferes tanto o de 115cv do de 110cv, sao iguais praticamente.
Mas opiniões são opinioes, cada um fica com a sua e amigos na mesmo
O que se passa é que são condutores diferentes, provavelmente fazem percursos diferentes!
Nunca se pode fazer uma comparação desta forma e obter resultados fidedignos
De resto, as diferenças entro o de 110 e 115 ainda são algumas, e não ajudam necessáriamente nos consumos.
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostAinda bem que eu consigo topar "balelas" à distância
Eu tenho um 1.6 Tdi numa Octavia e sim,faço consumos melhores que o 1.9 Tdi BM, mas sem grande esforço!
E antes que digam que não sei o que falo (V2.0) tenho no meu serviço um Golf 1.9 Tdi BM o qual já fiz centenas de quilómetros!
Aliás eu pessoalmente já tive um carro com um 1.9 Tdi
O 1.9 Tdi BM não gasta menos que o 1.6 Tdi, se tanto gasta o mesmo.O que eventualmente pode acontecer (e aí pode residir a dúvida) é quando os dois são "apertados" a serio! Mas mesmo assim não acredito em diferenças significativas e muito menos "2 litros de diferença"
Acho que na pior das hipoteses, fica ela por ela.
Em relação aos Astra fazer 4,9L aos 100, deves ser um bom condutor, pois esses valores nessa motorização é andar a PASTAR
Em condução normal (dia a dia), esse carro dificilmente baixa dos 6L
Em viagens de AE com ritmos elevados a Passat 1.9 TDI BM 105 gasta menos que a Golf 1.6 TDI. Se há diferenças reais no que marcam os CB's não sei.
Mas não estou a ver porque iria ele dizer isto sem fundamento e sem já ter feito a expriência visto que tem as duas. As palavras dele até foram deste modo: " quem me dera que a minha Golf gastasse tão pouco como a Passat na AE em velocidades altas". Não quantificou diferenças em números concretos de quanto gasta menos, apenas disse que gastava menos.
Quanto ao Astra e o 1.7 CDTI nas minhas mãos é como te disse os 123000km de condução normal de dia a dia e não só, acusam 4,9L/100km reais.
Nunca sequer chegou aos 6L de média em nenhum depósito...é só um bocadinho ao contrário do que referes.
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Originalmente Colocado por Gavela Ver PostApenas te estou a dizer o que ele me disse a mim.
Em viagens de AE com ritmos elevados a Passat 1.9 TDI BM 105 gasta menos que a Golf 1.6 TDI. Se há diferenças reais no que marcam os CB's não sei.
Mas não estou a ver porque iria ele dizer isto sem fundamento e sem já ter feito a expriência visto que tem as duas. As palavras dele até foram deste modo: " quem me dera que a minha Golf gastasse tão pouco como a Passat na AE em velocidades altas". Não quantificou diferenças em números concretos de quanto gasta menos, apenas disse que gastava menos.
Quanto ao Astra e o 1.7 CDTI nas minhas mãos é como te disse os 123000km de condução normal de dia a dia e não só, acusam 4,9L/100km reais.
Nunca sequer chegou aos 6L de média em nenhum depósito...é só um bocadinho ao contrário do que referes.
Como já disse, se tanto, gastam o mesmo!
Em relação ao Cdti, deves ter uma mesmo muito especial, pois o que conduzo por vezes, para baixar dos 5.5L aos cem é obra...
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostEntão ficamos um bocado na mesma...Eu ja fiz vários testes com o Golf BM e nunca consegui afirmar que este gasta menos que o 1.6 Tdi
Como já disse, se tanto, gastam o mesmo!
Em relação ao Cdti, deves ter uma mesmo muito especial, pois o que conduzo por vezes, para baixar dos 5.5L aos cem é obra...
O pacote bluemotion no passat até é capaz de o tornar um carro mais aerodinamico para a AE que o Golf.
Em relação ao 1.7 CDTI tenho uma versão normal, é claro que não o uso o carro muito dentro de cidades ou em voltinhas da treta muito pequeninas, mas de resto é andar normal sem andar muito na berra claro, apenas esporádicamente um esticão ou outro.
A média tem baixado (ao inicio era muito dificil conseguir-se menos de 5L/100k mas agora é banal)
Nos últimos 35000 marca isto:
Comentário
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Originalmente Colocado por Gavela Ver PostSei que a Passat BM é muito baixinha e segundo ele depois de entrar ali na casa dos 150-160, 170...aquilo vai deslizando com um à vontade e com um apetite contido impressionantes.
