Água Benta

[SCJ]

Andais muito errados, Deus é o Senhor nosso Pai.
Os ensinamentos do Senhor não nos educam na riqueza nem nos castigos divinos, Deus só quer o amor entre a humanidade, a compreensão para com o próximo e o repartir o vosso tempo com quem precisa de atenção.
Andais mesmo errados ao combaterdes entre vós a discussão da verdade Divina.

Que o Senhor fique convosco.

[lll]

há bastantes dados estatísticos disso

a falta de padres é também um sintoma da aversão ao compromisso na sociedade atual, as pessoas também se casam menos
e por outro lado as famílias com apenas um ou dois filhos têm uma grande oposição a que um filho fique celibatário (caso dos padres no ocidente, no medio oriente há padres católicos casados)

o este efeito dos crentes terem mais filhos que os não crentes tem mais peso ao nível das sociedades ou partes delas como um todo. Está bastante estudado, não é só serem crentes ou não crentes, pessoas com ideias libertarias têm menos filhos, os mais conservadores têm mais filhos.
O efeito de longo prazo pode ser muito diferente daquele que hoje parece que será, não é a primeira nem a segunda vez que as sociedades têm evoluções mais liberalizantes e a religiosidade diminui, normalmente ocorre em épocas de rápida prosperidade, mas também é típico estes períodos serem de curta duração (isto em termos históricos quer dizer algumas gerações, mas a historia não se repete, desta vez pode ser diferente)

por exemplo a pratica religiosa, na frequência dos cultos nomeadamente a missa dominical é mais baixa que em décadas passadas... certo, mas ainda era mais baixa no inicio da implantação da republica portuguesa... e esta, hem?

[DarkVeill]

lll, deixa lá a evangelização, já pensaste numa sociedade com o autor do tópico?

O rapaz trata da logística e tu do marketing...

Esforço não te falta, para vender e divulgar, coisa que temos de admirar. Afinal... fazer propaganda de um produto final de um delírio colectivo, é obra.

[lll]

o maior evangelizador aqui és tu, mas de longe

olha o que diz um ateu, um famoso filosofo brasileiro, que até é ateu:

diz o tipo "a maior parte dos ateus é muito chata"
e é chato porque tenta agressivamente "evangelizar"/propagar o ateísmo

conta os teus posts aqui e os dos outros, és quem mais postou, és o que mais tenta evangelizar

e diz o tipo, que ao contrário de vocês mostra inteligência e algum bom senso, o ateísmo não carrega nenhuma inteligência sofisticada como visão do mundo

o tipo tem mais cultura que vocês e por isso sabe os crentes não são ignorantes, aliás até diz que a literatura judaico cristã, que ele conhece bem, muito sofisticada

[carlo]

diz o tipo "a maior parte dos ateus é muito chata"
e é chato porque tenta agressivamente "evangelizar"/propagar o ateísmo

A única pessoa neste tópico com esse comportamento/ postura és tu... E quem ressuscitou este tópico que já estava morto à mais de um mês? Tens algum assunto mal resolvido só pode.

[DarkVeill]

o maior evangelizador aqui és tu, mas de longe

olha o que diz um ateu, um famoso filosofo brasileiro, que até é ateu:

diz o tipo "a maior parte dos ateus é muito chata"
e é chato porque tenta agressivamente "evangelizar"/propagar o ateísmo

conta os teus posts aqui e os dos outros, és quem mais postou, és o que mais tenta evangelizar

e diz o tipo, que ao contrário de vocês mostra inteligência e algum bom senso, o ateísmo não carrega nenhuma inteligência sofisticada como visão do mundo

o tipo tem mais cultura que vocês e por isso sabe os crentes não são ignorantes, aliás até diz que a literatura judaico cristã, que ele conhece bem, muito sofisticada

Chatos? Chatos há por todo o lado, é algo transversal à sociedade e ao ser humano.
Engraçado que venhas aqui tentar uma associação dessas, mas lá está... quando a argumentação falha, obrigas-te, como a maioria dos crentes faz... a socorrer-te de exemplos destes. Olha... chatice.
Há-os chatos, inteligentes, menos inteligentes, honestos, desonestos, brancos, pretos, etc, etc.
O mal é quando a tua organização religiosa (e outras), se assumem como defensoras de certas coisas e depois é o que se vê.

