E quem se lembra da adesão portuguesa à CEE?

[PeLeve]

Originalmente Colocado por Limbus4theboys
Sou contra as estatísticas! Sejam elas quais forem, sirvam os interesses que servirem. Sou contra as e estatísticas por serem usadas para manipular opiniões e por afastarem da realidade mais do que aproximam. Olho de lado para quem precisa de estatísticas para valorar uma opinião.

Se vocês acreditam piamente nas estatísticas sofrem do que eu chamo de "síndrome da realidade preconceituosa". (Inventei agora mas os mercados pagam-me para isso!)

Muito bom!

Registado...

[330i]

Eu chego, repetidamente, à conclusão de que este povo continua a votar nos mesmos de sempre porque, em vez da mensagem transmitida e, ainda, do conteúdo programático porque gosta, aliás, adora ser enganado. Em consequência vota naquilo que lhe parece o mal menor ou a única coisa boa, uma espécie de "terra prometida" (arco da governação, ou lá o que é...) do espectro político! E então se gostarem da forma como a personalidade escolhida promete coisas que todos sabem que não vão ser cumpridas tanto melhor, afinal todos sabem que o que é prometido nas campanhas eleitorais "não é para cumprir" (como tantas vezes tenho lido aqui)... Ora porra! Então é para quê? Claro, é para enganar a malta, pois a malta gosta...

Terão visto os conteúdos das reportagens que coloquei? Não, pois não? Até ao fim, mesmo!... "Minha" "esquerda marxista"? Gozo, só pode!

O vídeo base do tópico fala das cedências que Portugal fez, de forma impensada (para ser simpático), para ser aceite na CEE. Essas cedências foram "negociadas" pela mesma "força política" que fez a descolonização... Já estão a ver o filme, ou ainda não?...

A entrada "à cão" (passo a expressão) na CEE determinou o fecho de milhares de empresas, algumas delas referenciais pelo menos a nível europeu, matando com isso a industria mineira, pesqueira, agrícola, têxtil, calçado e vestuário, corticeira, vitivinícola, indústria metalo-mecânica e naval, etc, etc, etc... Passámos mesmo a jogar fora milhões de hectolitros de leite, milhões de quilos de batata, outros tantos de laranja e até com o número de galinhas e de ovos embirraram (pela via da desculpa esfarrapada de que as instalações dos galináceos não tinham "jacuzzi", vulgo, não eram feitas pelas normas europeias e passámos de exportadores excedentários a importadores...)... sob pena de pagarmos pesadas multas! Ah, passámos a plantar eucaliptos... Claro, tínhamos de importar toda a porcaria produzida na Europa!...

Podíamos viver melhor na comunidade europeia, economicamente falando? Sim, podíamos! Mas não era tendo destruído o que agora o Sr. ACS vem dizer que devemos incrementar na nossa economia! Agora? Bem, nunca é tarde, afinal temos este chão magnífico situado no melhor cantinho da Europa! Mas agora recomeçamos do zero, ou perto disso, em demasiados sectores!

O teor do tópico, com base no vídeo que o iniciou é, afinal, sobre esta "entrada desnorteada" que fizémos, não obstante as críticas assertivas que foram feitas independentemente de quem as fez ou deixou de fazer, por assim dizer!

É claro que é muito mais fácil rotular um tema (...) do que analisá-lo com cabeça, tronco e membros!

E, para que fique claro, de uma vez por todas: Não, não sou comunista, nem socialista. Aliás comunismo não existe e os países que alegadamente adoptaram a sua suposta doutrina transformaram-se em países terríveis, miseráveis para os respectivos povos (excepto para as suas elites dinásticas), replicando o pior que os países que adoptaram o fascismo tiveram e fizeram também, como o nazismo!

