Travagem: BMW M3 ou Clio 1.2: Nova questão!

[CL]

citação:Originalmente colocada por João Dias

E se eu adiantasse um valor ... ;) Quando o Clio se imobiliza o M3 ainda vai "quase" a 100 km/h ;). Correcto ou impossível ?

Pelas minhas contas (com as tuas fórmulas...) deu 83... mas posso ter metido água. Até porque, na altura, levava o EBD desligado. :D

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por CL

citação:Originalmente colocada por João Dias

E se eu adiantasse um valor ... ;) Quando o Clio se imobiliza o M3 ainda vai "quase" a 100 km/h ;). Correcto ou impossível ?

Pelas minhas contas (com as tuas fórmulas...) deu 83... mas posso ter metido água. Até porque, na altura, levava o EBD desligado. :D

Claro que, quem tem bom senso também sabe fazer contas ;)

Mas o ideal é alguém fazer um teste real, se calhar substituindo o M3 por um veículo com melhores suspensões, travões, etc.

Não há nada como um teste "prático" para tira as dúvidas, e como existem por aqui grandes especilistas em travagem, etc. etc. talvez eles possam desfazer as dúvidas se são cerca de 80 ou não ...

[Johnny E.]

Não adianta mais bater no ceguinho: é um facto comprovado ao longo dos anos (e não somente desta geração) que o M3 não está dotado com uma travagem condizente com as suas restantes aptidões e perfomances desportivas.

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por Johnny E.

Não adianta mais bater no ceguinho: é um facto comprovado ao longo dos anos (e não somente desta geração) que o M3 não está dotado com uma travagem condizente com as suas restantes aptidões e perfomances desportivas.

Mas porquê essa "paranóia" pelo M3. Obviamente um M3 tem dos melhores sistemas de travagem da sua classe. O problema é que não consegue contrariar as leis da fisíca. Nem o M3 nem uns super-condutores que andam por aí à solta !

[Johnny E.]

O M3, o M5 e o M6 tem sistemas de travagem considerados indignos de carros daquele valor comercial e desportivo.

E tal repreensão ao departamento M não é de hoje.

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por CL

citação:Originalmente colocada por João Dias

E se eu adiantasse um valor ... ;) Quando o Clio se imobiliza o M3 ainda vai "quase" a 100 km/h ;). Correcto ou impossível ?

Pelas minhas contas (com as tuas fórmulas...) deu 83... mas posso ter metido água. Até porque, na altura, levava o EBD desligado. :D

83 KM/H

Quando um Clio 1.2 a 120 km/h se imobiliza, um M3 que travou a partir dos 150 ainda está a 83 km/h !

Não pode ser ;), o amigo CL não deve perceber nem de teoria nem de prática ;):D

http://www.dem.ist.utl.pt/acidentes/para/ Segurança ponto 1 ;)

[GTTDI]

Sr João Dias; a onde quer chegar com esta história?
Dizer que o Renault Clio é melhor que o M3?
A única maneira do Clio ficar a frente do M3 e assim.
Um Clio 1.2 da no maximo 150 kmh (se for a descer e não for o malfadado diesel), enquanto que o M3 dá 250kmh pq está limitado, mas toda a gente sabe que se lhe tirarem o limtador ele pelo menios chega aos 300kmh.
Logo é obvio que os travões de um carro, neste caso do M3, que atinge esta velocidade tem que ser topo de gama,além disso estamos a falar de um carro que deve costar o equivalente a 4 ou 5 Clios 1.2 novos.
O M3 tira ,na sua concepção, muitos dividendos da participaçao da BMW nas competições automoveis e ninguém acredita que a BMW não utilize a experiência adquirida nas pistas nos seus carros, e logo na versão de topo da Serie 3, que é "tunada" pela propria marca .
Se colocarem o Clio a travar a mesma velocidade do M3,o Clio "perde".Se fizerem o teste na AV da Republica em Gaia, no inicio da mesma, o M3 para em Gaia, o Clio só no Porto.Não será esta mais uma das suas perguntas sem resposta...?(como o do topico "1007 ou Serie 5").Cumps

