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Originalmente Colocado por jb007 Ver PostMostra-me o artigo do CE que diz isso.
Eu só ainda te dou resposta porque sei qual é o teu problema.
Tu estás a confundir o que legalmente o CE refere, com aquilo que tu fazias. E quem diz o que tu fazias, diz o que possivelmente a maioria de nós fazia.
E por acaso, até deves ser bom rapaz e até facilitavas a manobra. Mas tens que conseguir abstrair daquilo que achas melhor, do que achas mais lógico, do que tu fazias, daquilo que legalmente se pode fazer.
O CE obviamente nada refere para as consequências da suas próprias leis. Isso era um contra senso. Ora repara, seria mais ou menos assim: o veiculo A é obrigado a ceder passagem ao veiculo B, numa passagem estreita. Pronto isto é até onde vai o CE. Tu querias que ele ainda referisse, mas no caso do veiculo A não ceder a prioridade, então tem que fazer marcha atrás. Ora isso seria um contra senso. A lei estaria a contrariar a própria lei. Isso desvalorizava a lei. A regra é: não podes fazer e acabou. E no caso de acontecer, sujeitas-te a contra ordenações e responsabilidades em acidentes.
Ainda queres continuar? Ainda tenho mais matéria!
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Originalmente Colocado por dx20 Ver PostO último argumento! Já falta pouco!
Eu só ainda te dou resposta porque sei qual é o teu problema.
Tu estás a confundir o que legalmente o CE refere, com aquilo que tu fazias. E quem diz o que tu fazias, diz o que possivelmente a maioria de nós fazia.
E por acaso, até deves ser bom rapaz e até facilitavas a manobra. Mas tens que conseguir abstrair daquilo que achas melhor, do que achas mais lógico, do que tu fazias, daquilo que legalmente se pode fazer.
O CE obviamente nada refere para as consequências da suas próprias leis. Isso era um contra senso. Ora repara, seria mais ou menos assim: o veiculo A é obrigado a ceder passagem ao veiculo B, numa passagem estreita. Pronto isto é até onde vai o CE. Tu querias que ele ainda referisse, mas no caso do veiculo A não ceder a prioridade, então tem que fazer marcha atrás. Ora isso seria um contra senso. A lei estaria a contrariar a própria lei. Isso desvalorizava a lei. A regra é: não podes fazer e acabou. E no caso de acontecer, sujeitas-te a contra ordenações e responsabilidades em acidentes.
Ainda queres continuar? Ainda tenho mais matéria!
O que tu dizes é um contra senso porque no caso das passagens estreitas que não seja possível estabelecer contacto visual entre a entrada e saída da mesma quem tem o sinal de cedência de prioridade corria o risco de andar lá todo o dia para trás e para a frente e não conseguir passar para o outro lado.
O problema é que essa regra não está escrita em lado nenhum.Editado pela última vez por jb007; 11 January 2013, 15:06.
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Vamos lá ver se com um desenho a coisa vai.
No primeiro desenho o veiculo A tem que ceder a passagem ao veiculo B.
No segundo caso que é o que acontece no video, o veiculo B quando chegar a passagem se o veiculo A ainda estiver dentro da mesma tem que o deixar acabar o percurso e só depois avançar.
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Originalmente Colocado por jb007 Ver PostMostra-la o artigo que diz isso
Vá , não se chatêem , está aqui .
