Manisfestação policial no Parlamento

[Vanquish]

Eu não estava lá, como tal, e como em tudo, apenas sabemos o que nos dizem, nós avaliamos o que nos parece plausível, com sentido crítico.

Das declarações de manifestantes, dos próprios sindicatos e de membros do próprio Governo, foi isto que passou. Julgo que os sindicatos não teriam qualquer interesse em dizer que havia homens armados. Ou então não...

O que é extremamente grave!

Quem é que vai armado para uma manifestação?
Que armas tinham em poder deles?
Qual a intenção de ir armado para uma manifestação?

Já não bastava ter-lhes sido estendida a passadeira vermelha pelos colegas...

[nunomplopes]

Oh Lino assim tão depressa só me poupas o trabalho...

[Karma]

Talvez o ideal fosse os magistrados terem o mesmo estatuto dos Polícias. Depois queria ver se a indignação com faltas à Lei era tanta.

Mas o que tenho defendido, e apenas isso, é que a atitude de quem estava em funções foi a mais sensata, em função das circunstâncias.

De ambos os lados estavam homens armados. Atenção a este pormenor.

Para mim não é pormenor nenhum. No momento em que um manifestante puxasse de uma arma (podia ser só até para a mostrar) perdia logo qualquer razão que tivesse.

[nunomplopes]

"Abril" é um símbolo! A história não se repete... Disparate é não perceber isso...

Deixa-me que te contradiga, mas pelo que constato do meu conhecimento, a História é cíclica.

[ottogti]

Para mim não é pormenor nenhum. No momento em que um manifestante puxasse de uma arma (podia ser só até para a mostrar) perdia logo qualquer razão que tivesse.

Karma, não se trata de ter ou não razão. Já o disse mil vezes. Não estou sequer suficientemente informado acerca das reais reivindicações dos manifestantes.

Trata-se de evitar uma situação potencialmente desastrosa. Por isso já referi, se tudo estava já combinado e maquinado, então ficam todos mal na fotografia, uns pela acção outros pela cumplicidade.

Se não estava, continuo a dizer, quem cumpria as suas funções agiu com prudência e sensatez

O que não quer dizer que não concorde que se abriu um precedente grave. Aí concordo.

[PeLeve]

Deixa-me que te contradiga, mas pelo que constato do meu conhecimento, a História é cíclica.

Tens razão, pois embora a história se não repita os erros cometidos ... sim...:

Aonde é que pára a polícia? - Syntagma

[Sansoni7]

E o novo comandante da PSP é o ex-comandante do Corpo de Intervenção da PSP, Corpo esse cuja actuação foi criticada pelo Governo.

Estou tão confuso....

[Karma]

Karma, não se trata de ter ou não razão. Já o disse mil vezes. Não estou sequer suficientemente informado acerca das reais reivindicações dos manifestantes.

Trata-se de evitar uma situação potencialmente desastrosa. Por isso já referi, se tudo estava já combinado e maquinado, então ficam todos mal na fotografia, uns pela acção outros pela cumplicidade.

Se não estava, continuo a dizer, quem cumpria as suas funções agiu com prudência e sensatez

O que não quer dizer que não concorde que se abriu um precedente grave. Aí concordo.

Um cidadao como todos os outros que transporte uma arma de forma legal numa manifestacao deve ser tratado de forma diferente? Por acaso gostava de ver isso na próxima manifestacao.

[500c]

Manif dos polícias. Agentes da PSP detectaram grupos organizados

IGAI deverá analisar informações recolhidas no terreno sobre grupo de militares da GNR e de guardas prisionais