...

Por mais que te esforces e tentes evangelizar, que digas certas coisas que aqui tens dito, pouco condizentes com aquilo que defendeste e evangelizas, algo generalizado nesse contexto... a Religião e os seus acólitos, rebanhos... vão continuar a ser algo que me faz rir, fonte de humor e piadas.
Não sei que te faça... compra um unguento para a comichão.
Seres invisíveis que estão em todo o lado, arbustos a arder e que falam, tipos a caminhar sobra a água, a transformar água em vinho (umas das explicações para haver quem acredite nestas "estórias"), mortos a ressussistar, tipos a separar as águas do mae, outros a lançar pragas... pessoal que fala e ouve os seres invisíveis divinos, que vê estatuetas a chorar, etc, etc...
E depois, a velha questão, ao nível do conceito "fé"... que é a "interpretação" daquela colectânea de livros, condensada num... a bíblia. Uma selecção, uns escolhidos, outros preteridos, conforme os interesses, de livros escritos por... homens. Homens que se diziam inspirados... talvez depois de umas "tainadas", regadas por "água transformada", vulgo... vinho (não sei se na altura já fumavam daquilo que faz rir). Uma colectânea de livros, cheios de imaginação e base de bons filmes recheados de terror, guerra, adultério, pedofilia, incesto, vingança, ameaças, promessas, morte, espíritos, anjos, com efeitos especiais, etc.
A "fé" (no que serve de base a estas "estórias") basta ter, não carece de ónus de prova. A bíblia... é uma questão de interpretação, coisa que dá imenso jeito... principalmente a uns "supra-sumos", que se arrogam à exclusividade da "verdade".
Isto não tem piada? Tem e muita.
Rir faz bem... e ainda bem que existem temas para tal.

...

lll, não te aflijas, não fiques pertrubado, nem desates a dizer certas coisas pouco "cristãs".como quando apelidas terceiros de pouco inteligentes. É que TU, que aqui defendes o que defendes... tens de dar o exemplo e, sei lá... ouvi dizer que deverias dar a outra face.
Vá lá... vira a face... penitencia-te pela tua postura um pouco... agressiva.
Ou então confessa-te ao comercial do estabelecimento da tua zona, que representa o tal ser divino, e paga esse pecado com, não sei... umas esmolas naquelas caixinhas, ou aquelas preces ou rezas, pré-escritas... pois têm que alinhar todos pelo mesmo "diapasão", não é? Aquilo é tabelado, correcto? Conforme o pecado... varia o número de repetições da ladaínha.

...

Compreende... todos esses rituais não ajudam a que não se façam piadas e sátiras. É algo propenso a tal.
Ri, meu caro. Não sejas tão melindrado.

[Karma]

há bastantes dados estatísticos disso

a falta de padres é também um sintoma da aversão ao compromisso na sociedade atual, as pessoas também se casam menos
e por outro lado as famílias com apenas um ou dois filhos têm uma grande oposição a que um filho fique celibatário (caso dos padres no ocidente, no medio oriente há padres católicos casados)

o este efeito dos crentes terem mais filhos que os não crentes tem mais peso ao nível das sociedades ou partes delas como um todo. Está bastante estudado, não é só serem crentes ou não crentes, pessoas com ideias libertarias têm menos filhos, os mais conservadores têm mais filhos.
O efeito de longo prazo pode ser muito diferente daquele que hoje parece que será, não é a primeira nem a segunda vez que as sociedades têm evoluções mais liberalizantes e a religiosidade diminui, normalmente ocorre em épocas de rápida prosperidade, mas também é típico estes períodos serem de curta duração (isto em termos históricos quer dizer algumas gerações, mas a historia não se repete, desta vez pode ser diferente)

por exemplo a pratica religiosa, na frequência dos cultos nomeadamente a missa dominical é mais baixa que em décadas passadas... certo, mas ainda era mais baixa no inicio da implantação da republica portuguesa... e esta, hem?

