Cowspiracy- deixar de comer carne

[PePa]

Só para desanuviar

[Thatsme]

Ainda não vi o documentário, mas o João Manzarra deixou de comer carne assim que o viu. Será que também deixo de comer carne?

[Joana1984]

Nós não somos omnívoros. Fisionomicamente nem anatómicamente.

Podemos sobreviver a comer carnes mas não somos feitos para a comer. Isso nem sequer há argumentação.



Vejam o video que coloquei e depois postem as vossas piadas!

então tudo o que se aprende em biologia a esse respeito está errado?

[neumon]

São...

O maior cego é o que não quer ver. Também existiam muitas pessoas quando se aboliu a escravatura que acharam um disparate completo e que não podíam ser iguais aos pretos.

O ser humano não come carne por natureza? como o que? arroz e alface?

Vai lá a África ou à Ásia ou até à Oceania ver do que é que eles sobrevivem... Se eles não caçarem/pescarem simplesmente não tem comida, ou a que têm não é suficiente.

À espera eles na savana comem palha... No deserto comem tamaras e na tundra comem mirtilos!!

Outra coisa, vês programas de sobrevivência? Por mais fantochada que sejam eles não conseguem sobreviver SÓ com plantas, o gasto de energia vs o retorno de calorias nunca é suficiente.

[M101]

O ser humano não come carne por natureza? como o que? arroz e alface?

Vai lá a África ou à Ásia ou até à Oceania ver do que é que eles sobrevivem... Se eles não caçarem/pescarem simplesmente não tem comida, ou a que têm não é suficiente.

À espera eles na savana comem palha... No deserto comem tamaras e na tundra comem mirtilos!!

Outra coisa, vês programas de sobrevivência? Por mais fantochada que sejam eles não conseguem sobreviver SÓ com plantas, o gasto de energia vs o retorno de calorias nunca é suficiente.

Isso só é assim porque essa gente não tem televisão para ver documentários sobre os malefícios de consumir carne.

[marcolobo]

Que se passa aqui? Estão a colo ar os animais em pé de igualdade com os humanos?
Estão a dizer que no devíamos comer animais porque os animais têm o mesmo direito de viver como os humanos?

Então e aqueles animais que comem outros animais??? É para sobreviver? Sim, se eu sobrevivo a comer erva um leão também, vai lá dizer-lhe para comer erva....
A evolução das espécies da conta que algumas espécies comem outras para evoluírem e sobreviverem se assim não fosse este planeta não continha vida, por isso se o humano evoluiu neste sentido nem sequer vale a pena dizer que deveria ser doutra forma, caso contrário não existiamos

[M101]

Que se passa aqui? Estão a colo ar os animais em pé de igualdade com os humanos?
Estão a dizer que no devíamos comer animais porque os animais têm o mesmo direito de viver como os humanos?

Então e aqueles animais que comem outros animais??? É para sobreviver? Sim, se eu sobrevivo a comer erva um leão também, vai lá dizer-lhe para comer erva....
A evolução das espécies da conta que algumas espécies comem outras para evoluírem e sobreviverem se assim não fosse este planeta não continha vida, por isso se o humano evoluiu neste sentido nem sequer vale a pena dizer que deveria ser doutra forma, caso contrário não existiamos

Até podem ter mais direitos que os humanos.

The Nazi Animal Protection Movement
It was my fault. I used the Nazi animal protection movement to illustrate how a culture can twist human moral values in weird and tragic ways. I first became aware of the extent that Third Reich leaders were concerned with animal suffering when I read an article (here(link is external)) by Arnold Arluke and Boria Sax.
Remarkably, as soon as the Nazi Party came to power in 1933, they began to enact scores of animal protection laws, some of which are still operative in Germany. (Seehere(link is external) for the 1933 legislation.) For example, in Nazi Germany, people who mistreated their pets could be sentenced to two years in jail. The Nazis banned the production of foie gras and docking the ears and tails of dogs without anesthesia, and they severely restricted invasive animal research. The Nazi Party established the first laws insuring that animal used in films were not mistreated and also mandated humane slaughter procedures for food animals and for the euthanasia of terminally ill pets. (The Nazis were particularly concerned with the suffering of lobsters in restaurants). In addition, the German government established nature preserves, a school curriculum for the humane treatment of animals, and they hosted one of the first international conferences on animal protection.

