Mais de 20 milhões com fome. África enfrenta maior crise humanitária em 70 anos

[Chowhound]

Era começar já a limpá-los. Enviamos para lá umas escavadoras, fazem-se umas valas comuns e é só mandar lá para dentro.
Problema resolvido.

...

1. Se tens problemas de compreensão escrita, a culpa não é nossa.

2. Podes dar as voltas que quiseres, enquanto tiveres uma África com 6,5 filhos/mulher, vais continuar a ter fome, doenças, falta de instrução, guerras civis (está mais que provado que países com altíssimas taxas de natalidade têm uma tendência fatal para guerras civis...). Só com uma redução brutal desta taxa será possível criar riqueza e respirar de alívio.

[amalgamut]

1. Se tens problemas de compreensão escrita, a culpa não é nossa.

2. Podes dar as voltas que quiseres, enquanto tiveres uma África com 6,5 filhos/mulher, vais continuar a ter fome, doenças, falta de instrução, guerras civis (está mais que provado que países com altíssimas taxas de natalidade têm uma tendência fatal para guerras civis...). Só com uma redução brutal desta taxa será possível criar riqueza e respirar de alívio.

Problemas tens tu ao 'levantares' o problema mas não apresentares a solução. Ou ao desconheceres o que tem sido feito (há décadas) no terreno nesse sentido.
Por isso pergunto-te como é que controlas a natalidade? Esterilização obrigatória? Matamos as crianças do sexo feminino? Limpamos o excesso? Se não a conseguimos controlar, deixamo-los à sorte deles e vimos embora?

Dá lá uma ideia que já não tenha sido usada.

[Chowhound]

Problemas tens tu ao 'levantares' o problema mas não apresentares a solução. Ou ao desconheceres o que tem sido feito (há décadas) no terreno nesse sentido.
Por isso pergunto-te como é que controlas a natalidade? Esterilização obrigatória? Matamos as crianças do sexo feminino? Limpamos o excesso? Se não a conseguimos controlar, deixamo-los à sorte deles e vimos embora?

Dá lá uma ideia que já não tenha sido usada.

Mas alguém falou em dar-lhes a solução?

Não são os países desenvolvidos que têm de dar solução nenhuma aos países africanos. Muito contrário, têm de deixar de lá meter tanto o nariz.

Apenas referi a causa óbvia, a solução serão eles a encontrar, nem que seja da pior maneira (fome, doenças e conflitos generalizados).

[amalgamut]

Mas alguém falou em dar-lhes a solução?

Não são os países desenvolvidos que têm de dar solução nenhuma aos países africanos.

Esquece os países; a intervenção dos países ocidentais nessas zonas é medíocre, para não dizer pior.
Existem toneladas de ONG que andam lá há décadas (umas com mais interesses do que outras) e que se um dia zarpam, é uma calamidade como nunca houve no Planeta.
Só que essas ONG precisam de fundos, pasta, meios.

A questão dos filhos é uma questão cultural e muito se tem feito nesse sentido; pela redução, pela limitação à disseminação de doenças, etc.

A sociedade ocidental tem, sim, de continuar a meter o bedelho, porque é a única coisa humana a fazer.

[Chowhound]

Esquece os países; a intervenção dos países ocidentais nessas zonas é medíocre, para não dizer pior.
Existem toneladas de ONG que andam lá há décadas (umas com mais interesses do que outras) e que se um dia zarpam, é uma calamidade como nunca houve no Planeta.
Só que essas ONG precisam de fundos, pasta, meios.

A questão dos filhos é uma questão cultural e muito se tem feito nesse sentido; pela redução, pela limitação à disseminação de doenças, etc.

A sociedade ocidental tem, sim, de continuar a meter o bedelho, porque é a única coisa humana a fazer.

Pena que a maior parte do mundo não pense como tu. A maior parte das pessoas garantem que todo e qualquer mal que acontece em África é culpa dos malvados países ocidentais, não obstante os milhares de milhões de ajuda externa que lá enterram a fundo perdido todos os anos.

[Fabulous]

A europa precisa de trabalhadores em idade jovem porque os europeus preferem brincar com os tablets do que ter filhos, em África há demasiada pobreza e elevada natalidade, a solução é simples, é dar uma oportunidade a essas pessoas de começarem uma nova vida na europa.

Foi o que aconteceu sempre ao longo da história, as pessoas emigram para os países que precisam da sua mão de obra.

