Numa hora um alemão trabalha mais 30% do que um português

[bg2]

É uma boa pergunta. Uma vez que cada um de nós tem diferentes necessidades e atribui prioridades diferentes aos vários aspetos da vida, eu diria que não há uma resposta universal.

No entanto, é mais ou menos aceite que o nível de vida pode ser medido através de vários indicadores económicos, nomeadamente, o poder de compra, a riqueza per capita criada no país, mas também através de uma análise qualitativa, que envolve as infraestruturas económicas e sociais, as horas de trabalho, a esperança de vida, a taxa de mortalidade geral e infantil, o número de médicos, de automóveis, de escolas, universidades, creches, apoios sociais, etc...

É por isso que fico espantado quando vêm para aqui dizer que o nível de vida atual é igual ao de 1990. Será que já se esqueceram que em 1990, o salário médio era de cerca de 80 contos (400 euros)? Será que já se esqueceram como era o parque automóvel em 1990? Será que já se esqueceram como eram as estradas em 1990? Será que já se esqueceram como eram os hospitais em 1990? Será que já se esqueceram... como era a vida em 1990?

a malta gostava de 1990...porque tinha menos 25 anos. eram novos!

[eu]

Convém (re)lembrar que havia maior poder de compra interno com a anterior moeda (escudo), que o actual €, é que não há paridade directa entre moeda corrente actual e passada.

Mesmo considerando a inflação, o salário médio atual é superior ao de 1990.

O maior avanço do país pós 25 Abril de 74 foi na área dos cuidados médicos dados à população muito antes da CEE e UE, e com forte pendor de solidariedade social gratuita, para os mais (muito), distraídos da coisa.

E não só. Também na educação, basta ver a evolução do número de licenciados. Ou nas redes públicas de água e saneamento. Ou na percentagem de população que faz férias fora de casa. Ou... em praticamente tudo!

[eu]

Aqui têm a evolução do salário médio, a preços constantes (os efeitos da inflação são corrigidos).

[eu]

Sim, uma vez que o gráfico relativo ao PIB não deixa dúvidas.

Quando escreveste "Sim", presumo que querias dizer "Não, o nível de vida não é igual ao de 1990"

[33Stradale]

Admitindo que possa não mudar nada à ideia de base (não sei porque não fui ver), há um factor que esses gráficos todos não mostram, que é a distribuição do rendimento, ou por outras palavras, a desigualdade. No limite podemos ter um país globalmente muito mais rico, mas em que a riqueza se concentra crescentemente numa minoria de pessoas.

[TURBO]

Mesmo considerando a inflação, o salário médio atual é superior ao de 1990.


E não só. Também na educação, basta ver a evolução do número de licenciados. Ou nas redes públicas de água e saneamento. Ou na percentagem de população que faz férias fora de casa. Ou... em praticamente tudo!

[/I]

E a paridade cambial escudo versus euro?, e o disparo automático (sobrevalorização de preço final de produto e cabaz) com a entrada do € na economia real?, onde pára a actualização de poder de compra?, não há.

A taxa inflação é uma variável, são já aqui referidas três...

NB: Quanto às infra-estruturas foram consequência de fundo comunitário, mas estes não forma considerados entre 74 e 86 onde a evolução de cuidado médico dado à população é caso de estudo a nível mundial, comecemos pela redução da taxa de mortalidade infantil no país, plano nacional de vacinação (gratuito), entre outras pequenas coisas.

NB1: E quanto à linha de crédito para PPP?, não foi comentada como a critica á compra de bem duradouro em muito post do eu.

[LIC]

Quando escreveste "Sim", presumo que querias dizer "Não, o nível de vida não é igual ao de 1990"

Escrevi mesmo "sim". Isto a avaliar pela linha do gráfico que apresentaste:


Edit: Escrevi sim relativamente ao PIB.
O nível de vida mede-se com vários parâmetros. E aí, creio a resposta ser um claro não.
É quase como aqueles que dizem que "no Salazar é que se vivia bem"

[eu]

E a paridade cambial escudo versus euro?, e o disparo automático (sobrevalorização de preço final de produto e cabaz) com a entrada do € na economia real?, onde pára a actualização de poder de compra?, não há.