Os judeus e os prisioneiros de guerra russos nem os direitos dos animais tinham.

[bbking]

Mas e as plantas não são seres vivos?

[girl92]

Estás a matar sempre um animal para comer, haverá sempre crueldade nesse acto.
O que deve ser, e é feito é minimizar o sofrimento dos animais.
É uma indústria que tem de existir, devido à procura que tem. Talvez os preços devessem subir para melhorar as condições sim.

Custa mais a alguns de nós ver isto porque a vida que levam os protege da crueldade que a vida sempre tem.
Ver um predador matar a presa será sempre cruel, mas é como a natureza funciona.

Se a tua consciência não permite viver com isto, força torna-te vegan.

os 2 minutos que vi estao para além da crueldade...

[PauloNobregaa]

Acabei de ver o documentario e fui comer um hamburguer com bacon, vou para o Inferno e vou morrer mais cedo

[girl92]

Mas então pessoas deficientes profundas, têm menos direitos que fundamentais que eu? Eles não fazem nenhum raciocínio...

Os animais raciocinam. Eles têm objectivos de procriar e comer, de cuidar das crias. Eles sentem dor e medo.

CLARO que é a um nível muito mais básico que o nosso, mas existe.

prefiro uma espécie que nao raciocina mas seja genuina e sem maldade, do que uma espécie que raciocina e só faz o mal

[PePa]

os 2 minutos que vi estao para além da crueldade...

O que tu viste foi um "documentário" feito com o pior que existe, feito propositadamente para chocar as pessoas.
Obviamente que esta barbárie não existe em todas as criações de animais.

[girl92]

O que tu viste foi um "documentário" feito com o pior que existe, feito propositadamente para chocar as pessoas.
Obviamente que esta barbárie não existe em todas as criações de animais.

nao me refiro ao documentario!!!! ele nem tem nada a mostrar maus tratos...
refiro-me ao video que puseram na primeira pagina do topico!

[PePa]

nao me refiro ao documentario!!!! ele nem tem nada a mostrar maus tratos...
refiro-me ao video que puseram na primeira pagina do topico!

Eu também.

[girl92]

quando dizes que nao existe em todas a criações de animais, é em zonas do mundo?

[Avantgarde220]

Ok, admiro a tua consideração pelos animais, e não estou a ser irónico. E mesmo muitas pessoas que comem carne têm respeito pelos animais, no sentido em que não ficam nada contentes de saber que eles morrem né.

Mas por mim este assunto fica por aqui, porque os vegan têm sempre a certeza de tudo e mais alguma coisa, só a ideia deles é que conta e o que os outros dizem está tudo errado. Não me leves a mal, mas conversar com gente assim não vale a pena, ainda que não discorde de tudo o que dizem.

Este post!

É isto, sem tirar nem por. Tanto na parte da consideração pelos animais, como a final.

Infelizmente, não consegui ter uma conversa com inicio, meio e fim num debate com um vegetariano. Compreendo certos argumentos deles, e confesso que sou a favor de haver uma racionalização no consumo de carne, por meio de uma ou outra refeição vegetariana. Agora abolir, e tomar a posição radicalista do vamos todos comer vegetais, não estou de acordo.
Não estou de acordo, pois se isso acontecesse, iria ter um impacto extremamente negativo. Primeiro, havia uma quantidade enorme de animais que iriam morrer visto que ninguém os iria criar; Depois teríamos esses campos onde metem o gado, transformados em campos de cultivo de soja e tofu e essa tralha toda que consequentemente iriam também abrasar os solos e consequentemente gastar água para o seu crescimento. Não iriam sofrer os animais? De facto não, mas também não existiam! Por "sorte" ou não, pois não considero isto sorte, mas sim alguma experiência de vida, conheço locais em território nacional em que são criados animais para consumo, nomeadamente vacas. Não dizendo que a crueldade que se vê nestes videos é mentira, a verdade é que na maioria destes campos que conheço, vejo vacas à solta a comer erva, etc. Não é necessário conhecer ninguém, para quem não conhece, basta viajar de carro e ver isso, vacas e ovelhas em terrenos até atingirem a maturidade e estarem aptos para consumo! Não é tudo negro!

