Merkel: "Portugal tem demasiados licenciados"

[Frecciarossa23]

N tenho mais pachorra para aturar essa personagemzinha: um embondeiro no cu e q desapareça!!!

[smithico]

Estes paises nordicos agradecem os licenciados de Portugal a custo 0.

[Icedevice]

Um dia, daqui a uns anos vamos perceber as asneiras que andamos a fazer à conta das ordens alemãs. Tal como só agora percebemos as asneiras que andámos a fazer com a PAC dos anos 90 que a Europa nos impôs. Como o discurso mediático e do poder é de sentido único agora parece a única verdade que conta, depois vêm as consequências.

[HoldON]

Gostava de ver realmente o que ela disse, porque já sabemos como são os jornais. Provavelmente era terá mesmo dito que temos licenciados a mais em determinadas áreas, que são fáceis de identificar.

Não conheço a fonte original mas conhecendo o tendencialismo da imprensa nacional, não me admirava que, por exemplo, "demasiados licenciados nas áreas X" tivesse passado a "demasiados licendiados".

Da mesma forma que escolhem sempre fotografias ridículas.

[NDRC]

Falta mesmo? Tenho uma pessoa na família que dá formação a desempregados no IEFP de soldadura, tornearia mecânica, e programação CNC. Ele diz que dá muita formação a licenciados desempregados das mais variadas áreas (licenciados em ciências humanas, sobretudo), mas que ainda assim eles re-aparecem lá quase todos passados uns meses para fazer outros cursos, porque não arranjam emprego, mesmo com novas competências.

Percebo-te mas repara que Portugal tem dos mais baixos niveis salariais da Europa. Infelizmente só podemos ser competitivos por aí. As novas oprtunidades foram muito bonitas para embelezar o curriculo e as estatisticas mas depois o pior é arranjar emprego. E este governo não encontrou problema para o desemprego.

[Foliv]

Ter formação superior, foi, é, e sempre será uma mais valia incontornável quer para a pessoa quer para a sociedade.


Mais conhecimento = mais poder. PONTO.


Confundir qualificações com desemprego é um erro crasso.


É precisamente entre os titulares de formação superior que o desemprego é MENOR, de menor duração, e com mais perspectivas de emprego. LOGO, é entre os profissionais sem formação superior que o desemprego é MAIOR, de maior duração e com menores perspectivas de futuro.


O contexto de crise apenas distorce a percepção face ao mercado de trabalho. E o facto de afectar titulares de formação superior é um facto relativamente inédito na historia recente.


Há desemprego entre TODAS as profissões e todas as qualificações, desde os indiferenciados, aos técnicos profissionais...variam a duração e as perspectivas futuras de cada uma.


O facto de se referir sistematicamente o desemprego entre titulares de formação superior, reflete apenas a gravidade da crise que afecta agora também estes profissionais, e não é um sinal de excesso de licenciados.


Por esta lógica, o facto de existirem muitos electricistas, canalizadores, pintores, carpinteiros etc... desempregados, implicaria que existem demasiados electricistas, pintores canalizadores, o que NÃO é verdade.

-

[dmon]

Não acho assim tão descabido a declaração,não acho que licenciados sejam um problema,mas existe pouca especialização em áreas de produção,dou exemplo de meu ramo Melalurgia/,Metalomecanica,próprios empresários afirmam que existem pouca mão de obra especializada,como nesta área existem outras.Eu optei por um curso profissional e ao fim de 3 anos de curso tinha um emprego garantido,eu e 100% dos restantes colegas de curso.Acredito que existam muitas licenciaturas que não teem saida no mercado de trabalho e por isso muitos acabam durante em empregos temporarios á espera daquela "oferta" .

[Frecciarossa23]

Um dia, daqui a uns anos vamos perceber as asneiras que andamos a fazer à conta das ordens alemãs. Tal como só agora percebemos as asneiras que andámos a fazer com a PAC dos anos 90 que a Europa nos impôs. Como o discurso mediático e do poder é de sentido único agora parece a única verdade que conta, depois vêm as consequências.

Tudo dito!

[Ruie34]

Sim, muitos tem canudo e agora podem enfiar o canudo no...c...anudo!

Muitos com canudo andam a trabalhar em call centers, após mais de 3000€ de investimento, isto porque não têm colocação na sua área.