Os agentes da PSP que estiveram de serviço na manifestação das forças de segurança da passada quinta-feira detectaram dois grupos organizados de manifestantes com comportamentos agressivos e que desde o início da tarde - ainda no Largo do Camões - foram incentivando os restantes à invasão da Assembleia da República. Um dos grupos, com cerca de 30 elementos, seria composto por militares da GNR e o segundo, por mais de 15 guardas prisionais. Em ambas as facções haveria ainda manifestantes "sob o efeito de álcool".
Os dados recolhidos no local pelas autoridades deverão ser agora analisados no processo aberto pela Inspecção Geral da Administração Interna (IGAI). Isto porque, Margarida Blasco, inspectora-geral da IGAI, revelou que o processo em curso pretende averiguar todos os acontecimentos que se passaram durante o protesto, tanto no que respeita ao comportamento dos manifestantes - das forças e serviços de segurança -, como à actuação da PSP. Para isso, além das informações fornecidas pelas autoridades, a IGAI estará também a visualizar as imagens emitidas nas televisões. "Estamos a analisar ponto a ponto e a ver se houve alguma infracção", contou na segunda-feira, defendendo que foi "uma situação obviamente grave".
Oficialmente a PSP não prestou qualquer esclarecimento, mas fontes desta força de segurança garantem ao i a existência de informações detalhadas sobre estes dois grupos e sobre o seu comportamento ao longo de todo o trajecto da manifestação. No que respeita ao grupo composto por elementos da GNR, alguns estavam vestidos com uma t-shirt preta e um capuz oficial daquela força militar e outros, entre 15 e 20, vestiam t-shirts com a fotografia de Hugo Hernano - o militar condenado a nove anos de prisão por ter matado um jovem numa perseguição policial há cinco anos.
"Não é possível concretizar quem terá começado a subir as escadas contornando o cordão, mas a verdade é que estes elementos tiveram um papel activo, ao incentivar à invasão num clima que era de muita tensão. Alguns deles já chegaram embriagados ao Largo do Camões [no início da manifestação, às 17h30m] e isso pode também explicar os comportamentos mais violentos", esclarece um dos agentes de serviço naquele dia. Contactada ontem pelo i, a GNR disse "não ter comentários a fazer sobre o assunto".
Sobre o grupo de guardas prisionais, o i apurou que também estavam vestidos de preto e, apesar de serem em menor número, tinham um comportamento mais "exuberante". "Não tinham nada a ver com o grupo de militares da GNR, tratava-se de um grupo autónomo, mas igualmente organizado, usando t-shirts com a inscrição "guardas prisionais", descreve a mesma fonte. O i questionou ontem os serviços prisionais sobre estas informações, mas não recebeu qualquer resposta até ao fecho desta edição.
Os elementos da PSP que estiveram de serviço no local e que aceitaram revelar ao ias movimentações "mais agressivas" da manifestação da última quinta-feira, explicaram porém que estes dois grupos foram casos isolados, não representando a totalidade dos militares da GNR nem a dos guardas prisionais ali presentes. Explicam ainda que houve outros excessos por parte de alguns elementos das várias forças ali presentes, mas ressalvaram que nesses casos se tratava de "reacções individuais" e não "acções concertadas".
O protesto da última semana contou com a presença de elementos da PSP, GNR, SEF, guardas prisionais, ASAE, Polícia Marítima, Polícia Judiciária e polícias municipais e foi já considerado a maior manifestação de sempre das forças e serviços de segurança.
A invasão da escadaria da Assembleia da República levou já à substituição de Paulo Valente Gomes - até esta semana Director Nacional da PSP - por Peça Farinha. Ao contrário do que aconteceu em protestos anteriores, o primeiro cordão da PSP não recorreu à força quando os manifestantes forçaram a invasão. A PSP fala em estratégia inteligente, alegando que havia manifestantes armados, mas o ministro Miguel Macedo já avisou que o episódio não se pode repetir.
Manif dos polícias. Agentes da PSP detectaram grupos organizados | iOnline

[paulo14]

Vamos "reavivar" isto, parece que a coisa está para durar no parlamento.
Alguém me explica porque é que subir as escadas ganharão mais alguma coisa?
Qual a diferença de hoje para Novembro?

[Alpiger]

Vamos "reavivar" isto, parece que a coisa está para durar no parlamento.
Alguém me explica porque é que subir as escadas ganharão mais alguma coisa?
Qual a diferença de hoje para Novembro?