O pacote bluemotion no passat até é capaz de o tornar um carro mais aerodinamico para a AE que o Golf.
Em relação ao 1.7 CDTI tenho uma versão normal, é claro que não o uso o carro muito dentro de cidades ou em voltinhas da treta muito pequeninas, mas de resto é andar normal sem andar muito na berra claro, apenas esporádicamente um esticão ou outro.
A média tem baixado (ao inicio era muito dificil conseguir-se menos de 5L/100k mas agora é banal)
Nos últimos 35000 marca isto:
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Originalmente Colocado por Gavela Ver PostSei que a Passat BM é muito baixinha e segundo ele depois de entrar ali na casa dos 150-160, 170...aquilo vai deslizando com um à vontade e com um apetite contido impressionantes.
O pacote bluemotion no passat até é capaz de o tornar um carro mais aerodinamico para a AE que o Golf.
Em relação ao 1.7 CDTI tenho uma versão normal, é claro que não o uso o carro muito dentro de cidades ou em voltinhas da treta muito pequeninas, mas de resto é andar normal sem andar muito na berra claro, apenas esporádicamente um esticão ou outro.
A média tem baixado (ao inicio era muito dificil conseguir-se menos de 5L/100k mas agora é banal)
Nos últimos 35000 marca isto:
Muito bom média sim senhor
Claro que tens alguns cuidados
Eu ainda á bocado fui também dar uma passeata na Octavia e consegui 4,7
Com alguns cuidados, nestes diesel modernos, pode-se ter uns consumos muito giros
Comentário
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Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostMuito bom média sim senhor
Claro que tens alguns cuidados
Eu ainda á bocado fui também dar uma passeata na Octavia e consegui 4,7
Com alguns cuidados, nestes diesel modernos, pode-se ter uns consumos muito giros
Se disseres que o 1.7 CDTI é gastador ao pé daquilo, ai sim dou-te a minha concordância
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Originalmente Colocado por Gavela Ver PostSim isso é verdade. Um diesel moderno mas de um campeonato lá mais para cima que bate estes todos e mais algum é o 320d EfficientDynamics Edition de 163cv. Uma coisa impressionante o que pode andar e não gastar.
Se disseres que o 1.7 CDTI é gastador ao pé daquilo, ai sim dou-te a minha concordância
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Originalmente Colocado por Gavela Ver PostSei que a Passat BM é muito baixinha e segundo ele depois de entrar ali na casa dos 150-160, 170...aquilo vai deslizando com um à vontade e com um apetite contido impressionantes.
O pacote bluemotion no passat até é capaz de o tornar um carro mais aerodinamico para a AE que o Golf.
Em relação ao 1.7 CDTI tenho uma versão normal, é claro que não o uso o carro muito dentro de cidades ou em voltinhas da treta muito pequeninas, mas de resto é andar normal sem andar muito na berra claro, apenas esporádicamente um esticão ou outro.
A média tem baixado (ao inicio era muito dificil conseguir-se menos de 5L/100k mas agora é banal)
Nos últimos 35000 marca isto:
Originalmente Colocado por REDLINER Ver PostMuito bom média sim senhor
Claro que tens alguns cuidados
Eu ainda á bocado fui também dar uma passeata na Octavia e consegui 4,7
Com alguns cuidados, nestes diesel modernos, pode-se ter uns consumos muito giros
Sim já consegui 3.0(em 9 km's..) e já fiz Portalegre - lx por nacional com 4.2, mas sempre nos 80 sem grande transito.
Se fizer uma condução sem cuidados(não digo a "abrir") com trajectos citadinos mesmo que não apanhe muito transito é dificil fazer abaixo de 5.
O 100cv ou o 110cv não sei, mas o 125cv é gastador.
Em nacional com calma é capaz de fazer menos de 5 como todos os pequenos diesel de agora..
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Originalmente Colocado por diogortrick Ver PostTambém se a opel podesse levar o dinheiro que a bmw leva por um motor provavelmente sairia coisa melhor. Temos que perceber que as marcas premium pelo dinheiro que levam por os carros que vendem tem que fazer coisas melhores. O que nem sempre acontece pois por exemplo o ultimo audi a3 em interiores é uma autêntica aberração. Está uma coisa tão mas tão feia e com tão pouca qualidade....