No entanto é bom que existam pessoas vegetarianas, aliás, estes documentários estão expostos para o público no cinema e por toda a internet, mesmo para isso, para incentivar um grupo de que a carne só faz mal, e chegar à tal racionalização que falo acima.

[Foliv]

Nós não somos omnívoros. Fisionomicamente nem anatómicamente.

Podemos sobreviver a comer carnes mas não somos feitos para a comer. Isso nem sequer há argumentação.



Vejam o video que coloquei e depois postem as vossas piadas!

Meu caro, antes de mais recomendo que leias muito antes de aceitares a informação que colocas como verdade, pois garanto-te que estas errado.

Somos omnívoros. PONTO FINAL!!!! É uma constatação factual, cientifica, verificável e sem qualquer ambiguidade.

Qualquer outra informação é falsa, e uma afronta a quem dedica a sua vida profissional ao estudo dos seres vivos e da sua interacção com o ambiente.

Somos omnívoros fisiologicamente, metabolicamente, anatomicamente, geneticamente, enfim, COMPLETAMENTE e inequivocamente omnívoros.

Se tiveres alguma duvida podes perguntar-me ou a qualquer outro colega membro da ordem dos Biólogos.

[Foliv]

O vegetarianismo é um regime alimentar tão errado quanto o "carnivorismo". A diferença é que quem pratica um regime alimentar baseado em fast-food ou equivalente sabe que é errado e que trás consequências a logo prazo, enquanto os vegetarianos praticam igualmente um regime alimentar errado ( sobretudo os vegans) mas estão convencidos que é saudável.


Os humanos são animais omnívoros. Não são nem carnívoros nem vegetarianos.
Temos dentição omnívora, sistema digestivo omnívoro e fisiologia omnívora, e sim precisamos obrigatoriamente de derivados animais ("carne") para sobreviver a longo prazo.
Qualquer um dos extremos ( vegetarianismo ou carnivoria) são regimes errados e prejudiciais.


O vegetarianismo é um regime alimentar bastante agressivo, mesmo para os próprios animais herbívoros. Estes tem que ter toda uma anatomia diferenciada e especializada em criar condições para que microrganismos possam digerir os derivados vegetais, pois sem esses microrganismos, os animais herbívoros não tem capacidade para digerir os vegetais e deles retirar os nutrientes/calorias necessários á sua sobrevivência.


Num pequeno aparte, de notar que os próprios animais herbívoros mais próximos, tem necessidade de beber leite enquanto juvenis, no entanto uma corrente de vegetarianos, nega aos seus filhos este alimento essencial.

E depois temos a sustentabilidade alimentar:
A densidade calórica útil por tonelada dos vegetais é muitíssimo inferior á dos animais pelo que para obter calorias suficientes para alimentar a população mundial teríamos que praticar uma agricultura EXTREMAMENTE intensiva e extensiva de monoculturas, algo francamente prejudicial para o equilíbrio ambiental.

Não há razão técnica e cientifica absolutamente nenhuma para que se pratique o veganismo, pois não só não é saudável, como não é sustentável.


.

[zQuatro]

Lógica pura.....os animais a poluir...claro.....de uma forma muuito agressiva....pois....duvido.

Seja como for, nunca aceito esses argumentos da poluição. Quem estiver realmente preocupado com a poluição, anda a pé e não de carro, por exemplo.

Vê o Cowspiracy. Fez o João Manzarra vender a sua quota parte de uma marisqueira... E virar vegan.

Não interessa para nada se acreditas ou não. Factos sao factos. Andar a pé em vez de carro é como deixar de ir a bares para não andar a respirar fumo em segunda não, mas fumar em casa

Comer carne é o PRINCIPAL factor de poluição no mundo.