No futuro a europa será etnicamente um continente mais africano do que caucasiano mas é a ordem natural das coisas as pessoas mais pobres emigrarem para países melhores e os portugueses conhecem bem isso.

Todas as pessoas devem ter uma oportunidade de melhorarem a sua vida, eles não escolheram nascer lá no meio do matagal, poderia ter acontecido a qualquer um de nós.

[amalgamut]

Todas as pessoas devem ter uma oportunidade de melhorarem a sua vida, eles não escolheram nascer lá no meio do matagal, poderia ter acontecido a qualquer um de nós.

Independentemente de todos os problemas que levanta o resto do teu post (porque as coisas não são assim tão simples) esta parte é importante:
- É necessário criar condições, no local, para que quem não se consegue defender tenha, pelo menos, a possibilidade de chegar à idade adulta. Obviamente refiro-me às crianças e jovens que não têm opções e não escolheram nascer.

Este problema não é o problema dos que têm muitos filhos: é o problema dos filhos! Quando deixarmos de tentar fazer alguma coisa (por mais pequena que seja) por que não pode fazer nada, estamos muito podres.

[paralelo]

A europa precisa de trabalhadores em idade jovem porque os europeus preferem brincar com os tablets do que ter filhos, em África há demasiada pobreza e elevada natalidade, a solução é simples, é dar uma oportunidade a essas pessoas de começarem uma nova vida na europa.

Foi o que aconteceu sempre ao longo da história, as pessoas emigram para os países que precisam da sua mão de obra.

No futuro a europa será etnicamente um continente mais africano do que caucasiano mas é a ordem natural das coisas as pessoas mais pobres emigrarem para países melhores e os portugueses conhecem bem isso.

Todas as pessoas devem ter uma oportunidade de melhorarem a sua vida, eles não escolheram nascer lá no meio do matagal, poderia ter acontecido a qualquer um de nós.

Permite-me discordar do teu post. Aliás não concordo com nada do que escreveste..
As pessoas têm poucos filhos na europa não é porque andem a brincar com os tablets, apenas têm consciência do real custo da vida, coisa que não há em África.
e em certos países põr-se a fabricar filharada é para ter uma vida pobre e triste, como em Portugal.. Já em França ou Inglaterra podes ter até 3 filhos e não perderes qualidade de vida, na maior parte das vezes..

Agora antes de importares população que nada tem a ver contigo tens de criar as condições para os teus nativos procriarem mais.. Se após várias tentativas credíveis não o conseguires, então sim acho que a europa deverá criar condições para essa importação..

Dou-te o meu exemplo. tenho 34 anos, sou solteiro e não tenho grande interesse em deixar descendência.. No máximo deixarei um, mas se deixar zero não me tira o sono.. E porquê? Porque acho que em Portugal ter filhos é uma aventura.. o estado só te ajuda se fores de uma minoria étnica, se não fores pagas tudo e não bufas... Sinto que se tiver filhos deixarei de ter a qualidade de vida a que estou habituado e não estou interessado nisso...

Se querem que o pessoal tenha filhos o estado que dê subsidios, os ordenados que subam e os ATL que estejam abertos até horas decentes..
Os sres. do grande clube bildenberg que se mexam... acho que têm mais a perder com uma população culta e consumidora que não cresça do que andar a importar população sem conhecimentos e sem dinheiro..

Se acho que tem de ser feita alguma coisa em África? Não tenho dúvidas disso! Mas tem de ser de forma desinteressada e não como se tem feito nos dias de hoje a fechar os olhos a ditadores só para ir buscar alguma coisinha..

Neste mundo há pouca gente honesta e bondosa... Não me esqueço que foi o Mohamar kadaffi a patrocinar a campanha eleitoral do sarkozzi e que depois lhe agradeceu a armar a oposição ao regime só porque pormeteram contratos de venda de petróleo ao consórcio total\fina\elf..

Aliás a cagada que fizeram foi tão boa que os migrantes que chegam à europa nos dias de hoje passam 90% pela Libia...

[Fabulous]

A natalidade tem a ver sobretudo com a cultura e a religião de um povo, são estes os fatores que mais influenciam a natalidade, nas culturas onde a mulher é submissa ao homen as mulheres têm mais filhos, acontecia isto em Portugal até há 40 anos atrás onde até o divórcio era um proibido e o adultério um crime.