Nao faco ideia dos números de frequencia de cultos, mas a primeira república era bastante anti religiosa, daí as menores frquencias nos cultos.

De qualquer forma a religiao é algo puramente pessoal, desde que nao interfira com a minha liberdade e a dos meus, tá-se bem.

Quando encontrar necessidade de escolher uma religiao logo vejo, até vou continuando feliz e contente.

[winteriscoming]

Chatos? Chatos há por todo o lado, é algo transversal à sociedade e ao ser humano.
Engraçado que venhas aqui tentar uma associação dessas, mas lá está... quando a argumentação falha, obrigas-te, como a maioria dos crentes faz... a socorrer-te de exemplos destes. Olha... chatice.
Há-os chatos, inteligentes, menos inteligentes, honestos, desonestos, brancos, pretos, etc, etc.
O mal é quando a tua organização religiosa (e outras), se assumem como defensoras de certas coisas e depois é o que se vê.

...

Por mais que te esforces e tentes evangelizar, que digas certas coisas que aqui tens dito, pouco condizentes com aquilo que defendeste e evangelizas, algo generalizado nesse contexto... a Religião e os seus acólitos, rebanhos... vão continuar a ser algo que me faz rir, fonte de humor e piadas.
Não sei que te faça... compra um unguento para a comichão.
Seres invisíveis que estão em todo o lado, arbustos a arder e que falam, tipos a caminhar sobra a água, a transformar água em vinho (umas das explicações para haver quem acredite nestas "estórias"), mortos a ressussistar, tipos a separar as águas do mae, outros a lançar pragas... pessoal que fala e ouve os seres invisíveis divinos, que vê estatuetas a chorar, etc, etc...
E depois, a velha questão, ao nível do conceito "fé"... que é a "interpretação" daquela colectânea de livros, condensada num... a bíblia. Uma selecção, uns escolhidos, outros preteridos, conforme os interesses, de livros escritos por... homens. Homens que se diziam inspirados... talvez depois de umas "tainadas", regadas por "água transformada", vulgo... vinho (não sei se na altura já fumavam daquilo que faz rir). Uma colectânea de livros, cheios de imaginação e base de bons filmes recheados de terror, guerra, adultério, pedofilia, incesto, vingança, ameaças, promessas, morte, espíritos, anjos, com efeitos especiais, etc.
A "fé" (no que serve de base a estas "estórias") basta ter, não carece de ónus de prova. A bíblia... é uma questão de interpretação, coisa que dá imenso jeito... principalmente a uns "supra-sumos", que se arrogam à exclusividade da "verdade".
Isto não tem piada? Tem e muita.
Rir faz bem... e ainda bem que existem temas para tal.

...

lll, não te aflijas, não fiques pertrubado, nem desates a dizer certas coisas pouco "cristãs".como quando apelidas terceiros de pouco inteligentes. É que TU, que aqui defendes o que defendes... tens de dar o exemplo e, sei lá... ouvi dizer que deverias dar a outra face.
Vá lá... vira a face... penitencia-te pela tua postura um pouco... agressiva.
Ou então confessa-te ao comercial do estabelecimento da tua zona, que representa o tal ser divino, e paga esse pecado com, não sei... umas esmolas naquelas caixinhas, ou aquelas preces ou rezas, pré-escritas... pois têm que alinhar todos pelo mesmo "diapasão", não é? Aquilo é tabelado, correcto? Conforme o pecado... varia o número de repetições da ladaínha.

...

Compreende... todos esses rituais não ajudam a que não se façam piadas e sátiras. É algo propenso a tal.
Ri, meu caro. Não sejas tão melindrado.