O problema não são os policias que estão a se manifestar de forma pacífica mas sim alguns reaccionários que nem policias são que só lá estão para criar agitação e confusão.
Esses é que deviam levar no focinho forte e feio

[PauloNobregaa]

O problema não são os policias que estão a se manifestar de forma pacífica mas sim alguns reaccionários que nem policias são que só lá estão para criar agitação e confusão.
Esses é que deviam levar no focinho forte e feio

Sim que comer e calar do governo diariamente é o que é aceitavel.

[paulo14]

O problema não são os policias que estão a se manifestar de forma pacífica mas sim alguns reaccionários que nem policias são que só lá estão para criar agitação e confusão.
Esses é que deviam levar no focinho forte e feio

Também estava com essa ideia, serão talvez os mesmos ou do mesmo grupo da outra tal Manif que arrancaram pedras da calçada, com alguns policias pelo meio?
É que alguns enquanto não empurram, como já vi na TV, estão na conversa com os policias da barreira e á pouco andavam a beber água e deram uns aos outros.
É que a malta da manif original já disse que tinha acabado e muitos foram embora, agora os que lá ficaram e muitos já andaram a tentar bater na policia, não tenho pena se houver carga.
Eu acho que a partir do momento em que se perturba a ordem e se passa alguns limites não tenho qualquer pena, estão ali são todos civis.
A minha duvida era mais no porquê de tentarem subir as escadas, qual o sentido, qual a necessidade??

[500c]

Estas manifestações fazem-me lembrar aquelas disputas dos putos para ver quem mija mais longe.

Sobem a escada e depois?

[PauloNobregaa]

Estas manifestações fazem-me lembrar aquelas disputas dos putos para ver quem mija mais longe.

Sobem a escada e depois?

Estas manifestações de Portugal é a imagem perfeita do povo e da crise.

[paulo14]

Estas manifestações fazem-me lembrar aquelas disputas dos putos para ver quem mija mais longe.

Sobem a escada e depois?

Exacto, qual a lógica?
Chegam lá cima dão dois berros uns abraços e vão embora...
E para a semana vem os outros funcionários publicos, "ahh nós também vamos subir, e a policia não nos vai bater, não somos mais que os outros"

[Alpiger]

Estas manifestações de Portugal é a imagem perfeita do povo e da crise.

Tirando alguns atrasados mentais que andam ali no meio a ver se conseguem criar confusão, felizmente que são, pessoas de bem e pacificas

[500c]

Triste é observar a tesão de mijo dos media, sedentos de sangue...

[PeLeve]

Tirando alguns atrasados mentais que andam ali no meio a ver se conseguem criar confusão, felizmente que são, pessoas de bem e pacificas

Concordo e reafirmo, que, mais uma vez, aquela classe profissional voltou a dar uma lição de civilidade, democracia e de capacidade de exercer um tipo de manifestação tão pacífica quanto exemplar e simbólica, naturalmente excluindo um ou outro caso, como dizes, e bem, que ali estavam apenas para criar confusão! Todas as manifestações mais "violentas" fossem deste tipo! Não está em causa o Estado de Direito, nem a respectiva estabilidade. Mas as pessoas têm o direito de manifestar-se, de discordar e de dizê-lo de forma convincente!

[Axxantis]

Estas manifestações fazem-me lembrar aquelas disputas dos putos para ver quem mija mais longe.

Sobem a escada e depois?

E depois mostram ao poder político aquilo que ele mais teme: que o poder político só tem poder enquanto os detentores da força bruta assim o entenderem. Que a Democracia é uma construção frágil que depende em ultima análise da vontade da força bruta para a garantir.
Em suma, eles sobem a escada para mostrar que podem, se quiserem, subir a escada.

[quimbeto]

Parecia um relato de futebol a ver quando se marcava um golo

[Axxantis]

Concordo e reafirmo, que, mais uma vez, aquela classe profissional voltou a dar uma lição de civilidade, democracia e de capacidade de exercer um tipo de manifestação tão pacífica quanto exemplar e simbólica, naturalmente excluindo um ou outro caso, como dizes, e bem, que ali estavam apenas para criar confusão! Todas as manifestações mais "violentas" fossem deste tipo! Não está em causa o Estado de Direito, nem a respectiva estabilidade. Mas as pessoas têm o direito de manifestar-se, de discordar e de dizê-lo de forma convincente!

