Renault e Smart ForTwo 3 (2014)/ Cabrio (2015)/ Crossover (2016)

[momentos]

Desde quando a qualidade percebida ou real de um modelo da Smart foi ou é algo de referencial ou sequer acima da média ?

Ou o ser diferente altera isto ?




Estás a confundir os pergaminhos da marca com os do modelo.

Relativamente à qualidade: nunca disse que estava acima da média. Ainda assim há que notar que havia uma diferenciação no produto neste aspeto, sendo que o preço sustentava esta diferenciação.
Para além disso, prova da qualidade do produto é o programa ""Tailor made" que permitia elevar os padrões de configuração do carro para patamares onde a concorrência nem perto chegava.

Relativamente ao resto: percebo que marca e modelo são categorias diferentes, no entanto a Smart cresceu e teve origens no modelo forTwo, pelo que há uma ligação mais próxima da marca a este modelo do que propriamente aos demais.

[Tux]

Não percebo sinceramente a Smart e a Renault desenvolverem o SmartForfour e o TWINGO estes modelos em conjunto e não perceberem o mercado , alguém percebe porque o motor está montado na traseira num carro destas carecteristicas ? alguém percebe porque os vidros das portas de trás abrem só lateralmente ? isto é solução dos anos 50 .Tb não tem versão diesel . Isto são coisas ridiculas . Os preços também altos ou seja as versões 90cv custam tanto como um Clio ou como outros utilitários . Agora esperemos o mercado como irá reagir.

Isto deve ser por ser um citadino de baixo consumo a gasolina. Não deve poupar muito mais por ser Diesel.
Estamos a falar de 4.2Lt. Se fosse Diesel seria quanto? 3.8LT? (acabei de confirmar pelo irmão mais velho: fica nos 3.9Lt Misto)
Por isso não ganha nada em ser Diesel.

[MastroBar]

Pode se gostar mais ou menos desta ultima versão mas lá PRESENÇA ganhou ele, está mais alto e 10cms mais largo logo tem um ar mais encorpado e sólido, se calhar perdeu foi aptidões para driblar o transito por essas mesmas razões, o que acaba por trair de alguma forma o seu ADN.

Humm...não acredito, a característica principal manteve-se (comprimento).

[amalgamut]

Isto deve ser por ser um citadino de baixo consumo a gasolina. Não deve poupar muito mais por ser Diesel.
Estamos a falar de 4.2Lt. Se fosse Diesel seria quanto? 3.8LT? (acabei de confirmar pelo irmão mais velho: fica nos 3.9Lt Misto)
Por isso não ganha nada em ser Diesel.

Duvido que alguém conseguisses consumos de 4.2L num dos anteriores Smart. 5.2L parece-me mais realista.

[amalgamut]

Não percebo sinceramente a Smart e a Renault desenvolverem o SmartForfour e o TWINGO estes modelos em conjunto e não perceberem o mercado , alguém percebe porque o motor está montado na traseira num carro destas carecteristicas ? alguém percebe porque os vidros das portas de trás abrem só lateralmente ? isto é solução dos anos 50 .Tb não tem versão diesel . Isto são coisas ridiculas . Os preços também altos ou seja as versões 90cv custam tanto como um Clio ou como outros utilitários . Agora esperemos o mercado como irá reagir.

A questão do motor traseiro vem da versão 450 e das ideias que deram origem ao Fortwo original.

O 450 foi um carro desenvolvido de raiz. Nunca tinha sido feito nada assim. O facto de um carro ser desenvolvido de raiz, faz com que a questão de ser desenvolvido com motor atrás ou à frente seja irrelevante (diferenças de custo de desenvolvimento).
O original só tinha 250cm e, nesse espaço, teriam de colocar todos os componentes de um automóvel 'normal', 2 lugares e ainda torná-lo seguro. Já desmontei várias vezes a frente do 450 (trocar lâmpadas no Fortwo original é um aventura...) e garanto-te que seria impossível colocar ali um motor, rafiador e diversos componentes e ainda conseguir que ele aguentasse um acidente em o condutor ficar com o motor no colo. A colocação traseira foi uma opção natural.