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golf simple the best
fui possuidor,de um fiat bravo sport mtj 1.6 120cv,que considero o melhor motor perfomance do mercado,mas nao ha bela sem senao,muito gastador,todavia,um bom motor e fiavel.malogrado quis o destino que so o tivesse um ano,entao comprei um vw golf tdi 1.6,entao depois de tanto ouvir dizer mal deste motor,fiquei agradavelmente supreendido,muito economico,mais redondo,que o fiat ,melhores baixas ,se tivesse uma cx de 6 seria ,muito mais rapido,depois perde pouco em velocidade de ponta,e tem corte de rotaçao electronica,o fiat nao tinha.comportamento dinamico exemplar,um chassis fabuloso, e uma electronica passiva ,muito efectiva.comparar este motor tdi 1.6 de ultima geraçao,a um motor gm opel ,obsoleto ultrepassado;e so para labregos,que nada percebem de carros,o mesmo se aplica,a totos ke dizem que um 1.9 tdi gasta menos que um 1.6 tdi ,e o cumulo da ignorançia ,e contraria todas as leis da fisica e engenharia,se querem aplicar medias,coloquem a estrada efectuada (altemetria), o percurso ,e media total em kmh do carro,de resto e falsas filosofias e senso comun do ze do bone.
Comentário
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Originalmente Colocado por celtaibero7 Ver Postfui possuidor,de um fiat bravo sport mtj 1.6 120cv,que considero o melhor motor perfomance do mercado,mas nao ha bela sem senao,muito gastador,todavia,um bom motor e fiavel.malogrado quis o destino que so o tivesse um ano,entao comprei um vw golf tdi 1.6,entao depois de tanto ouvir dizer mal deste motor,fiquei agradavelmente supreendido,muito economico,mais redondo,que o fiat ,melhores baixas ,se tivesse uma cx de 6 seria ,muito mais rapido,depois perde pouco em velocidade de ponta,e tem corte de rotaçao electronica,o fiat nao tinha.comportamento dinamico exemplar,um chassis fabuloso, e uma electronica passiva ,muito efectiva.comparar este motor tdi 1.6 de ultima geraçao,a um motor gm opel ,obsoleto ultrepassado;e so para labregos,que nada percebem de carros,o mesmo se aplica,a totos ke dizem que um 1.9 tdi gasta menos que um 1.6 tdi ,e o cumulo da ignorançia ,e contraria todas as leis da fisica e engenharia,se querem aplicar medias,coloquem a estrada efectuada (altemetria), o percurso ,e media total em kmh do carro,de resto e falsas filosofias e senso comun do ze do bone.
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Originalmente Colocado por celtaibero7 Ver Postfui possuidor,de um fiat bravo sport mtj 1.6 120cv,que considero o melhor motor perfomance do mercado,mas nao ha bela sem senao,muito gastador,todavia,um bom motor e fiavel.malogrado quis o destino que so o tivesse um ano,entao comprei um vw golf tdi 1.6,entao depois de tanto ouvir dizer mal deste motor,fiquei agradavelmente supreendido,muito economico,mais redondo,que o fiat ,melhores baixas ,se tivesse uma cx de 6 seria ,muito mais rapido,depois perde pouco em velocidade de ponta,e tem corte de rotaçao electronica,o fiat nao tinha.comportamento dinamico exemplar,um chassis fabuloso, e uma electronica passiva ,muito efectiva.comparar este motor tdi 1.6 de ultima geraçao,a um motor gm opel ,obsoleto ultrepassado;e so para labregos,que nada percebem de carros,o mesmo se aplica,a totos ke dizem que um 1.9 tdi gasta menos que um 1.6 tdi ,e o cumulo da ignorançia ,e contraria todas as leis da fisica e engenharia,se querem aplicar medias,coloquem a estrada efectuada (altemetria), o percurso ,e media total em kmh do carro,de resto e falsas filosofias e senso comun do ze do bone.
Parabéns!
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Originalmente Colocado por celtaibero7 Ver Postfui possuidor,de um fiat bravo sport mtj 1.6 120cv,que considero o melhor motor perfomance do mercado,mas nao ha bela sem senao,muito gastador,todavia,um bom motor e fiavel.malogrado quis o destino que so o tivesse um ano,entao comprei um vw golf tdi 1.6,entao depois de tanto ouvir dizer mal deste motor,fiquei agradavelmente supreendido,muito economico,mais redondo,que o fiat ,melhores baixas ,se tivesse uma cx de 6 seria ,muito mais rapido,depois perde pouco em velocidade de ponta,e tem corte de rotaçao electronica,o fiat nao tinha.comportamento dinamico exemplar,um chassis fabuloso, e uma electronica passiva ,muito efectiva.comparar este motor tdi 1.6 de ultima geraçao,a um motor gm opel ,obsoleto ultrepassado;e so para labregos,que nada percebem de carros,o mesmo se aplica,a totos ke dizem que um 1.9 tdi gasta menos que um 1.6 tdi ,e o cumulo da ignorançia ,e contraria todas as leis da fisica e engenharia,se querem aplicar medias,coloquem a estrada efectuada (altemetria), o percurso ,e media total em kmh do carro,de resto e falsas filosofias e senso comun do ze do bone.