Também é preciso ver que a contenção das forças de controlo foi muita por se tratarem de colegas. Se fossem estudantes a fazer o que hoje os policias fizeram queria ver se tinha havido assim tanta contenção como houve!

[Frecciarossa23]

E depois mostram ao poder político aquilo que ele mais teme: que o poder político só tem poder enquanto os detentores da força bruta assim o entenderem. Que a Democracia é uma construção frágil que depende em ultima análise da vontade da força bruta para a garantir.
Em suma, eles sobem a escada para mostrar que podem, se quiserem, subir a escada.

mto bem! e acredita q os do outro lado entenderam-no bem, ao contrario de alguns meninos aqui do forum.

[Alpiger]

Concordo e reafirmo, que, mais uma vez, aquela classe profissional voltou a dar uma lição de civilidade, democracia e de capacidade de exercer um tipo de manifestação tão pacífica quanto exemplar e simbólica, naturalmente excluindo um ou outro caso, como dizes, e bem, que ali estavam apenas para criar confusão! Todas as manifestações mais "violentas" fossem deste tipo! Não está em causa o Estado de Direito, nem a respectiva estabilidade. Mas as pessoas têm o direito de manifestar-se, de discordar e de dizê-lo de forma convincente!

Plenamente de acordo.
Todos tem o direito de se manifestarem de forma legal, civilizada e pacifica, sem causar incomodo às restantes pessoas.
Todo a resto é inaceitável e deve ser combatido a todo o custo.

[Peste]

Grande exemplo de civismo.

A tvi parecia um bando de piranhas à procura de sangue. Sempre alguém tropeçava, corriam. para lá para filmar. havia até equipas. de filmagem. da tvi no cimo da escadaria.

[paulo14]

E depois mostram ao poder político aquilo que ele mais teme: que o poder político só tem poder enquanto os detentores da força bruta assim o entenderem. Que a Democracia é uma construção frágil que depende em ultima análise da vontade da força bruta para a garantir.
Em suma, eles sobem a escada para mostrar que podem, se quiserem, subir a escada.

Pode-se também chegar á conclusão que se a Policia que fazia a barreira se quisesse também podia ter avançado e carregado neles, as coisas não são tão lineares.
Não vejo qual a necessidade de subir as escadas para tentar mostrar o poder, não acho a melhor forma, até porque leva a que outros a seguir queiram fazer o mesmo e criticarem por a policia carregar neles.
Quanto aos média, bem, isso é malta que quer é noticia.

[PeLeve]

Também é preciso ver que a contenção das forças de controlo foi muita por se tratarem de colegas. Se fossem estudantes a fazer o que hoje os policias fizeram queria ver se tinha havido assim tanta contenção como houve!

Há ali uma mensagem de cidadania e de reivindicação com limites que me parece que deve ser o que deve sobressair e ser dali retirada como "lição" para todos nós!

[tomasJoao]

Mais uma manifestação, mais uma tristeza pegada de quem devia dar o exemplo, manter a ordem já que é para isso que recebe, ora se nao fazem nada disso espeero que sejam despedidos os transgressores.

[Valium]

Não sei se podemos dizer que esta manifestação é um exemplo, quando nunca vi tantos polícias de choque para "aguentar" a escadaria, quando tem que andar membros dos sindicatos a apelar para não subirem e lembrar que podia ser eles do outro lado, caso estivessem de serviço.

Alguns parecem-me que pretendiam que os policias deixassem passar, então e as ordens? O cumprimento da lei, é só para os outros?

Não, não consigo dizer que é um exemplo, apesar de perceber que alguns possam estar desesperados, no limite, um emprego de risco e mal pago.

[quimbeto]

Grande exemplo de civismo.

A tvi parecia um bando de piranhas à procura de sangue. Sempre alguém tropeçava, corriam. para lá para filmar. havia até equipas. de filmagem. da tvi no cimo da escadaria.

Não querendo ser defensor da TVI, mas os outros canais fizeram exactamente o mesmo