Na versão 451, os cm adicionais até poderiam ter permitido rever essa situação (ou não) mas isso não faria qualquer sentido já que o trabalho de casa já estava feito. Felizmente resolveram a questão das trocas de lâmpadas

Qualquer alteração ao layout, na geração 453, não teria, igualmente, qualquer sentido, pelas mesmas razões. Ora se tanto o Twingo como o Forfour foram feitos aproveitando ao máximo os componentes do Fortwo, é natural que o motor esteja na traseira. Lembremo-nos, p.e., que a própria VW considerou essa opção para o UP, que é bem maior.
Quando um carro é pensado de raiz, o custo torna-se irrelevante e são as outras questões (segurança, espaço interior, mala) que entram em equação.



A questão dos vidros deve-se à necessidade de poupar uns trocos, para rentabilizar o projeto; poupar uns quilinhos; etc. Tem-se tornado habitual, nos segmentos A e B.


O diesel dependerá muito de como se portarem os motores a gasolina, a nível de consumos. A proporção de Smart diesel, em relação às versões a gasosa, deve ser maior em Portugal do que em qualquer outro país no Mundo. E como nós inda não definimos tendências...
Além disso os Fortwo diesel sempre foram estupidamente caros; é tudo o que não se quer num carro destes.
Ainda assim acredito que eles revejam essa questão, mais cedo ou mais tarde. A menos que lancem uma versão elétrica em pouco tempo, que seja REALMENTE acessível e eficiente.


Quanto à questão de não perceberem o mercado: o Fortwo até foi um carro que demorou a impôr-se, mas lá conseguiu e até penso que esta parceria poderá trazer, finalmente, a rentabilidade que a Mercedes procura há quase 20 anos..
Só é pena o focinho de porco...

[amalgamut]

Desde quando a qualidade percebida ou real de um modelo da Smart foi ou é algo de referencial ou sequer acima da média ?

Yup. O primeiro então era quase uma vergonha. Materiais e acabamentos muito abaixo da média. Salvava-se a montagem, que sempre foi muito robusta.

[ARMIC]

Humm...não acredito, a característica principal manteve-se (comprimento).

De acordo no que toca ao estacionamento, menos no que toca à agilidade de circulação urbana em que era possível, no caso das gerações precedentes, esgueirar-se por nesgas onde outros citadinos não conseguem.

Tive um da 1ª geração durante 3 anos pelo que sei do que falo.

[ARMIC]

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=RZCcwzcBkZQ


Ui ! 3.500€ de diferença para o mesmo carro é um nadinha too much

[AMGfan]

Estive ontem na Gare do Oriente, Lisboa dentro de um Passion com kit desportivo. Pela 1ª vez, o Smart é um carro. É o resumo da minha opinião. Muito apelativo esteticamente sobretudo nas versões mais altas de equipamento e com pacote LED.

Acho que é um sério candidato ao complemento que necessito na garagem.

Caixa auto para Março.

[petrus]

Estive ontem na Gare do Oriente, Lisboa dentro de um Passion com kit desportivo. Pela 1ª vez, o Smart é um carro. É o resumo da minha opinião. Muito apelativo esteticamente sobretudo nas versões mais altas de equipamento e com pacote LED.

Acho que é um sério candidato ao complemento que necessito na garagem.

Caixa auto para Março.

Touché! Faz todo o sentido num citadino! Mais que o motor diesel. Falta ver a diferença do preço. Li algures cerca de 1.500 aéreos e isso ainda é muito dinheiro!

[MastroBar]

Estive ontem na Gare do Oriente, Lisboa dentro de um Passion com kit desportivo. Pela 1ª vez, o Smart é um carro. É o resumo da minha opinião. Muito apelativo esteticamente sobretudo nas versões mais altas de equipamento e com pacote LED.