Tantos e tantos trabalhos que não necessitam de qualquer especialização académica e hoje em dia vê-se pedir licenciamento em xpto para poder por exemplo, ser administrativo, vulgarmente chamado de telefonista ou secretária

Isto começou a aparecer em massa desde que o Sócrates se lembrou de inventar as novas oportunidades e subir a escolaridade minima obrigatória e começar a facilitar ainda mais o ensino superior, bela bosta que deu.

Mas esses têm mais probabilidade de saltar fora, para outros vôos, quem não os tem.

Aqui na empresa admitimos recentemente um estagiário (Eng. Civil) que ainda há 2 meses trabalhava na The Phonehouse. A diferença entre ele e os antigos colegas é que ele já saltou fora, e os outros lá ficaram a rir-se dos 3k€ (ou 5k€...) de investimento que este fez.

Quanto ao tópico, concordo que temos carência de técnicos especializados... mas onde está a indústria para os inserir no mercado de trabalho?

[Peste]

Esses número estão incorrectos. A Alemanha é dos países ricos aquele que menos licenciados tem. Ainda assim tem mais que Portugal.

É verdade. Fica aqui a correcção.

Os números são os do ano apresentado, excepto onde se declara o contrario:


Pag:104




Pag:122



http://www.ehea.info/Uploads/(1)/Bol...n%20Report.pdf

[bg2]

Esta é nova! Havia de chegar o dia em que alguém ia dizer que mais educação é mau para a economia!
Uma afirmação destas é bem reveladora da absoluta ignorância destas pessoas sobre o que passa nos países, o que também é sintoma da irrelevância que países como Portugal representam para os grandes do mundo.

Se Portugal tem licenciados a mais, então o que dizer de Irlanda, Noruega, Luxemburgo, França, Suécia, Bélgica, Holanda, Polónia, Espanha, Dinamarca, Grécia, Hungria e a própria Alemanha?! É que todos eles têm mais licenciados que nós! Isto só para falar de países na UE.

Além disso a Alemanha, com o seu modelo de ensino dual muito centrado na formação profissional, tem agora um problema, que é precisamente a falta de licenciados. Durante décadas o modelo deles era bom porque a mão-de-obra de especialização média (soldadores, pintores, serralheiros, electricistas, etc) era muito utilizada. Hoje em dia as máquinas já fazem aquilo tudo melhor que as pessoas. As necessidades do mercado de trabalho mudaram, subiram um degrau. O mundo compete com chineses e coreanos licenciados. E a Alemanha está a reformular o seu sistemas de ensino de forma a aumentar o número de licenciados. Entretanto, importa-os.
Mas claro, Portugal não pode partilhar do modelo deles. Como é um país atrasadinho tem que adoptar o modelo que eles já estão a largar, que é precisamente o que o Crato está a fazer!

o que a merkl quer é menos concorrencia, para não ter de importar licenciados...

[Axxantis]

Mas esses têm mais probabilidade de saltar fora, para outros vôos, quem não os tem.

Aqui na empresa admitimos recentemente um estagiário (Eng. Civil) que ainda há 2 meses trabalhava na The Phonehouse. A diferença entre ele e os antigos colegas é que ele já saltou fora, e os outros lá ficaram a rir-se dos 3k€ (ou 5k€...) de investimento que este fez.

Quanto ao tópico, concordo que temos carência de técnicos especializados... mas onde está a indústria para os inserir no mercado de trabalho?

Exacto. É muito mais fácil ensinar um licenciado em história a programar uma CNC do que um tipo qualquer com o 9º ano. Quanto mais não seja porque o licenciado consegue interpretar melhor um manual de instruções, entre outras coisas.

[dmon]

Exacto. É muito mais fácil ensinar um licenciado em história a programar uma CNC do que um tipo qualquer com o 9º ano. Quanto mais não seja porque o licenciado consegue interpretar melhor um manual de instruções, entre outras coisas.

Sim isso é verdade o que dizes,mas será que esse licenciado vai querer tar uma vida toda a programar uma CNC por 600€?Se calhar o gajo com 9ª ano aceita melhor isso...

[OFFICER]

Mas esses têm mais probabilidade de saltar fora, para outros vôos, quem não os tem.