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por GTTDI

Sr João Dias; aonde quer chegar com esta história?
Dizer que o Renault Clio é melhor que o M3?
A única maneira do Clio ficar a frente do M3 e assim.
Um Clio 1.2 da no maximo 150 kmh (se for a descer e não for o malfadado diesel), enquanto que o M3 dá 250kmh pq está limitado, mas toda a gente sabe que se lhe tirarem o limtador ele pelo menios chega aos 300kmh.
Logo é obvio que os travões de um carro, neste caso do M3, que atinge esta velocidade tem que ser topo de gama,além disso estamos a falar de um carro que deve costar o equivalente a 4 ou 5 Clios 1.2 novos.
O M3 tira ,na sua concepção, muitos dividendos da participaçao da BMW nas competições automoveis e ninguém acredita que a BMW não utilize a experiência adquirida nas pistas nos seus carros, e logo na versão de topo da Serie 3, que é "tunada" pela propria marca .
Se colocarem o Clio a travar a mesma velocidade do M3,o Clio "perde".Se fizerem o teste na AV da Republica em Gaia, no inicio da mesma, o M3 para em Gaia, o Clio só no Porto.Não será esta mais uma das suas perguntas sem resposta...?(como o do topico "1007 ou Serie 5").Cumps

para é na senhora da hora ou leça![}][}]
estas pols são a coisa mais estupida que há!:D

[ohbaca]

o Hakkinen dizia k o mais importante nuns desportivo sao os travoes!!!
a porche leva isto á letra!

[Eliselotus]

:D

logo o ideal é ter os travoes do clio, sao sempre melhores:D

citação:
O M3, o M5 e o M6 tem sistemas de travagem considerados indignos de carros daquele valor comercial e desportivo.

E tal repreensão ao departamento M não é de hoje.

e continuas...mas enfim, felizmente a tua opiniao nao muda os carros.

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por GTTDI

Sr João Dias; a onde quer chegar com esta história?
Dizer que o Renault Clio é melhor que o M3?
A única maneira do Clio ficar a frente do M3 e assim.
Um Clio 1.2 da no maximo 150 kmh (se for a descer e não for o malfadado diesel), enquanto que o M3 dá 250kmh pq está limitado, mas toda a gente sabe que se lhe tirarem o limtador ele pelo menios chega aos 300kmh.
Logo é obvio que os travões de um carro, neste caso do M3, que atinge esta velocidade tem que ser topo de gama,além disso estamos a falar de um carro que deve costar o equivalente a 4 ou 5 Clios 1.2 novos.
O M3 tira ,na sua concepção, muitos dividendos da participaçao da BMW nas competições automoveis e ninguém acredita que a BMW não utilize a experiência adquirida nas pistas nos seus carros, e logo na versão de topo da Serie 3, que é "tunada" pela propria marca .
Se colocarem o Clio a travar a mesma velocidade do M3,o Clio "perde".Se fizerem o teste na AV da Republica em Gaia, no inicio da mesma, o M3 para em Gaia, o Clio só no Porto.Não será esta mais uma das suas perguntas sem resposta...?(como o do topico "1007 ou Serie 5").Cumps

Até lhe digo, onde queria chegar com esta história:
- Queria saber se as pessoas sabem como variam as distâncias de travagem de carro para carro e em função da velocidade. Como o seu próprio caso demonstra, existem pessoas que não fazem a miníma ideia. Baseiam-se em suposições falaciosas e redundantes para justificarem o injustificável. Porque ou se esqueçeu ou se procurar por estas 8 páginas de tópicos encontra a resposta, não baseada em opiniões abstractas mas em valores de travagens reais.

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por Mas

citação:Originalmente colocada por GTTDI

Sr João Dias; aonde quer chegar com esta história?
Dizer que o Renault Clio é melhor que o M3?
A única maneira do Clio ficar a frente do M3 e assim.
Um Clio 1.2 da no maximo 150 kmh (se for a descer e não for o malfadado diesel), enquanto que o M3 dá 250kmh pq está limitado, mas toda a gente sabe que se lhe tirarem o limtador ele pelo menios chega aos 300kmh.
Logo é obvio que os travões de um carro, neste caso do M3, que atinge esta velocidade tem que ser topo de gama,além disso estamos a falar de um carro que deve costar o equivalente a 4 ou 5 Clios 1.2 novos.
O M3 tira ,na sua concepção, muitos dividendos da participaçao da BMW nas competições automoveis e ninguém acredita que a BMW não utilize a experiência adquirida nas pistas nos seus carros, e logo na versão de topo da Serie 3, que é "tunada" pela propria marca .
Se colocarem o Clio a travar a mesma velocidade do M3,o Clio "perde".Se fizerem o teste na AV da Republica em Gaia, no inicio da mesma, o M3 para em Gaia, o Clio só no Porto.Não será esta mais uma das suas perguntas sem resposta...?(como o do topico "1007 ou Serie 5").Cumps

para é na senhora da hora ou leça![}][}]
estas pols são a coisa mais estupida que há!:D

Eu questiono-me é no vosso caso terão carta ?
E se sim, fico preocupado ....