Acho que é um sério candidato ao complemento que necessito na garagem.

Caixa auto para Março.

Isto!! Lombas? O que é isso para o novo smart? [emoji1]

Eu queria experimentar o 2 mas acabei por fazer um test drive ao 4 pq a mulher tb foi, mas acredito que a diferença de comportamento não será significativa face ao F2.

Agora sim, é um carro.

[Pneucareca]

RENDER´S das versões brabus:

[amalgamut]

Touché! Faz todo o sentido num citadino! Mais que o motor diesel. Falta ver a diferença do preço. Li algures cerca de 1.500 aéreos e isso ainda é muito dinheiro!

Será de dupla embraiagem, por isso nunca será muito barata. Eu acho que deveria vir de série...

[marelo]

Estive ontem na Gare do Oriente, Lisboa dentro de um Passion com kit desportivo. Pela 1ª vez, o Smart é um carro. É o resumo da minha opinião. Muito apelativo esteticamente sobretudo nas versões mais altas de equipamento e com pacote LED.

Acho que é um sério candidato ao complemento que necessito na garagem.

Caixa auto para Março.

Eu percebo porque querem caixas auto, mas se estas forem como as anteriores, preferia a manual 100x. A caixa robotizada dos smarts é para mim o ponto mais negativo do carro. Espero bem que desta vez sejam verdadeiras caixas automáticas, e não robotizadas de 3 relações que foram alteradas para 6 (tanto é que os smarts só tinham "força" em 1ª, 3ª e 5ª, as outras eram para o faz de conta).

[amalgamut]

Eu percebo porque querem caixas auto, mas se estas forem como as anteriores, preferia a manual 100x. A caixa robotizada dos smarts é para mim o ponto mais negativo do carro. Espero bem que desta vez sejam verdadeiras caixas automáticas, e não robotizadas de 3 relações que foram alteradas para 6 (tanto é que os smarts só tinham "força" em 1ª, 3ª e 5ª, as outras eram para o faz de conta).

Serão tão 'automáticas' como as anteriores: serão manuais robotizadas. Mas de última geração: estilo DSG, PDK, etc.

[AMGfan]

Eu percebo porque querem caixas auto, mas se estas forem como as anteriores, preferia a manual 100x. A caixa robotizada dos smarts é para mim o ponto mais negativo do carro. Espero bem que desta vez sejam verdadeiras caixas automáticas, e não robotizadas de 3 relações que foram alteradas para 6 (tanto é que os smarts só tinham "força" em 1ª, 3ª e 5ª, as outras eram para o faz de conta).

A minha expectativa é que seja uma caixa auto actual. Concordo contigo.

[marelo]

Serão tão 'automáticas' como as anteriores: serão manuais robotizadas. Mas de última geração: estilo DSG, PDK, etc.

Tens a certeza do que estás a dizer? Pensava que as caixas de dupla embraiagem não era consideras como manuais robotizadas, mas também não garanto.

[ARMIC]

O problema da caixa auto ser um extra é que provavelmente agravará a fatura nuns 1500/2000€ pelo que começa a ficar quase no patamar da extravagância.

Se a caixa manual é precisa, suave e rápida + embraiagem soft para circular no transito urbano com facilidade, parece que terá sido melhor opção que meter a caixa antiga sem sobrecusto.

Resta saber se é uma caixa manual com essas qualidades

[Eagle88]

Estive a ver os Smart em exposição no Braga Parque e não fiquei muito entusiasmado. Gostei do revestimento do tablier em tecido mas dar 18 mil € por um Forfour a gasolina ou 15 mil por um Fortwo é muita "massa".

[AMGfan]

Estive a ver os Smart em exposição no Braga Parque e não fiquei muito entusiasmado. Gostei do revestimento do tablier em tecido mas dar 18 mil € por um Forfour a gasolina ou 15 mil por um Fortwo é muita "massa".