SUBSECÇÃO IIICruzamento de veículosArtigo 33.oImpossibilidade de cruzamento1—Se não for possível o cruzamento entre dois veículos que transitem em sentidos opostos, deve observar-se o seguinte:a) Quando a faixa de rodagem se encontrar parcialmente obstruída, deve ceder a passagem ocondutor que tiver de utilizar a parte esquerdada faixa de rodagem para contornar o obstáculo
b) Quando a faixa de rodagem for demasiadamente estreita ou se encontrar obstruída de ambos os lados, deve ceder a passagem o condutor do veículo que chegar depois ao troçoou, se se tratar de via de forte inclinação, o condutor do veículo que desce. 2—Se for necessário efectuar uma manobra de marcha atrás, deve recuar o condutor do veículo que estiver mais próximo do local em que o cruzamento seja possível ou, se as distâncias forem idênticas, os condutores:a) De veículos ligeiros, perante veículos pesados;b) De automóveis pesados de mercadorias, perante automóveis pesados de passageiros;c) De qualquer veículo, perante um conjunto deveículos;d) Perante veículos da mesma categoria, aquele que for a subir, salvo se for manifestamente mais fácil a manobra para o condutor do veículo que desce. 3—Quem infringir o disposto nos números anteriores é sancionado com coima de E 60 a E 300.Artigo 34.oVeículos de grandes dimensões1—Sempre que a largura livre da faixa de rodagem,o perfil transversal ou o estado de conservação da via não permitam que o cruzamento se faça com a necessária segurança, os condutores de veículos ou de conjuntos de veículos de largura superior a 2 m ou cujo comprimento,incluindo a carga, exceda 8 m devem diminuir a velocidade e parar, se necessário, a fim de o facilitar. 2—Quem infringir o disposto no número anterioré sancionado com coima de E 60 a E 300.
Editado pela última vez por rucsantos; 11 January 2013, 15:41.
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Originalmente Colocado por rucsantos Ver PostVá , não se chatêem , está aqui .
SUBSECÇÃO IIICruzamento de veículosArtigo 33.oImpossibilidade de cruzamento1—Se não for possível o cruzamento entre dois veículos que transitem em sentidos opostos, deve observar-se o seguinte:a) Quando a faixa de rodagem se encontrar parcialmente obstruída, deve ceder a passagem ocondutor que tiver de utilizar a parte esquerdada faixa de rodagem para contornar o obstáculo
b) Quando a faixa de rodagem for demasiadamente estreita ou se encontrar obstruída de ambos os lados, deve ceder a passagem o condutor do veículo que chegar depois ao troçoou, se se tratar de via de forte inclinação, o condutor do veículo que desce. 2—Se for necessário efectuar uma manobra de marcha atrás, deve recuar o condutor do veículo que estiver mais próximo do local em que o cruzamento seja possível ou, se as distâncias forem idênticas, os condutores:a) De veículos ligeiros, perante veículos pesados;b) De automóveis pesados de mercadorias, perante automóveis pesados de passageiros;c) De qualquer veículo, perante um conjunto deveículos;d) Perante veículos da mesma categoria, aquele que for a subir, salvo se for manifestamente mais fácil a manobra para o condutor do veículo que desce. 3—Quem infringir o disposto nos números anteriores é sancionado com coima de E 60 a E 300.Artigo 34.oVeículos de grandes dimensões1—Sempre que a largura livre da faixa de rodagem,o perfil transversal ou o estado de conservação da via não permitam que o cruzamento se faça com a necessária segurança, os condutores de veículos ou de conjuntos de veículos de largura superior a 2 m ou cujo comprimento,incluindo a carga, exceda 8 m devem diminuir a velocidade e parar, se necessário, a fim de o facilitar. 2—Quem infringir o disposto no número anterioré sancionado com coima de E 60 a E 300.
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Originalmente Colocado por jb007 Ver PostPois mas esse acho que não serve segundo algumas pessoas que andam por cá.
Entre o que se acha e o que é por lei ainda vai alguma distância. Por vezes , não se pode cumprir cabalmente as obrigações impostas neste artigos, devido à especificidade do local em si ou dos veículos envolvidos, sendo necessário por vezes alterar prioridades , mas isso só vendo in loco .
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Originalmente Colocado por Nbz Ver PostObviamente que, pelo menos na ultima situação, o Skoda tem prioridade sobre a passagem, independentemente de quem tem sinal de prioridade.
O gajo está a 10% de completar a ponte e o macaco do camião decide acelerar para tranca-lo na ponte.
Enfim
Essa é boa... ele tem que vir a travar na descida e por pouco que não acerta no Astra... mas acelerou para o Yeti.
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domfillas, acho que não percebeste que ninguém está aqui a criticar os camionistas em geral mas sim este chouriço em particular. Aliás, ainda é a classe que mais respeito na estrada por várias razões.