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por João Dias

citação:Originalmente colocada por Mas

citação:Originalmente colocada por GTTDI

Sr João Dias; aonde quer chegar com esta história?
Dizer que o Renault Clio é melhor que o M3?
A única maneira do Clio ficar a frente do M3 e assim.
Um Clio 1.2 da no maximo 150 kmh (se for a descer e não for o malfadado diesel), enquanto que o M3 dá 250kmh pq está limitado, mas toda a gente sabe que se lhe tirarem o limtador ele pelo menios chega aos 300kmh.
Logo é obvio que os travões de um carro, neste caso do M3, que atinge esta velocidade tem que ser topo de gama,além disso estamos a falar de um carro que deve costar o equivalente a 4 ou 5 Clios 1.2 novos.
O M3 tira ,na sua concepção, muitos dividendos da participaçao da BMW nas competições automoveis e ninguém acredita que a BMW não utilize a experiência adquirida nas pistas nos seus carros, e logo na versão de topo da Serie 3, que é "tunada" pela propria marca .
Se colocarem o Clio a travar a mesma velocidade do M3,o Clio "perde".Se fizerem o teste na AV da Republica em Gaia, no inicio da mesma, o M3 para em Gaia, o Clio só no Porto.Não será esta mais uma das suas perguntas sem resposta...?(como o do topico "1007 ou Serie 5").Cumps

para é na senhora da hora ou leça![}][}]
estas pols são a coisa mais estupida que há!:D

Eu questiono-me é no vosso caso terão carta ?
E se sim, fico preocupado ....

tenho carta!não se preocupe comigo mas sim consigo;)

[_RP_]

Não li as pags do tópico mas falta ai uma oplão na poll.

BMW M3 não BATE no muro!


mai nada...

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por _RP_

Não li as pags do tópico mas falta ai uma oplão na poll.

BMW M3 não BATE no muro!


mai nada...

[}][}][}]

[Obtuso]

Não me perece que tenha a ver com a capacidade de carro carro travar melhor ou pior.

A questão é o peso e a velocidade de cada um e, portanto, a sua energia cinética.

Por outro lado temos a questão do atrito. Vamos considerar que o M3 tens pneus do mesmo modelo mas maiores, logo com mais atrito.

Quanto aos travões, não me parece que o M3 seja um claro vencedor numa simples travagem em linha recta. Até porque a este nível qualquer dos carros tem capacidade de efectuar uma travagem a fundo (bloqueio de rodas).

Parece-me que o que importará mais será a energia cinética versus atrito de travagem. Logo numa velocidade idêntica o Clio ganhará sem qualquer dificuldade (a diferença de energia cinética é bem maior do que a do atrito).

[JoaoDias]

citação:Originalmente colocada por mcabral

Não me perece que tenha a ver com a capacidade de carro carro travar melhor ou pior.

A questão é o peso e a velocidade de cada um e, portanto, a sua energia cinética.

Por outro lado temos a questão do atrito. Vamos considerar que o M3 tens pneus do mesmo modelo mas maiores, logo com mais atrito.

Quanto aos travões, não me parece que o M3 seja um claro vencedor numa simples travagem em linha recta. Até porque a este nível qualquer dos carros tem capacidade de efectuar uma travagem a fundo (bloqueio de rodas).

Parece-me que o que importará mais será a energia cinética versus atrito de travagem. Logo numa velocidade idêntica o Clio ganhará sem qualquer dificuldade (a diferença de energia cinética é bem maior do que a do atrito).

Outra vez a massa não ;)[8)]

Mas para uma velocidade idêntica o Clio ganhar deixou-me intrigado.
Com ambos a 120, por exemplo, ganha o Clio ?