[zQuatro]

Meu caro, antes de mais recomendo que leias muito antes de aceitares a informação que colocas como verdade, pois garanto-te que estas errado.

Somos omnívoros. PONTO FINAL!!!! É uma constatação factual, cientifica, verificável e sem qualquer ambiguidade.

Qualquer outra informação é falsa, e uma afronta a quem dedica a sua vida profissional ao estudo dos seres vivos e da sua interacção com o ambiente.

Somos omnívoros fisiologicamente, metabolicamente, anatomicamente, geneticamente, enfim, COMPLETAMENTE e inequivocamente omnívoros.

Se tiveres alguma duvida podes perguntar-me ou a qualquer outro colega membro da ordem dos Biólogos.

Por ser biólogo nao quer dizer que não estejas errado. Aliás no tempo da escravatura não faltavam era "cientistas" a comprovar que os negros eram uma espécie inferior.

Eu postei uma tabela com FACTOS. Tu apenas escreves um post a dizer que é "ASSIM E PONTO FINAL!!!!!!"

Só levarei em consideração isso que dizes se disseres ponto por ponto em que está errada. Tenho a mente aberta, se me demonstrares por A + B que a tabela está errada eu dou a mão à palmatória.

[zQuatro]

Este post!

É isto, sem tirar nem por. Tanto na parte da consideração pelos animais, como a final.

Infelizmente, não consegui ter uma conversa com inicio, meio e fim num debate com um vegetariano. Compreendo certos argumentos deles, e confesso que sou a favor de haver uma racionalização no consumo de carne, por meio de uma ou outra refeição vegetariana. Agora abolir, e tomar a posição radicalista do vamos todos comer vegetais, não estou de acordo.
Não estou de acordo, pois se isso acontecesse, iria ter um impacto extremamente negativo. Primeiro, havia uma quantidade enorme de animais que iriam morrer visto que ninguém os iria criar; Depois teríamos esses campos onde metem o gado, transformados em campos de cultivo de soja e tofu e essa tralha toda que consequentemente iriam também abrasar os solos e consequentemente gastar água para o seu crescimento. Não iriam sofrer os animais? De facto não, mas também não existiam! Por "sorte" ou não, pois não considero isto sorte, mas sim alguma experiência de vida, conheço locais em território nacional em que são criados animais para consumo, nomeadamente vacas. Não dizendo que a crueldade que se vê nestes videos é mentira, a verdade é que na maioria destes campos que conheço, vejo vacas à solta a comer erva, etc. Não é necessário conhecer ninguém, para quem não conhece, basta viajar de carro e ver isso, vacas e ovelhas em terrenos até atingirem a maturidade e estarem aptos para consumo! Não é tudo negro!

No entanto é bom que existam pessoas vegetarianas, aliás, estes documentários estão expostos para o público no cinema e por toda a internet, mesmo para isso, para incentivar um grupo de que a carne só faz mal, e chegar à tal racionalização que falo acima.

Então é como dizer que é razoável criar animais para os torturar porque de outro modo não existiam? Eu não digo que deixemos de evoluir para salvar os animais, porque eles vao sofrer com a nossa evolução, mas é moralmente errado serem criados exclusivamente para nosso beneficio.
É como os nazis fazerem os judeus procriarem para utilizarem os filhos, e dizerem que não faz mal porque de outro modo estariam mortos.

70% dos grãos cultiváveis sai gastos alimentar gado. Temos comida para alimentar 15 Biliões de pessoas, mas dos 7 Biliões que somos, 1 Bilião passa fome todos os dias... E o que fazemos com os cereais, fruta e vegetais? Alimentamos a 60 BILIÕES de vacas, bois, porcos, galinhas, perus, etc... Com consequências desastrosas para o ambiente e para a saúde. É lógica pura. Contra factos não há argumentos...

Vejam o Cowspiracy. Ganhem 1 hora da vossa vida e ficam a conhecer uma realidade que é convenientemente escondida.