Agora o sujeito que tanto defendes é o primeiro a criticar acções que cometes frequentemente:
Originalmente Colocado por domfillas Ver PostEu vi o vídeo todo e não estou a ver onde está a mesquinhez... agora que ele podia evitar algumas buzinadelas passando para a faixa do meio... isso podia.
Eu por exemplo de camião para evitar os artista que entram, na segunda circular ando só na faixa do meio e na IC19 dependendo da hora/transito, também o faço quase todo pela faixa do meio.
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Originalmente Colocado por domfillas Ver Post
Essa é boa... ele tem que vir a travar na descida e por pouco que não acerta no Astra... mas acelerou para o Yeti.
O intuito do gajo, como em quase todo o filme, é mostrar-se o rei da estrada e o senhor da razão. Só faz é figura de palerma.
Não sei como é que gajos como este têm coragem de colocar vídeos na net onde só fazem merd* e onde mostram a merd* de pessoa que são.
Mas como alguém disse, não estou a criticar os camionistas, mas sim o marmelo que fez o filme.
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Originalmente Colocado por domfillas Ver Post
Essa é boa... ele tem que vir a travar na descida e por pouco que não acerta no Astra... mas acelerou para o Yeti.
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Originalmente Colocado por Stormskaer Ver Postdomfillas, acho que não percebeste que ninguém está aqui a criticar os camionistas em geral mas sim este chouriço em particular. Aliás, ainda é a classe que mais respeito na estrada por várias razões.
Agora o sujeito que tanto defendes é o primeiro a criticar acções que cometes frequentemente:
Mas se fores ver alguns comentários meus, eu já disse que ele falha até para ele próprio, ou seja, ele não se facilita a ele mesmo.
Até no caso da ponte, se ele deixou passar um, deixava passar o outro... mesmo tendo a razão do lado dele.
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Originalmente Colocado por domfillas Ver PostAtenção que eu não o estou a defender... apenas tenho estado a dizer quem é que tinha razão nestas questões da ponte.
Mas se fores ver alguns comentários meus, eu já disse que ele falha até para ele próprio, ou seja, ele não se facilita a ele mesmo.
Até no caso da ponte, se ele deixou passar um, deixava passar o outro... mesmo tendo a razão do lado dele.
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Originalmente Colocado por Nbz Ver PostAcelerar, travar menos, same shit.
O intuito do gajo, como em quase todo o filme, é mostrar-se o rei da estrada e o senhor da razão. Só faz é figura de palerma.
Não sei como é que gajos como este têm coragem de colocar vídeos na net onde só fazem merd* e onde mostram a merd* de pessoa que são.
Mas como alguém disse, não estou a criticar os camionistas, mas sim o marmelo que fez o filme.
Ou seja, ele assim só anda stressado... farta-se de travar, buzinar e o diabo a sete, depois faz um filme para demonstrar a burrice dos outros... mas também mostra a dele.
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Originalmente Colocado por jb007 Ver PostNão é contra senso nenhum as minhas opiniões têm com base o CE as tuas no que tu achas que deve ser, se fosse como tu dizes no caso de um cruzamento com STOP em caso de acidente quem saísse do STOP era sempre culpado e isso não é assim as vezes quem sai do STOP não e considerado culpado.
O que tu dizes é um contra senso porque no caso das passagens estreitas que não seja possível estabelecer contacto visual entre a entrada e saída da mesma quem tem o sinal de cedência de prioridade corria o risco de andar lá todo o dia para trás e para a frente e não conseguir passar para o outro lado.
O problema é que essa regra não está escrita em lado nenhum.
Vamos pegar no exemplo do video e tu trabalhas para uma companhia de seguros. Entretanto no exemplo do video, o pesado está a circular, o Yeti já está na via estreita e o pesado ao chegar à entrada da via não consegue parar a tempo. Pimba, dá-se o embate com o "homem das neves"!
Eles preenchem a declaração amigável, o pesado alega a sinalização existente e o Yeti alega que "tinha entrado primeiro na via estreita e só me faltavam mais 5 metros".
À luz do código da estrada (e não da minha opinião e nem da tua) como decidirias?