O problema de África pode-se resumir no seguinte proverbio chinês:

“

Dê um peixe a um homem faminto e você o alimentará por um dia. Ensine-o a pescar, e você o estará alimentando pelo resto da vida.

”

As ONGs podem continuar a dar dinheiro e comida que isso pouco vai resolver.

[amalgamut]

As ONGs podem continuar a dar dinheiro e comida que isso pouco vai resolver.

Não fossem as ONG e a África era um cemitério a céu aberto. Muito fazem elas a partir de nada.

[tonyV]

E daqui a 50 anos continua tudo na mesma....

[jktfah]

dao comida
reproduzem-se
se pararem de ajudar
a pop. adapta-se as circunstancias

[amalgamut]

E daqui a 50 anos continua tudo na mesma....

É melhor deixar morrer. Faz mais sentido.

[amalgamut]

dao comida
reproduzem-se
se pararem de ajudar
a pop. adapta-se as circunstancias

Tendo em conta que no Séc. XXI existem ocidentais que não acreditam nas alunagens, não admira que África esteja atrasada.

[jktfah]

é como os gatos de rua
se parares de dar comida
a desgraça de nascerem cada vez mais, os atropelamentos
tudo acaba
fica um ou outro que se consegue orientar e pronto

[Mig29]

Tendo em conta que no Séc. XXI existem ocidentais que não acreditam nas alunagens, não admira que África esteja atrasada.

O politicamente correcto não deixa dizer o porque de Africa ser tão atrasada.

[Fabulous]

O politicamente correcto não deixa dizer o porque de Africa ser tão atrasada.

Está mais ou menos provado que o QI dos africanos subsarianos, pelo menos dos que nascem e crescem naquele ambiente, é dos mais baixos do mundo mas não é por isso que eles devem ter menos direitos, numa sociedade justa as pessoas devem ter os mesmos direitos independentemente das suas características, não faças aos outros aquilo que não gostas que te façam a ti, se tivesses nascido por lá provavelmente farias o mesmo que eles fazem, fugirias daquele inferno, mas admito que sou pragmático demais e bastante objetivo.

[laeddy]

Também gosto de ser pragmático com a barriga cheia.

[Fabulous]

As pessoas merecem uma oportunidade, isto é evidente e acho que estamos todos de acordo.

A questão é, se os imigrantes cometerem crimes ou algum tipo de violação ao código penal devem ser imediatamente irradiados dos países onde vivem. E é aqui onde o estado falha porque demora muito a atuar e nem sempre atua.

Quando as pessoas abusam da sorte e são mal agradecidas deve-se cortar logo o mal pela raiz. Nem a esquerda nem a direita têm razão nesta questão da imigração, o melhor seria um sistema híbrido que fosse buscar o melhor de ambos.

Não existe razão racional para não dar uma oportunidade a alguém que apenas quer trabalhar de forma humilde e fugir de um inferno onde teve o azar de nascer.

Metam-se no lugar dos outros, só dessa forma conseguirão perceber como funciona este mundo.

[tonyV]

É melhor deixar morrer. Faz mais sentido.

Se calhar depois de décadas de "ajuda" falhada outras coisas fariam mais sentido....agora segundo alguns desde que aja umas migalhas enquanto o número de esfomeados e mortos aumenta de ano para ano "obviamente" está tudo bem....avestruz com cabeça na areia.

Está determinada que a causa principal é a explosão demográfica. E no entanto há quem se sinta bem e com a moral toda para dizer que faria e fará o mesmo....

[lll]

Se a causa principal é a explosão demográfica porque é que as situações de fome surgem em cenários de guerra ou em regiões ameaçadas pelo avanço do deserto?

Não nego o peso da explosão demográfica, mas não é essa a principal razão das urgências humanitárias originadas pela fome extrema

[tonyV]

Cenários de guerra são factor agravante....mas num continente onde é mais ou menos uma constante, de facto não considerei.

Basta veres a história (números) de África desde os anos 60. Começas com A esfomeados numa década, com guerra, passas para 2/3xA noutra guerra, etc...

Portanto, tens guerra durante a maior parte (senão todas) das décadas (constante), tens um crescimento demográfico quase exponencial (curva é parecida...variável), tens a ajuda internacional mais ou menos igual (constante) e tens o número de esfomeados e mortos a aumentar (variável)....

Aquele link que coloquei em cima, tem uma previsão em tempo real do crescimento...olha para aquilo hoje e depois volta a olhar amanhã. Combates isto como? A mim...e a história parece mostrá-lo, é impossível de resolver com o crescimento populacional galopante.