Eu que não sou religioso, nem li com muita atenção para além deste post, acho que estás a misturar religião com a instituição religiosa, coisas que são misturáveis mas também se podem separar...
Como qualquer outra instituição, é feita de homens e os homens já se sabe, são imperfeitos.
Eu de facto, apesar de não ser religioso, diria até agnóstico, confesso que não há pachorra para um típico ateu.

[Karma]

Eu que não sou religioso, nem li com muita atenção para além deste post, acho que estás a misturar religião com a instituição religiosa, coisas que são misturáveis mas também se podem separar...
Como qualquer outra instituição, é feita de homens e os homens já se sabe, são imperfeitos.
Eu de facto, apesar de não ser religioso, diria até agnóstico, confesso que não há pachorra para um típico ateu.

O "típico" ateu é tao irritante como o "típico" religioso.

[Karma]

Eu que não sou religioso, nem li com muita atenção para além deste post, acho que estás a misturar religião com a instituição religiosa, coisas que são misturáveis mas também se podem separar...
Como qualquer outra instituição, é feita de homens e os homens já se sabe, são imperfeitos.
Eu de facto, apesar de não ser religioso, diria até agnóstico, confesso que não há pachorra para um típico ateu.

O "típico" ateu é tao irritante como o "típico" religioso.

[winteriscoming]

O "típico" ateu é tao irritante como o "típico" religioso.

O típico religioso em Portugal, hoje em dia é um católico que vai à missa ao Domingo, abre a porta ao padre na pascoa e pouco mais. Do ponte de vista da evangelização não chega aos calcanhares do típico ateu.

[Rasec]

O típico religioso em Portugal, hoje em dia é um católico que vai à missa ao Domingo, abre a porta ao padre na pascoa e pouco mais. Do ponte de vista da evangelização não chega aos calcanhares do típico ateu.

O DV é chato. Pronto. Seja no tópico da bola seja no tópico da fé.

Não tomem a parte pelo todo. Nem ele é um portista típico nem será um ateu típico. É o que é.

O típico ateu não anda a pregar nada. Simplesmente vive a sua vida e deixa os outros viverem a sua.

[Karma]

O DV é chato. Pronto. Seja no tópico da bola seja no tópico da fé.

Não tomem a parte pelo todo. Nem ele é um portista típico nem será um ateu típico. É o que é.

O típico ateu não anda a pregar nada. Simplesmente vive a sua vida e deixa os outros viverem a sua.

É isto.

[lll]

Nao faco ideia dos números de frequencia de cultos, mas a primeira república era bastante anti religiosa, daí as menores frquencias nos cultos.

De qualquer forma a religiao é algo puramente pessoal, desde que nao interfira com a minha liberdade e a dos meus, tá-se bem.

Quando encontrar necessidade de escolher uma religiao logo vejo, até vou continuando feliz e contente.

já antes da implantação da republica os números da frequência religiosa eram baixos, depois foram subindo ao longo do seculo 20.
A primeira guerra mundial e Fatima talvez tenham tido bastante influencia nessa subida

[omnibus]

Eu acho que tendo a ideia, era preparar um bom carregamento de frasquinhos com água, ou até ar.
No dia 13 de Maio o Santuario e arredores vão estar À pinha, há grana para tudo.
E se a Asae conseguir autoar-te de imediato é porque estão feitos com os bosses lá do sítio. Ainda pagas a multa e tens lucro!

O santuário em esmolas prevê 3 milhoes "LIMPINHOS", que impostos é para os otários.
Visita do papa rende três milhões em esmolas
Nos dias 12 e 13 de maio devem juntar-se em Fátima 800 mil fiéis. Só 350 mil cabem de uma só vez no recinto: todos devem dar a esmola a Nossa Senhora.