"golf simple the best" é o titulo do teu post.
Escreve-se "Simply the best"...
Quem é o labrego agora?
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Originalmente Colocado por celtaibero7 Ver Postfui possuidor,de um fiat bravo sport mtj 1.6 120cv,que considero o melhor motor perfomance do mercado,mas nao ha bela sem senao,muito gastador,todavia,um bom motor e fiavel.malogrado quis o destino que so o tivesse um ano,entao comprei um vw golf tdi 1.6,entao depois de tanto ouvir dizer mal deste motor,fiquei agradavelmente supreendido,muito economico,mais redondo,que o fiat ,melhores baixas ,se tivesse uma cx de 6 seria ,muito mais rapido,depois perde pouco em velocidade de ponta,e tem corte de rotaçao electronica,o fiat nao tinha.comportamento dinamico exemplar,um chassis fabuloso, e uma electronica passiva ,muito efectiva.comparar este motor tdi 1.6 de ultima geraçao,a um motor gm opel ,obsoleto ultrepassado;e so para labregos,que nada percebem de carros,o mesmo se aplica,a totos ke dizem que um 1.9 tdi gasta menos que um 1.6 tdi ,e o cumulo da ignorançia ,e contraria todas as leis da fisica e engenharia,se querem aplicar medias,coloquem a estrada efectuada (altemetria), o percurso ,e media total em kmh do carro,de resto e falsas filosofias e senso comun do ze do bone.
Conheces o injector-bomba? Assim como vantagens e desvantagens?
Enfim...
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Originalmente Colocado por celtaibero7 Ver Postfui possuidor,de um fiat bravo sport mtj 1.6 120cv,que considero o melhor motor perfomance do mercado,mas nao ha bela sem senao,muito gastador,todavia,um bom motor e fiavel.malogrado quis o destino que so o tivesse um ano,entao comprei um vw golf tdi 1.6,entao depois de tanto ouvir dizer mal deste motor,fiquei agradavelmente supreendido,muito economico,mais redondo,que o fiat ,melhores baixas ,se tivesse uma cx de 6 seria ,muito mais rapido,depois perde pouco em velocidade de ponta,e tem corte de rotaçao electronica,o fiat nao tinha.comportamento dinamico exemplar,um chassis fabuloso, e uma electronica passiva ,muito efectiva.comparar este motor tdi 1.6 de ultima geraçao,a um motor gm opel ,obsoleto ultrepassado;e so para labregos,que nada percebem de carros,o mesmo se aplica,a totos ke dizem que um 1.9 tdi gasta menos que um 1.6 tdi ,e o cumulo da ignorançia ,e contraria todas as leis da fisica e engenharia,se querem aplicar medias,coloquem a estrada efectuada (altemetria), o percurso ,e media total em kmh do carro,de resto e falsas filosofias e senso comun do ze do bone.
Depois gostava de te ver quando um labrego, zé do boné com um motor da pré-história deixar para trás o melhor motor do mundo que tens na tua "biatura simple the best"
Depois pelo menos os labregos que para aqui estão a dar as suas opiniões sabem escrever já um texto escrito pelo iluminado k eu demorei um tempão a tentar entender por sou o cumulo da ignoraçia e da altemetria (escreve-se altimetria caso estejas interessado).
Mas como para ti o melhor motor perfomante do mercado chama-se 1.6 jtd e o golf 1.6 tdi só não é melhor por causa da caixa pois é muito mais rápido e com outra caixa seria melhor que o 1.6 jtd e por inerência melhor motor performante do mercado, já se entende afinal o que percebes da fruta.
Vê lá é se moderas as tuas opiniões e respeitas os outros porque se alguma coisa a tua opinião à estilo fanboy ainda é menos válida que a dos outros labregos.
Originalmente Colocado por WM Ver Post"golf simple the best" é o titulo do teu post.
Escreve-se "Simply the best"...
Quem é o labrego agora?
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