Aqui na empresa admitimos recentemente um estagiário (Eng. Civil) que ainda há 2 meses trabalhava na The Phonehouse. A diferença entre ele e os antigos colegas é que ele já saltou fora, e os outros lá ficaram a rir-se dos 3k€ (ou 5k€...) de investimento que este fez.

Quanto ao tópico, concordo que temos carência de técnicos especializados... mas onde está a indústria para os inserir no mercado de trabalho?

Claro que sim, mas acho que o âmbito desta "boca" mandada pela gorda está precisamente por ter demasiados licenciados para o emprego que existe em Portugal.

[Jbranco]

Tá boa! Então quer dizer que no que respeita a estudos para o povo Salazar e Merkel defendem o mesmo!?!

[point]

Exacto. É muito mais fácil ensinar um licenciado em história a programar uma CNC do que um tipo qualquer com o 9º ano. Quanto mais não seja porque o licenciado consegue interpretar melhor um manual de instruções, entre outras coisas.

A questão é que o licenciado não devia estar a operar/programar uma máquina CNC, mas sim a definir os parâmetros que o macaco deve programar na máquina..

Quanto ao licenciado ser de história... bem, esse devia estar a pensar no porquê de ter tirado uma licenciatura em historia....

[dmon]

... parâmetros que o macaco deve programar na máquina..

Por acaso numa me tinham chamado de macaco aqui no forum...

[point]

Por acaso numa me tinham chamado de macaco aqui no forum...

Peço desculpa, não era para ofender.

Foi só uma força de expressão.

[AMGfan]

mesmo nas outras engenharias não há candidatos por aí além. Mecânica, topográfica, ambiente...

Já existe Engenharia Topográfica...? No meu tempo, era uma cadeira (bem desinteressante por sinal...) Parece que saí da Universidade há 20 anos.

[augustus]

Exacto. É muito mais fácil ensinar um licenciado em história a programar uma CNC do que um tipo qualquer com o 9º ano. Quanto mais não seja porque o licenciado consegue interpretar melhor um manual de instruções, entre outras coisas.

É relativo. É mais fácil ensinar programação a um tipo só com o 9º ano e que esteja motivado ou a um doutorado em história que não tenha a mínima vocação para tecnologias?

[Ruie34]

A questão é que o licenciado não devia estar a operar/programar uma máquina CNC, mas sim a definir os parâmetros que o macaco deve programar na máquina..

Quanto ao licenciado ser de história... bem, esse devia estar a pensar no porquê de ter tirado uma licenciatura em historia....

A questão é que em Portugal (quase) ninguém quer ser o "macaco". mas sim o gajo que manda no "macaco".

E os papás também não vêem com bons olhos que o seu filho seja o "macaco", pois é sempre melhor ser o pai do gajo que manda no "macaco".

Para acrescentar, as gajas boas preferem o gajo que manda no "macaco".

Para ser lido em tom irónico, mas acaba por ser um resumo desta situação.

[Sinonimo]

Será possivel que um pais que contribuiu para o investimento e evolução da formação e escolaridade em Portugal, venha dizer que devemos voltar a deixar a escola no 12o? Será mesmo, mesmo isso?

Não.

O porteguesinho gosta de ir lá fora, ver e admirar o exemplo, e dizer que assim é que é.., e queixar-se do seu quintal, que era assim que devia ser, mas depois volta e acha mal a suposta facilidade com que o povo do seu pais se consegue formar, porque só ele é que trabalhou para isso e mereceu, e já não é especial.

Lá fora, onde todos o são, já é fixe.

Não é fácil aturar este povo de esquemas manhosos, com a mania da perseguição, as vezes ate contra quem lhes estende a mao.

Temos centenas de formações para desempregados financiadas por fundos comunitarios, temos exemplos como a auto europa, temos pedidos directos de imigração portuguesa por parte de países como a Alemanha. Temos milhoes de emigrantes absorvidos nesta União, sem chatices de papelada.

E ainda leio por aqui discursos de ódio estúpido e distorcido em relação à gorda da Alemanha e aos restantes magros das instituições europeias..

[LIC]

Exacto. É muito mais fácil ensinar um licenciado em história a programar uma CNC do que um tipo qualquer com o 9º ano. Quanto mais não seja porque o licenciado consegue interpretar melhor um manual de instruções, entre outras coisas.