[zQuatro]

O ser humano não come carne por natureza? como o que? arroz e alface?

Vai lá a África ou à Ásia ou até à Oceania ver do que é que eles sobrevivem... Se eles não caçarem/pescarem simplesmente não tem comida, ou a que têm não é suficiente.

À espera eles na savana comem palha... No deserto comem tamaras e na tundra comem mirtilos!!

Outra coisa, vês programas de sobrevivência? Por mais fantochada que sejam eles não conseguem sobreviver SÓ com plantas, o gasto de energia vs o retorno de calorias nunca é suficiente.

A diferença é na ESCOLHA.

Se eu não tiver escolha, como até um humano para poder sobreviver.

A questão é que na sociedade contemporânea não é necessário a tortura, escravidão e morte de animais. Apenas é feita pelo prazer de comer carne e com 0 necessidade fisiológica.

[Avantgarde220]

Por ser biólogo nao quer dizer que não estejas errado. Aliás no tempo da escravatura não faltavam era "cientistas" a comprovar que os negros eram uma espécie inferior.

Eu postei uma tabela com FACTOS. Tu apenas escreves um post a dizer que é "ASSIM E PONTO FINAL!!!!!!"

Só levarei em consideração isso que dizes se disseres ponto por ponto em que está errada. Tenho a mente aberta, se me demonstrares por A + B que a tabela está errada eu dou a mão à palmatória.

lol

só a tua tabela, sacada da net é que está certa.

"Se está na net é verdade"

2 minutos de google, que mandam por água abaixo a tua tabela.

E podia mandar mais uns 20 links.

http://authoritynutrition.com/top-5-...terrible-idea/

http://chriskresser.com/why-you-shou...d-vegan-diets/

http://listverse.com/2013/06/05/9-re...vegetarianism/

http://www.mudaomundo.org/nutricao/fui_vegano


"For example, compare organically reared animals with industrially produced tofu. The quantities of land needed are greater, the treatment and harvesting of the soya involves more fossil fuels, and the end product often has to be shipped great distances if you live somewhere like Britain—where the climate is really, really bad for growing meat substitutes. Simply put: that tasteless tofu burger you’re forcing down to preserve our planet’s future may actually be more atmosphere-frying than the delicious hunk of beef being eaten by that smug bastard across the table from you."

[zQuatro]

Não há razão técnica e cientifica absolutamente nenhuma para que se pratique o veganismo, pois não só não é saudável, como não é sustentável.


.

Este é o último post que te vou responder, porque o maior cego é o que não quer ver...

80% dos cereais e vegetais são gastos a alimentar gado! A produção anual daria para alimentar 15 Biliões de pessoas, portanto onde raio é que essas mudanças EXTREMAMENTE intensiva ia ocorrer? Ela JÀ EXISTE e o principal factor para que exista é a PRODUÇÃO DE CARNE!

Dizes-te biólogo? Então porque não CORROBORAS esses teus disparates com estudos fidedignos?

Sangue vegan 8 vezes mais resistente ao CANCRO:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16094059

Dietas Vegetarianas e risco de cancro:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23169929


Dieta vegetariana diminui acidez sanguinea:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3195546/


Aliás, conheces este animal?



Vegan!

Se isto não é razão cientifica para ser vegan então quero ver esses estudos a dizer que comer carne é mais saudável!

Acho é que é melhor esperar sentado...

[zQuatro]

lol

só a tua tabela, sacada da net é que está certa.

"Se está na net é verdade"

2 minutos de google, que mandam por água abaixo a tua tabela.

E podia mandar mais uns 20 links.

http://authoritynutrition.com/top-5-...terrible-idea/

http://chriskresser.com/why-you-shou...d-vegan-diets/

http://listverse.com/2013/06/05/9-re...vegetarianism/

http://www.mudaomundo.org/nutricao/fui_vegano


"For example, compare organically reared animals with industrially produced tofu. The quantities of land needed are greater, the treatment and harvesting of the soya involves more fossil fuels, and the end product often has to be shipped great distances if you live somewhere like Britain—where the climate is really, really bad for growing meat substitutes. Simply put: that tasteless tofu burger you’re forcing down to preserve our planet’s future may actually be more atmosphere-frying than the delicious hunk of beef being eaten by that smug bastard across the table from you."