[lll]

Neste momento tenho de dar uma resposta à pressa

O número de filhos por mulher está muito ligado à mortalidade infantil e ao nível educativo
(muitos anos de instrução tornam um filho muito caro)

Sem segurança social os filhos são a garantia na velhice

Neste momento produz se o dobro dos alimentos necessários para alimentar a população mundial

[Mig29]

Está mais ou menos provado que o QI dos africanos subsarianos, pelo menos dos que nascem e crescem naquele ambiente, é dos mais baixos do mundo mas não é por isso que eles devem ter menos direitos, numa sociedade justa as pessoas devem ter os mesmos direitos independentemente das suas características, não faças aos outros aquilo que não gostas que te façam a ti, se tivesses nascido por lá provavelmente farias o mesmo que eles fazem, fugirias daquele inferno, mas admito que sou pragmático demais e bastante objetivo.

Então porque raio insistem em crer que vai sair alguma coisa dali ?? É um poço sem fundo

[lll]

há pessoas que parecem ter uma pedra no lugar do coração, tal é a indiferença que mostram perante a morte à fome de dezenas ou centenas de milhares de pessoas, adultos, idosos e crianças

vai sair muita coisa dali, milhões de coisas, aliás milhões de pessoas

porque a fome é provocada principalmente pela guerra e pela desertificação
e nem uma nem outra são da responsabilidade dos que sofrem os efeitos delas

a desertificação é responsabilidade do aquecimento global e este não é causado pelos africanos, mas sim pelos paises mais desenvolvidos
que vão levar em cheio com vagas massivas de imigração provocada pela desertificação que no fundo é provocada por eles

falem com pessoas que viveram a época da 2ª grande guerra, a fome que existia cá em Portugal, decorrente da guerra mundial, como era o racionamento
fome e guerra são irmãs que andam sempre de mãos dadas
e a guerra do yemen ou em vários paises da áfrica não são provocadas por quem morre à fome

[jamaica]

Existem muitos países ditos ocidentais que há 44 anos atrás estavam atrasados 20 anos relativamente a países a 2000km de distância.
Esses países de que se está aqui a falar estão 50 anos atrasados relativamente à sociedade ocidental.
É só fazer as contas.
E depois faz as contas às condições que terias no teu país se os outros países mais ricos da Europa não tivessem andado décadas a subsidiar o teu desenvolvimento. E tenta, se conseguires, fazer um paralelismo entre a ajuda que o teu país teve e aquele de que outros povos e países necessitam.

Acho que não tens bem a noção do que realmente se passa fora das portas de tua casa..

mais um puto que manda uns bitaites

[tonyV]

há pessoas que parecem ter uma pedra no lugar do coração, tal é a indiferença que mostram perante a morte à fome de dezenas ou centenas de milhares de pessoas, adultos, idosos e crianças

vai sair muita coisa dali, milhões de coisas, aliás milhões de pessoas

porque a fome é provocada principalmente pela guerra e pela desertificação
e nem uma nem outra são da responsabilidade dos que sofrem os efeitos delas

a desertificação é responsabilidade do aquecimento global e este não é causado pelos africanos, mas sim pelos paises mais desenvolvidos
que vão levar em cheio com vagas massivas de imigração provocada pela desertificação que no fundo é provocada por eles

falem com pessoas que viveram a época da 2ª grande guerra, a fome que existia cá em Portugal, decorrente da guerra mundial, como era o racionamento
fome e guerra são irmãs que andam sempre de mãos dadas
e a guerra do yemen ou em vários paises da áfrica não são provocadas por quem morre à fome

Nenhuma responsabilidade, tudo culpa de terceiros....não pega

Em relação à poluição vai depender do que se mede, mas a qualidade do ar ao longo dos anos é um bom índice para se ver a evolução. E algo tem sido feito nos países desenvolvidos...esperemos que continue

https://ourworldindata.org/air-pollution

[lll]

os nossos avós ou bisavós que culpa tiveram na fome (moderada) que passaram durante a segunda guerra mundial?

[amalgamut]

6 coisos

[krendam]

Não fossem as ONG e a África era um cemitério a céu aberto. Muito fazem elas a partir de nada.

Cemitério a céu aberto durante uns anos. Depois com menor população já prosperavam.


Ou porque é que acham que o crescimento populacional em Africa está relacionado com intervenção externa?