É uma coisa que gostava de saber fazer. Já agora, há algum livro tipo: "Electricidade para totós ", ou "Como formatar/arranjar/compor/n coisas num computador"?

A questão é que o licenciado não devia estar a operar/programar uma máquina CNC, mas sim a definir os parâmetros que o macaco deve programar na máquina..

Quanto ao licenciado ser de história... bem, esse devia estar a pensar no porquê de ter tirado uma licenciatura em historia....

Gostava de saber programar, ainda que coisas básicas. Só mesmo para desenrasque.
Eu tirei por gosto
E apesar de não estar exactamente na área, esta serve-me bastante no que faço

Por acaso numa me tinham chamado de macaco aqui no forum...

Posso ter interpretado mal, mas acho que foi a mim que me chamou

[ElGamal]

Mas nós temos muitas escolas profissionais, e financiadas por fundos europeus, portanto também alemães, mas aquilo ainda é uma fantochada maior que as licenciaturas em universidades privadas de esquina...
Ela que venha cá pôr na ordem a formação profissional que já chega de dinheiro dela mandado para a rua...

a começar por essa referência de qualidade chamada tecnoforma.

[dmon]

Posso ter interpretado mal, mas acho que foi a mim que me chamou

Chamou macaco ao gajo que programa a maquina..eu sou desses macacos e nunca fui tão ofendido neste forum ...

[LIC]

Um aparte.
Pelo que já me disseram, pessoas que estudaram na Alemanha, dizem que lá, o Ensino Superior é bastante mais fácil que cá em Portugal. E o mesmo se passa nos outros níveis de ensino.

[LIC]

Chamou macaco ao gajo que programa a maquina..eu sou desses macacos e nunca fui tão ofendido neste forum ...

A bem da verdade, todos somos descendentes dos macacos
Ou como um antigo prof. meu dizia: Vamos passar à frente a parte dos macacos, que não entendo nada disso

[sylva]

Mais importante que a formação dos tugas, é ver que o país enriqueceu e gerou riqueza, com tantos licenciados de resto são disparates atrás de disparates que não servem para nada. O empobrecimento do país é talvez um dos objetivos de alguns iluminados e senhores da Europa, portanto acham-nos ignorantes e divertem-se com isto, o que pode aliás acontecer é termos de oferecer tudo o que temos a alguns paises com a Alemanha, China, etc havendo ainda mais privatizações de empresas que geram lucro.

[nferrari]

A chanceler alemã, Angela Merkel, disse nesta terça-feira que países como Portugal e Espanha têm demasiados licenciados, o que faz com que não tenham noção das vantagens do ensino vocacional.Citada pela agência de informação financeira Bloomberg, a chanceler alemã afirmou que o enfoque nos estudos universitários como um feito de topo da carreira é algo do qual deve haver um afastamento.
"Caso contrário, não conseguiremos persuadir países como Espanha e Portugal, que têm demasiados licenciados", dos benefícios do ensino vocacional, acrescentou a líder alemã, durante uma intervenção na confederação das associações patronais daquele país (BDA, na sigla em alemão).
De acordo com dados do gabinete de estatísticas europeu, em 2013, 25,3% da população da União Europeia entre os 15 e os 64 anos tinha completado estudos superiores, enquanto a percentagem portuguesa era de 17,6% e a alemã de 25,1%.
Na cabeça da lista encontrava-se a Irlanda, com 36,3% da população entre os 15 e os 64 anos licenciada, seguindo-se o Reino Unido com 35,7%, estando a Roménia (com 13,9%) e a Itália (com 14,4%) no final da lista.
No mesmo discurso, Merkel declarou que a economia alemã precisa de mais investimento, mas rejeitou que o seu Governo incorra num maior défice para resolver o problema.
"A necessidade (de novos investimentos) ainda é importante", disse Merkel.

Angela Merkel diz que Portugal e Espanha têm demasiados licenciados - PÚBLICO

Outra perspectiva para a mesma notícia.

[Sinonimo]

Claro que se referia à alternativa da formação profissional especializada.

Mas nada melhor para um pais que não lida com a responsabilização, e onde os autores dos atentados economicos internos não sofrem quaisquer consequências, poder culpar a gorda e os planos diabólicos da Europa contra o portugalinho..

"Cuidado, a gorda quer acabar com o ensino superior em Portugal" lol