No meu caso, que até sou monárquico, recolho concordância de pensamento com o que pensa gente referencial que existe no espectro político nacional e ultra nacional, da esquerda à direita! Não gosto de ditaduras, as quais, aliás, abomino e, como já disse mas não ficou retido (...), não gosto de maiorias absolutas, estas últimas que, mais tarde ou mais cedo, acabam a replicar aquelas. Ora, como disse, repudio ditaduras, sejam elas "do proletariado", sejam elas de "um tiranozeco qualquer"!

Voltando ao tema, terminando, o povo português, de que este fórum é apenas uma muito tímida amostragem, é ainda muito "jovem" nestas lides democráticas! Exemplos como o tomado com aquele diabolizado país, berço da Democracia, concorde-se ou não com a sua opção ou linha política, ainda não colhem, por cá, sobretudo nas opções e na participação democrática diária e construtiva, naquilo que representam de coragem para dizer "não" (e vivendo com as consequências disso) e na maturidade de sair da alegada "zona de conforto" que a ora UE e demais bancos (...) outorgam a troco de demasiado lucro para si próprios!...

10 parágrafos de coisa nenhuma Pé Leve.

Qualquer um dos users deste fórum pode pegar num dos milhares de videos disponíveis no youtube que mostram como este País se modernizou, cresceu, e evolui desde a adesão á UE.

Portanto continuaríamos á volta das reminiscências perdidas.

[air]

Registado...

O que é que registaste?!

Já todos sabemos que também és contra a matemática. É que ela acaba sempre por meter por terra os teus argumentos.

[PeLeve]

10 parágrafos de coisa nenhuma Pé Leve.

Qualquer um dos users deste fórum pode pegar num dos milhares de videos disponíveis no youtube que mostram como este País se modernizou, cresceu, e evolui desde a adesão á UE.

Portanto continuaríamos á volta das reminiscências perdidas.

Sim. Mas qual foi a parte de que não foi por causa disso que não percebeste?...

O mundo evoluiu. Ponto. Todo ele, excepto os países (zonas do globo) dominados por criminosos! Há mais tecnologia e, consequentemente, mais qualidade de vida, não só mas também, por isso, tudo numa evolução a que a UE é completamente alheia!

Temos e sabemos hoje coisas que não tínhamos nem sabíamos, respectivamente, há 30 anos. Nós e o resto do planeta! Uns vivem melhor, claro, outros pior! A CEE, depois UE, pouco influenciou, ou mesmo nada, em alguns casos!...

[PeLeve]

O que é que registaste?!

Já todos sabemos que também és contra a matemática. É que ela acaba sempre por meter por terra os teus argumentos.

Muito bom!

[330i]

Sim. Mas qual foi a parte de que não foi por causa disso que não percebeste?...

O mundo evoluiu. Ponto. Todo ele, excepto os países (zonas do globo) dominados por criminosos! Há mais tecnologia e, consequentemente, mais qualidade de vida, não só mas também, por isso, tudo numa evolução a que a UE é completamente alheia!

Temos e sabemos hoje coisas que não tínhamos nem sabíamos, respectivamente, há 30 anos. Nós e o resto do planeta! Uns vivem melhor, claro, outros pior! A CEE, depois UE, pouco influenciou, ou mesmo nada, em alguns casos!...

Pé Leve, tu voltaste a fumar aquelas m&#@#$as de antigamente???



o que é que "não foi por causa disso"?

[PeLeve]

Pé Leve, tu voltaste a fumar aquelas m&#@#$as de antigamente???



o que é que "não foi por causa disso"?

Tu hoje não estás bem, pois não?...

Vê melhor:

[Sinonimo]

Acredito mais no que vejo que em estatísticas..

Um alguem que ganhe 700 euros e não encontre um t1 por menos de 400 euros, vive pior que um outro alguém que ganha 600 e encontra semelhante na zona dele por 250.

A estatística diria o contrario.

Seja como for, já li por aqui, que tem que ser a União a fiscalizar os nossos gastos com obras e fundos de apoio comunitario, e devida corrupção. Não somos nos, nem é o nosso sistema de justiça que esta mal..,são eles.., a Alemanha provavelmente..