Desculpa mas esses links não são de fontes credíveis. Se queres mostrar evidência cientifica tens de usar bases de dados cientificas e não o google...

Eu estou aberto a mudar, mas tem de ser com provas concretas!

[SenhorVX]

Ao autor do tópico.

Se com esse ficaste com vontade de deixar de comer carne, vê o Earthlings e depois diz.

http://topdocumentaryfilms.com/earthlings/

[zQuatro]

http://www.apdietistas.pt/nutricao-s...a-mediterranea

Onde estão as fontes desse artigo? Eu dei-te estudos científicos, esse site manda apenas postas sem referências...

[Foliv]

Por ser biólogo nao quer dizer que não estejas errado. Aliás no tempo da escravatura não faltavam era "cientistas" a comprovar que os negros eram uma espécie inferior.

Eu postei uma tabela com FACTOS. Tu apenas escreves um post a dizer que é "ASSIM E PONTO FINAL!!!!!!"

Só levarei em consideração isso que dizes se disseres ponto por ponto em que está errada. Tenho a mente aberta, se me demonstrares por A + B que a tabela está errada eu dou a mão à palmatória.

como??

Então colocas aqui uma tabela sem fonte credivel nem verificada, veiculada por sites sem qualquer credibilidade e alegas mente aberta?

Queres factual? vai ao teu livro do 9º ano, 12º ano, ou a qualquer biblioteca universitária, onde podes consultar os manuais e atlas de anatomia, fisiologia, bem como os artigos subjacentes que há séculos demonstram factuamente a minha afirmação.

Mais ainda, vai a uma faculdade que lecione biologia, e nos dias abertos á comunidade vê com os teus olhos o que acabo de dizer.

Já agora, mantendo o espirito, diz-me então quais os artigos e manuais credíveis contradizem o que acabo de afirmar.

[Adams]

Dois reparos...

Vegetarianos, OK, nada contra..."Vegan" é tão, mas tão arrivista...

Não comem carne, OK, a não ser que seja de empurrão...

Bye...

[zQuatro]

Que se passa aqui? Estão a colo ar os animais em pé de igualdade com os humanos?
Estão a dizer que no devíamos comer animais porque os animais têm o mesmo direito de viver como os humanos?

Então e aqueles animais que comem outros animais??? É para sobreviver? Sim, se eu sobrevivo a comer erva um leão também, vai lá dizer-lhe para comer erva....
A evolução das espécies da conta que algumas espécies comem outras para evoluírem e sobreviverem se assim não fosse este planeta não continha vida, por isso se o humano evoluiu neste sentido nem sequer vale a pena dizer que deveria ser doutra forma, caso contrário não existiamos

Não, um leão não sobrevive a comer erva Nem eu. Eu preciso de comer vegetais, cereais e fruta.

Eu digo que é legitimo comer carne e animais em situação de SOBREVIVÊNCIA. Na nossa sociedade contemporânea essa questão não se coloca.

É legitimo para o homem das cavernas matar e comer animais porque ele de facto precisa de os comer, e precisa da sua pele e tudo mais para conseguir sobreviver. A questão é que evoluímos. E toda a literatura aponta para que o consumo de animais não é benéfico para a saúde.

Em relação ao direito à vida: Sim. Aliás muita gente se questionada se deixava o seu cão morrer em detrimento de um estranho, nem pensava duas vezes em dizer que preferia salvar o seu companheiro.

Uma vida é uma vida.

Claro que somos completamente diferentes em termos de capacidades.

Mas a diferença não atribui mais valor. Da mesma maneira que o barack obama não tem mais direito à vida que eu, eu também não tenho direito a torturar e matar outro animal para meu prazer QUANDO TENHO A ALTERNATIVA de comer outras coisa mais saudáveis, mais sustentáveis, e ao mesmo tempo a não compactuar com o holocausto animal que ocorre à dezenas de anos.