Duhhh... Isso está tudo considerado no gráfico. Sobrevalorização do preço final de produto e cabaz? A isso chama-se... inflação. Paridade cambial? 1 € igual mais ou menos a 200 escudos

NB1: E quanto à linha de crédito para PPP?, não foi comentada como a critica á compra de bem duradouro em muito post do eu.

O que queres que te diga? Sim, as PPP foram uma enorme asneira. Mas, se por um lado estamos com salários mais baixos por causa das PPP, também estamos a usufruir delas. Não podemos contabilizar só os custos, também temos que contabilizar os benefícios, embora a relação custo/benefício seja tremendamente negativa. E as estradas que foram construídas desde 1990 não foram só as PPP.

[eu]

Escrevi mesmo "sim". Isto a avaliar pela linha do gráfico que apresentaste:

Há algo aqui que não bate certo. Então se o PIB per capita em 1990 era de 14,000 dólares (*) e em 2013 era superior a 18,000 dólares (*), como é que podemos dizer que está na mesma?

(*) A dólares de 2000 - preços constantes

[eu]

Admitindo que possa não mudar nada à ideia de base (não sei porque não fui ver), há um factor que esses gráficos todos não mostram, que é a distribuição do rendimento, ou por outras palavras, a desigualdade. No limite podemos ter um país globalmente muito mais rico, mas em que a riqueza se concentra crescentemente numa minoria de pessoas.

Sim, sem dúvida. E aí somos um País com tremendas desigualdades, que importa corrigir. Mas isso é uma outra discussão.

[pmvs1981]

Continuo a dizer que o custo de vida em Portugal é demasiado alto. Os preços dos bens essenciais deveriam ser bem mais baratos.

[Eluland]

https://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_living

obrigado

Sim, sem dúvida. E aí somos um País com tremendas desigualdades, que importa corrigir. Mas isso é uma outra discussão.

dai pensar que PIB não é directamente proporcional ao nível de vida em geral, mas sim um indicador

[omnibus]

eu só queria que os salários se ajustassem.
E quer acreditem quer não na Alemanha também existem senhoras da limpeza, empregados do supermercado etc.
Vocês podem vê-los... nos seus audis.....

[eu]

dai pensar que PIB não é directamente proporcional ao nível de vida em geral, mas sim um indicador

Sim, é apenas um indicador. Mas é um indicador importante.

[TURBO]

[/I]Duhhh... Isso está tudo considerado no gráfico.[I] Sobrevalorização do preço final de produto e cabaz? A isso chama-se... inflação. Paridade cambial? 1 € igual mais ou menos a 200 escudos


O que queres que te diga? Sim, as PPP foram uma enorme asneira. Mas, se por um lado estamos com salários mais baixos por causa das PPP, também estamos a usufruir delas. Não podemos contabilizar só os custos, também temos que contabilizar os benefícios, embora a relação custo/benefício seja tremendamente negativa. E as estradas que foram construídas desde 1990 não foram só as PPP.

Li a legenda de um mero gráfico, que não reflecte de todo o impacto negativo a prazo na economia real do adoptar de uma moeda sobrevalorizada ao poder de compra interno, e a questão mantém-se e não é reflectida exclusivamente na variável inflação, digo eu.

Quando há deflação presente e há estagnação salarial...

Como recuperar o poder de compra interno dado pelo escudo?, a vantagem competitiva em exportação?

As PPP surgiram via euro, um barrete politico e económico, com custo fiscal para o contribuinte a longo prazo.