Esta moral que por aqui uns poucos espalham, até me da espasmos no pescoço enquanto leio..

Quanto à UE, foi a melhor coisa que aconteceu a este pais.

Quando entramos ainda não tínhamos uma autoestrada a ligar as duas principais cidades.., hoje temos varios escândalos ligados as autoestradas.

Ironias da realidade.

[PeLeve]

Acredito mais no que vejo que em estatísticas..

Um alguem que ganhe 700 euros e não encontre um t1 por menos de 400 euros, vive pior que um outro alguém que ganha 600 e encontra semelhante na zona dele por 250.

A estatística diria o contrario.

Seja como for, já li por aqui, que tem que ser a União a fiscalizar os nossos gastos com obras e fundos de apoio comunitario, e devida corrupção. Não somos nos, nem é o nosso sistema de justiça que esta mal..,são eles.., a Alemanha provavelmente..

Esta moral que por aqui uns poucos espalham, até me da espasmos no pescoço enquanto leio..

Quanto à UE, foi a melhor coisa que aconteceu a este pais.

Quando entramos ainda não tínhamos uma autoestrada a ligar as duas principais cidades.., hoje temos varios escândalos ligados as autoestradas.

Ironias da realidade.

Tu 4 Ferraris, eu 0. Média: 2 Ferraris para cada um...

[Limbus4theboys]

Acredito mais no que vejo que em estatísticas..

Um alguem que ganhe 700 euros e não encontre um t1 por menos de 400 euros, vive pior que um outro alguém que ganha 600 e encontra semelhante na zona dele por 250.

A estatística diria o contrario.

Seja como for, já li por aqui, que tem que ser a União a fiscalizar os nossos gastos com obras e fundos de apoio comunitario, e devida corrupção. Não somos nos, nem é o nosso sistema de justiça que esta mal..,são eles.., a Alemanha provavelmente..

Esta moral que por aqui uns poucos espalham, até me da espasmos no pescoço enquanto leio..

Quanto à UE, foi a melhor coisa que aconteceu a este pais.

Quando entramos ainda não tínhamos uma autoestrada a ligar as duas principais cidades.., hoje temos varios escândalos ligados as autoestradas.

Ironias da realidade.

Onde leste isso?

[air]

Acredito mais no que vejo que em estatísticas..

Um alguem que ganhe 700 euros e não encontre um t1 por menos de 400 euros, vive pior que um outro alguém que ganha 600 e encontra semelhante na zona dele por 250.

A estatística diria o contrario.

Seja como for, já li por aqui, que tem que ser a União a fiscalizar os nossos gastos com obras e fundos de apoio comunitario, e devida corrupção. Não somos nos, nem é o nosso sistema de justiça que esta mal..,são eles.., a Alemanha provavelmente..

Esta moral que por aqui uns poucos espalham, até me da espasmos no pescoço enquanto leio..

Quanto à UE, foi a melhor coisa que aconteceu a este pais.

Quando entramos ainda não tínhamos uma autoestrada a ligar as duas principais cidades.., hoje temos varios escândalos ligados as autoestradas.

Ironias da realidade.

Se o objectivo é saber a diferença entre o rendimento e os gastos essenciais a estatística não poderia considerar apenas o salário. Não culpes a matemática pela sua má utilização.

[air]

Muito bom!

É mesmo muito bom. Dificilmente vou esquecer a tua notícia sobre as vendas de carros de luxo a disparar, quando a matemática dizia que as vendas desses carros estavam a diminuir!

[Limbus4theboys]

É mesmo muito bom. Dificilmente vou esquecer a tua notícia sobre as vendas de carros de luxo a disparar, quando a matemática dizia que as vendas desses carros estavam a diminuir!

A matemática é uma ciência subjectiva. É a melhor aproximação à realidade, no entanto está longe de reflectir a própria realidade. Claro que para a vida superficial do ser humano é mais que suficiente e só quando adentramos pelos segredos do universo é que a sua exactidão e validade se começa a pôr em causa.