O Passion anterior não era mais barato...

[joann]

O Passion anterior não era mais barato...

Mas na altura havia crédito a jorrar dos bancos

[LucianoOliveira]

Fala-se que a caixa auto serâ a EDC da Renault de dupla embraiagem..

[EVOII]

Fala-se que a caixa auto serâ a EDC da Renault de dupla embraiagem..

Fala-se mal!
Será dos poucos elementos Mercedes neste W453.
Vai ser uma "dct getrag".

[bg2]

Mesmo assim já devia ter saído.

não sei o que anda na cabeça da mercedes com as cx de velocidades.

já a 9-G aparece ás pinguinhas.

[momentos]

Mesmo assim já devia ter saído.

não sei o que anda na cabeça da mercedes com as cx de velocidades.

já a 9-G aparece ás pinguinhas.

Estou em total acordo!

Não se percebe como é possível a Mercedes estar a fazer algo assim. Deve haver uma explicação lógica, embora eu não consiga perceber qual poderá ser.

O Classe S, por exemplo, está à espera da 9G-Tronic há mais de um ano!

E com o lançamento do Smart sem caixa automática... meu deus!

[JRodrigues]

Vi esta semana um num shopping e fiquei muito admirado (para não dizer chocado) por não ter uma caixa automática. Uma caixa deste tipo para um carro destes é essencial. Mas o que realmente me chocou foi a falta de cuidado na zona da saia lateral, ao deixar o chassis à mostra. Em algumas fotos oficiais ainda se deram ao trabalho de "tirar" aquilo, mas fica horrível (para dizer o mínimo!)

1.jpg



edit: não sei porquê, mas ao fazer upload da imagem diminui o tamanho!

[amalgamut]

Tens a certeza do que estás a dizer? Pensava que as caixas de dupla embraiagem não era consideras como manuais robotizadas, mas também não garanto.

Continuo a considerar que uma caixa automática pura não tem embraiagem comum: estas até têm duas, mas de controlo automático. Quanto muito poderia ser considerada uma semi-automática, ou manual automatizada (é tudo uma questão de semântica)..
Mas isso sou eu e posso estar enganado...

De qualquer forma eu também uso, normalmente, a designação automática para qualquer uma que dispense o pedal, por isso..

[amalgamut]

O problema da caixa auto ser um extra é que provavelmente agravará a fatura nuns 1500/2000€ pelo que começa a ficar quase no patamar da extravagância.

Se a caixa manual é precisa, suave e rápida + embraiagem soft para circular no transito urbano com facilidade, parece que terá sido melhor opção que meter a caixa antiga sem sobrecusto.

Resta saber se é uma caixa manual com essas qualidades

De origem, os valores seriam muito mais baixos. Não acredito que a Mercedes não conseguisse resolver o assunto por 500€. Já se vai parte do apelo do carro...
É que antigamente era um 'argumento'; agora é uma 'opção' e custa dar uma milena, ou mais por uma caixa automatizada para um Smart..

[momentos]

De origem, os valores seriam muito mais baixos. Não acredito que a Mercedes não conseguisse resolver o assunto por 500€. Já se vai parte do apelo do carro...
É que antigamente era um 'argumento'; agora é uma 'opção' e custa dar uma milena, ou mais por uma caixa automatizada para um Smart..

É exatamente por causa disto que acho que Mercedes falhou ao não introduzir o carro logo com caixa automática. Era talvez a forma mais inteligente de o diferenciar do Twingo (não disponibilizando logo a opção para este último)!

[amalgamut]

É exatamente por causa disto que acho que Mercedes falhou ao não introduzir o carro logo com caixa automática. Era talvez a forma mais inteligente de o diferenciar do Twingo (não disponibilizando logo a opção para este último)!

Nem mais!
E desaparecia aquela manete ridícula..
Até podem ganhar muito dinheiro, mas 'mataram' parte da aura do carro..