Ler mais em: http://www.cmjornal.pt/sociedade/det...ciedade_outras

[carbookk]

Eu acho que tendo a ideia, era preparar um bom carregamento de frasquinhos com água, ou até ar.
No dia 13 de Maio o Santuario e arredores vão estar À pinha, há grana para tudo.
E se a Asae conseguir autoar-te de imediato é porque estão feitos com os bosses lá do sítio. Ainda pagas a multa e tens lucro!

O santuário em esmolas prevê 3 milhoes "LIMPINHOS", que impostos é para os otários.
Visita do papa rende três milhões em esmolas
Nos dias 12 e 13 de maio devem juntar-se em Fátima 800 mil fiéis. Só 350 mil cabem de uma só vez no recinto: todos devem dar a esmola a Nossa Senhora.

Ler mais em: http://www.cmjornal.pt/sociedade/det...ciedade_outras

acho que vou pensar nisso, agua benta e com o rotulo de Nossa Senhora de Fátima e do Papa Francisco a 20€, aquilo deve vender que nem pães quentes...

[Karma]

já antes da implantação da republica os números da frequência religiosa eram baixos, depois foram subindo ao longo do seculo 20.
A primeira guerra mundial e Fatima talvez tenham tido bastante influencia nessa subida

Em que dados te baseias?

[lll]

os dados sobre a frequência das celebrações religiosas li-os em entrevistas a historiadores, não sou historiador, confio em que se doutorou no assunto

quanto às razões do aumento da pratica religiosa estou a especular

muitas vezes as guerras, devido à angustia que provocam, tendem a fazer aumentar a pratica religiosa
isto ocorreu até na extinta URSS durante a segunda guerra mundial, em que o governo comunista abandonou a repressão religiosa para manter uma maior unidade nacional

e que Fátima teve uma influencia muito grande na religiosidade portuguesa é evidente

[lll]

Eu acho que tendo a ideia, era preparar um bom carregamento de frasquinhos com água, ou até ar.
No dia 13 de Maio o Santuario e arredores vão estar À pinha, há grana para tudo.
E se a Asae conseguir autoar-te de imediato é porque estão feitos com os bosses lá do sítio. Ainda pagas a multa e tens lucro!

O santuário em esmolas prevê 3 milhoes "LIMPINHOS", que impostos é para os otários.
Visita do papa rende três milhões em esmolas
Nos dias 12 e 13 de maio devem juntar-se em Fátima 800 mil fiéis. Só 350 mil cabem de uma só vez no recinto: todos devem dar a esmola a Nossa Senhora.

Ler mais em: http://www.cmjornal.pt/sociedade/det...ciedade_outras

se vem no correio da manhã deve ser verdade

de qualquer modo o estado lucrará muito mais de 3 milhões
o turismo religioso é uma fonte de receita não despiciente
outros países já compreenderam isso

3 milhões? não chega aos calcanhares das receitas de um Benfica-Porto, em 2015 gerou 23 milhões de euros, perto de 8 vezes mais

[Karma]

os dados sobre a frequência das celebrações religiosas li-os em entrevistas a historiadores, não sou historiador, confio em que se doutorou no assunto

quanto às razões do aumento da pratica religiosa estou a especular

muitas vezes as guerras, devido à angustia que provocam, tendem a fazer aumentar a pratica religiosa
isto ocorreu até na extinta URSS durante a segunda guerra mundial, em que o governo comunista abandonou a repressão religiosa para manter uma maior unidade nacional

e que Fátima teve uma influencia muito grande na religiosidade portuguesa é evidente

Acho estranho, até porque dizes que antes da implantacao da república os numeros de frequencia religiosa eram baixos, mas eu gostava de saber (com números) até que ponto isso era verdade. As pessoas nao eram baptizadas ou nao se casavam pela igreja nessa altura?

[carlo]

É estranho todo este negócio em torno de fátima.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cleansing_of_the_Temple

[DarkVeill]

O DV é chato. Pronto. Seja no tópico da bola seja no tópico da fé.

Não tomem a parte pelo todo. Nem ele é um portista típico nem será um ateu típico. É o que é.