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Originalmente Colocado por jb007 Ver PostVamos lá ver se com um desenho a coisa vai.
No primeiro desenho o veiculo A tem que ceder a passagem ao veiculo B.
No segundo caso que é o que acontece no video, o veiculo B quando chegar a passagem se o veiculo A ainda estiver dentro da mesma tem que o deixar acabar o percurso e só depois avançar.
Mais se é conforme tu dizes, para que serve a sinalização? Então prevalece apenas a ordem de chegada à via estreita... Para que servem os sinais afinal?
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Originalmente Colocado por dx20 Ver PostEntão vamos lá à tua opinião, à minha opinião e finalmente ao código da estrada.
Vamos pegar no exemplo do video e tu trabalhas para uma companhia de seguros. Entretanto no exemplo do video, o pesado está a circular, o Yeti já está na via estreita e o pesado ao chegar à entrada da via não consegue parar a tempo. Pimba, dá-se o embate com o "homem das neves"!
Eles preenchem a declaração amigável, o pesado alega a sinalização existente e o Yeti alega que "tinha entrado primeiro na via estreita e só me faltavam mais 5 metros".
À luz do código da estrada (e não da minha opinião e nem da tua) como decidirias?
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Originalmente Colocado por domfillas Ver PostAtenção que eu não o estou a defender... apenas tenho estado a dizer quem é que tinha razão nestas questões da ponte.
Mas se fores ver alguns comentários meus, eu já disse que ele falha até para ele próprio, ou seja, ele não se facilita a ele mesmo.
Até no caso da ponte, se ele deixou passar um, deixava passar o outro... mesmo tendo a razão do lado dele.
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Originalmente Colocado por dx20 Ver PostCom esse desenho não há companhia de seguros que salve o A. Então se ele está a ver perfeitamente o B, porque não ficou imobilizado à entrada da via estreita? Não conseguiu travar a tempo? Ficou imobilizado no meio da via? Faz marcha atrás!
Mais se é conforme tu dizes, para que serve a sinalização? Então prevalece apenas a ordem de chegada à via estreita... Para que servem os sinais afinal?
Será tão difícil de perceber que não interessa o momento em que o veiculo A vê o B, o que interessa é o momento em que o B chega ao sinal que lhe dá prioridade o sinal não lhe dá prioridade antecipadamente, por isso o B quando chega ao sinal B6 tem que deixar quem já está dentro da passagem estreita acabar o percurso.
"Os sinais B5 e B6 devem ser colocados na proximidade imediata do local onde começam a vigorar as respectivas prescrições."
Escola de Conduo Invicta
se o camião ainda não passou pelo sinal como é que pode ter prioridade?
Serve para quando chegam os dois ao mesmo tempo, serve para os carros que vem no sentido contrario ao camião saberem que quando os carros que estão dentro da passagem estreita acabarem o percurso têm que ceder a passagem ao camião.
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Nem tive pachorra para ver o video todo, de tanto mal que quer dizer da condução dos outros que se enterra a ele próprio com uma condução que deixa muiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiito a desejar, mais valia ir fazer uma reciclagem e depois então de avaliar a condução que faz logo veria se punha este video a circular na net.
Enfim é "só" mais um que envergonha a classe em que trabalha.
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Originalmente Colocado por jb007 Ver PostSerá tão difícil de perceber que não interessa o momento em que o veiculo A vê o B, o que interessa é o momento em que o B chega ao sinal que lhe dá prioridade o sinal não lhe dá prioridade antecipadamente, por isso o B quando chega ao sinal B6 tem que deixar quem já está dentro da passagem estreita acabar o percurso.
"Os sinais B5 e B6 devem ser colocados na proximidade imediata do local onde começam a vigorar as respectivas prescrições."
Escola de Conduo Invicta
se o camião ainda não passou pelo sinal como é que pode ter prioridade?
Serve para quando chegam os dois ao mesmo tempo, serve para os carros que vem no sentido contrario ao camião saberem que quando os carros que estão dentro da passagem estreita acabarem o percurso têm que ceder a passagem ao camião.
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