Devem olhar para a matemática como realidade contemporânea, de forma gradativa. É mais fácil explicar com exemplos da física. A matemática de Einstein não serve para o mundo de Newton, assim como os exemplos de Schrodinger se incompatibilizam com a matemática de Einstein.

Assim como Cantor provou que os limites da matemática estão para além das capacidades do nosso cérebro, ou que há algo que a matemática não pode abarcar!

Coisas assim. Que se lixe a matemática.

[CivicES5]

A matemática é uma ciência subjectiva.

A sério? O que é então uma ciência exacta?

[Limbus4theboys]

A sério? O que é então uma ciência exacta?

Não te rias que a própria realidade é questionada pela física. Caso não saibas as pequenas partículas só decidem o posicionamento após a observação de alguém. Antes disso comportam-se como ondas e estão teoricamente em todo o lado. O que levou Einstein a proferir aquela famosa frase em que dizia que acreditava que a lua estava lá quando olhava para ela. Isto para explicar que os alicerces da realidade são baseados na incerteza. Não há ciências exactas quando a própria realidade não pode ser quantificada. A matemática é uma simples muleta na obscuridade da existência.

[PeLeve]

Física quântica...

[PeLeve]

É mesmo muito bom. Dificilmente vou esquecer a tua notícia sobre as vendas de carros de luxo a disparar, quando a matemática dizia que as vendas desses carros estavam a diminuir!

Essa noção da relatividade anda pelas ruas da amargura, não anda?

Mas, deixa lá, o teu líder está como tu, sempre certo: Passos enganado nas contas da ajuda à Grécia - Economia - Notícias - RTP

[snitram18]

fds, eu com 20 anos não sei quem é este senhor, mas uma coisa é certa, ou tem uma bola cristal ou então um DeLorean...

se for o caso, aproveito as palavras do Doc. Brow e dizer "We need to back"

[Cicero]

Numa só palavra Pé Leve, tu e a tua esquerda marxista, são a maior negação do bem estar, da qualidade de vida, da equidade, da meritocracia, do desenvolvimento social e económico.

O maior falhanço dos modelos sociais, político e económicos e da história da humanidade!!!

Deve ser tão marxista como o Marocas e do BE. Marxista da esquerda caviar!

Esse é o Marxismo que o Peleve defende.

[air]

Essa noção da relatividade anda pelas ruas da amargura, não anda?

Mas, deixa lá, o teu líder está como tu, sempre certo: Passos enganado nas contas da ajuda à Grécia - Economia - Notícias - RTP

Até já usas a ciência para explicar que uma diminuição pode ser considerada um aumento!

Este fim de semana está a ser muito bom!

[air]

A matemática é uma ciência subjectiva. É a melhor aproximação à realidade, no entanto está longe de reflectir a própria realidade. Claro que para a vida superficial do ser humano é mais que suficiente e só quando adentramos pelos segredos do universo é que a sua exactidão e validade se começa a pôr em causa.

Devem olhar para a matemática como realidade contemporânea, de forma gradativa. É mais fácil explicar com exemplos da física. A matemática de Einstein não serve para o mundo de Newton, assim como os exemplos de Schrodinger se incompatibilizam com a matemática de Einstein.

Assim como Cantor provou que os limites da matemática estão para além das capacidades do nosso cérebro, ou que há algo que a matemática não pode abarcar!

Coisas assim. Que se lixe a matemática.

A matemática é a base de qualquer ciência, portanto "que se lixe a matemática" é muito redutor. Até porque existe a caracterização matemática de qualquer teoria de física.

Retirar a objectividade matemática da nossa vida é mesmo querer navegar à vista, sem qualquer noção da realidade. Sendo a nossa mente a definir tudo, sem qualquer ajuste que seja.

Se é isso que queres, não critico, mas não me convences que seja o correcto.

[330i]

A matemática como ciência subjectiva (?!)

Tantos anos a estudar e a ler afirmações que me garantiam que a matemática era uma ciência exacta e objectiva, que a única subjectividade existia na interpretação do indivíduo, e agora vem o Limbus4theboys destruir de uma assentada o meu conhecimento...