O típico ateu não anda a pregar nada. Simplesmente vive a sua vida e deixa os outros viverem a sua.

O DV ri-se e leva isto (off-topic), na base do humor e do não alinhamento com o rebanho.

Dá para rir.

Sim... o DV não é o"típico"... que vocês insistem ser.

É para o lado que durmo melhor. Nao sinto falta dos "likes", como alguns aqui... não ando aqui para agradar ou fazer amigos, o que vocês pensam de mim, passa-me ao lado...

E não, não acredito em seres invisíveis com poderes divinos.

Alguns acreditam, eu não e essa é uma grande diferença, que atesta algumas coisas.

;)

É chato? Coça... Dá comichão? Não coces, compra pomada .

[lll]

Acho estranho, até porque dizes que antes da implantacao da república os numeros de frequencia religiosa eram baixos, mas eu gostava de saber (com números) até que ponto isso era verdade. As pessoas nao eram baptizadas ou nao se casavam pela igreja nessa altura?

pelo que me lembro das entrevistas que li o que era referido era a frequência às missas dominicais

em relação a batismos e casamentos nada era referido e nesse ponto creio existiam muitos mais casamentos e batismos, mas nunca vi dados concretos sobre isso

[winteriscoming]

O DV ri-se e leva isto (off-topic), na base do humor e do não alinhamento com o rebanho.

Dá para rir.

Sim... o DV não é o"típico"... que vocês insistem ser.

É para o lado que durmo melhor. Nao sinto falta dos "likes", como alguns aqui... não ando aqui para agradar ou fazer amigos, o que vocês pensam de mim, passa-me ao lado...

E não, não acredito em seres invisíveis com poderes divinos.

Alguns acreditam, eu não e essa é uma grande diferença, que atesta algumas coisas.

;)

É chato? Coça... dá comichão? Não coces, compra unguento, pomada.

O que queres dizer com o vermelho, que quem acredita é burro ou menos inteligente dos que não acreditam?

[Karma]

pelo que me lembro das entrevistas que li o que era referido era a frequência às missas dominicais

em relação a batismos e casamentos nada era referido e nesse ponto creio existiam muitos mais casamentos e batismos, mas nunca vi dados concretos sobre isso

Se a celebracao de sacramentos religiosos era superior é porque a religiosidade era também maior (penso eu). Daí que pensar que o esses dados relativos ás frequencias nas missas dominicais necessitem de uma melhor análise.

[Karma]

O que queres dizer com o vermelho, que quem acredita é burro ou menos inteligente dos que não acreditam?

Depende. Se acreditarem que a sua religiao é a única correcta, sim.

[lll]

Se a celebracao de sacramentos religiosos era superior é porque a religiosidade era também maior (penso eu). Daí que pensar que o esses dados relativos ás frequencias nas missas dominicais necessitem de uma melhor análise.

não necessariamente, as pessoas são animais de hábitos e nem sempre são muito coerentes

[omnibus]

acho que vou pensar nisso, agua benta e com o rotulo de Nossa Senhora de Fátima e do Papa Francisco a 20€, aquilo deve vender que nem pães quentes...

É um ajuntamento como outro qualquer.
Vender isso ou vender aqueles chapeus de palha À entrada de um festival ao ar livre, ou garrafas de água ou cervejas nas marchas, ou chapeus de chuva na saída do metro.... qual é a diferença?

[omnibus]

Até a funerária cobra os serviços do padre com 23%.
No entanto a empresa dele, padre, está isenta....

Onde está Sandra Felgueiras??' Rápido uma investigação.
Entroncava mesmo bem com a da Caritas e da herança!

[Karma]

não necessariamente, as pessoas são animais de hábitos e nem sempre são muito coerentes

Continuo a duvidar desses dados, mas já vi que acreditas. É uma questao que vao vale a pena aprofundar porque nao vamos chegar a lado nenhum sem os dados concretos.