[TURBO]

Continuo a dizer que o custo de vida em Portugal é demasiado alto. Os preços dos bens essenciais deveriam ser bem mais baratos.

Quando um bem de primeira necessidade reflectido numa botija de gás é abrangido por um escalão máximo de IVA e observando que a esmagadora maioria de utilizadores deste produto é população reformada com baixo poder de compra via pensão em contraponto ao escalão de IVA colocado em gás natural.

E fazendo comparação directa com outros mercados energéticos europeus, sem comentário maior.

[TheMoBsTeR]

E o banco mundial, é aceitável? Ou só aceitam dados do esquerda.net ?



Então, continuas a defender que "o nível de vida dos portugueses recuou, em 2013, para valores de 1990" ?

Esquece... vai dizer que sim e atirar-te com três tomos de relatórios da OCDE maiores que Os Miseráveis anotado e mandar-te procurar.

[TheMoBsTeR]

Engraçado como o Pé Leve e a Peste são os maiores paladinos anti-Pordata mas, quando dá jeito, já citam estudos encomendados pela FFMS!

[LIC]

Há algo aqui que não bate certo. Então se o PIB per capita em 1990 era de 14,000 dólares (*) e em 2013 era superior a 18,000 dólares (*), como é que podemos dizer que está na mesma?

(*) A dólares de 2000 - preços constantes

Esquece.
Não sei porque, vi mal a linha.
Sim, tens razão. Assumi que a curva que acaba em valores próximos aos da década de 90.

Esquece... vai dizer que sim e atirar-te com três tomos de relatórios da OCDE maiores que Os Miseráveis anotado e mandar-te procurar.

Engraçado como o Pé Leve e a Peste são os maiores paladinos anti-Pordata mas, quando dá jeito, já citam estudos encomendados pela FFMS!

Agora que falaste na FFMS pus-me a pensar quão fiáveis poderão ser os estudos da Consultora Augusto Mateus. Contudo, até ler aqui críticas à Pordata tinha-os em boa conta, assim como a FFMS, que (sem saber a idoneidade dos restantes estudos) tem alguns muito bons. Recomendo o do Fernando Catroga (e não é por ser irmão do Eduardo).

[XO]

Engraçado como o Pé Leve e a Peste são os maiores paladinos anti-Pordata mas, quando dá jeito, já citam estudos encomendados pela FFMS!

Todos os dados são maus dados se forem contra aquilo que defendemos. Ou se não os soubermos ler.
Vale para tudo, não apenas para isto.

[LIC]

Todos os dados são maus dados se forem contra aquilo que defendemos. Ou se não os soubermos ler.
Vale para tudo, não apenas para isto.

É mais por aí.

[lll]

Há algo aqui que não bate certo. Então se o PIB per capita em 1990 era de 14,000 dólares (*) e em 2013 era superior a 18,000 dólares (*), como é que podemos dizer que está na mesma?

(*) A dólares de 2000 - preços constantes

Foi uma tentativa de enganar o eleitorado. Essa afirmação foi feita no dia do debate da nação no parlamento e tinha uma nuance, em relação à união europeia recuamos para níveis de 1990 porque se dividirmos o nosso pib per capita pelo da média da união europeia em 1990 estavamos a 70% dessa média, entretanto chegamos a ter valores maiores, mas depois afastamo-nos do valor média do pib da união europeia.
A afirmação é feita de forma a enganar o desatento eleitor, a comunicação social sempre ansiosa de ampliar tudo o que seja desgraça ou mau amplia o efeito colocando em manchete simplesmente "regressamos ao nivel de 1990" ou coisa parecida.
Quem fez isto, fez-lo de má fé, para enganar as pessoas, o momento escolhido para a publicação desta "noticia" velha (conhecida por todos os que estão minimamente atentos a estes dados) foi-o para obter dividendos eleitorais.
Alguns foristas que estão mais interessados no mesmo que na verdade tentam também enganar os leitores distraídos por aqui.