Je suis très, très desolée!!! (: (:

[Limbus4theboys]

A matemática é a base de qualquer ciência, portanto "que se lixe a matemática" é muito redutor. Até porque existe a caracterização matemática de qualquer teoria de física.

Retirar a objectividade matemática da nossa vida é mesmo querer navegar à vista, sem qualquer noção da realidade. Sendo a nossa mente a definir tudo, sem qualquer ajuste que seja.

Se é isso que queres, não critico, mas não me convences que seja o correcto.

"Que se lixe a matemática" era uma hipérbole, obviamente.

Mas as fundações da realidade são aparentemente incertas e impossíveis de definir e não há matemática que as traduza. Obviamente, mais uma vez, à nossa escala a matemática é preponderante, mas quis-vos fazer ver que está longe de ser a ciência exacta que vocês pensam que é.
E ciências à parte, voltando à vaca fria, estatísticas e gráficos dependem muito da interpretação que se lhes dá e do intuito com que são feitos, sendo muitas vezes completamente subjectivos e tendenciosos.

[Cicero]

"Que se lixe a matemática" era uma hipérbole, obviamente.

Mas as fundações da realidade são aparentemente incertas e impossíveis de definir e não há matemática que as traduza. Obviamente, mais uma vez, à nossa escala a matemática é preponderante, mas quis-vos fazer ver que está longe de ser a ciência exacta que vocês pensam que é.
E ciências à parte, voltando à vaca fria, estatísticas e gráficos dependem muito da interpretação que se lhes dá e do intuito com que são feitos, sendo muitas vezes completamente subjectivos e tendenciosos.

Fazes-me lembrar este gajo:

[Limbus4theboys]

A matemática como ciência subjectiva (?!)

Tantos anos a estudar e a ler afirmações que me garantiam que a matemática era uma ciência exacta e objectiva, que a única subjectividade existia na interpretação do indivíduo, e agora vem o Limbus4theboys destruir de uma assentada o meu conhecimento...

Je suis très, très desolée!!! (: (:

Pelos vistos não estudas-te anos suficientes.

A matemática funciona como ciência exacta à escala humana, disso não tenho dúvidas.

[Cicero]

Pelos vistos não estudas-te anos suficientes.

A matemática funciona como ciência exacta à escala humana, disso não tenho dúvidas.

Se calhar não!

[air]

Pelos vistos não estudas-te anos suficientes.

A matemática funciona como ciência exacta à escala humana, disso não tenho dúvidas.

Mas não estamos precisamente a falar da escala humana (salários, demografia, índices de desemprego, etc)?!

P.S. É sempre engraçado alguém dizer a outro que não estudou, quando comete um erro de escrita!

[Limbus4theboys]

Mas não estamos precisamente a falar da escala humana (salários, demografia, índices de desemprego, etc)?!

P.S. É sempre engraçado alguém dizer a outro que não estudou, quando comete um erro de escrita!

Qual erro? Ilumina-me!

[Limbus4theboys]

Oh credo, estou sempre a dar essa porcaria de erro! "Estudaste" catano. É crónico e há pouco a fazer. É sem dúvida o meu erro mais recorrente. As minhas desculpas.

[PeLeve]

Até já usas a ciência para explicar que uma diminuição pode ser considerada um aumento!

Este fim de semana está a ser muito bom!

Está a ficar cada vez mais complexo, não está? Lê algumas coisitas sobre física quântica. Ajuda muito! O user Limbus4theboys já te deixou umas dicas interessantes. Aliás, se fores àquele tópico do passado, presente e futuro tens lá mais umas quantas dicas para toda uma série de questões em que tens mais dificuldade, concretamente sobre relatividade, percepção, realidade, etc...



À escala e percepção humana há sempre a questão copo, que talvez prefiras! Meio cheio ou meio vazio. Assim é mais simples, não é?

Resto de bom fim de semana.