Inspectores do SEF protestam contra extinção do serviço

[CondedeAssis]

Antes viver numa terra de talibans (como tu chamas a todos os muculmanos) do que viver num país onde o SEF espanca um estrangeiro e o deixa a agoniar sem qualquer tipo de auxilio até a morte.

Entãoem vez de teres essa conversa de xaxa vai para o Afganistão ou Paquistão ,aí dava-te razão, caso contrário não tens credibilidade és como os meus amigos meus emigraram, alguns com discursos idiotas comunistas, anticapitalistas, anarcas etc... mas em vez de irem para Cuba ou Venezuela , foram para UK e Suiça..... o comunismo é bom para eles é verbal, porque na verdade o que os alimenta é o capitalismo

é como tu, defensores dos ciganos dos talibans e de todos os invasores muito bons na tua opinião, mas quem te alimenta são os ingleses mas tu ires para o bairros dos ciganos, para a terra dos talibans etc nem pensar ...

és um teórico , para ti esses os povos teoricamente são os melhores do mundo e arredores, na pratica nem vê-los e nem pensar ir para a terra deles...

É mesmo o exemplo puro da mentalidade com base na hipocrisia defina por esquerda caviar

[BoraLaMarina]

Entãoem vez de teres essa conversa de xaxa vai para o Afganistão ou Paquistão ,aí dava-te razão, caso contrário não tens credibilidade és como os meus amigos meus emigraram, alguns com discursos idiotas comunistas, anticapitalistas, anarcas etc... mas em vez de irem para Cuba ou Venezuela , foram para UK e Suiça..... o comunismo é bom para eles é verbal, porque na verdade o que os alimenta é o capitalismo

é como tu, defensores dos ciganos dos talibans e de todos os invasores muito bons na tua opinião, mas quem te alimenta são os ingleses mas tu ires para o bairros dos ciganos, para a terra dos talibans etc nem pensar ...

és um teórico , para ti esses os povos teoricamente são os melhores do mundo e arredores, na pratica nem vê-los e nem pensar ir para a terra deles...

É mesmo o exemplo puro da mentalidade com base na hipocrisia defina por esquerda caviar

Ora aí está o que é.

Também fico com a impressão de que, é mais um irredutível defensor das inegáveis virtudes do socialismo... com o dinheiro dos outros.

... mas aguarda um bocado que ele vem já aí dizer que:

" não escreveu exactamente isso; os outros é que não sabem ler "
" ou o percurso de vida dele foi assim ou assado, portanto ele sabe melhor "
" as catadupas de migrantes ilegais actualmente em situação indigente e precária em França, são apenas coitados é tudo para trabalhar, e têm de facto tido um aproveitamento laboral fantástico "

[turboyoda]

Há tratados de asilo assinados, basta procurar na NET.


Sou comédia, e tu és um grande mentiroso,e não é só deste fórum e tópico, também basta procurar na NET


Tipo o tópico da Suíça

Se entao lhes foi dado asilo, já nao sao propriemente ilegais, o que tu tinhas dito é que nao lhes era dado asilo.

Tens de te decidir.

Outra vez essa tentativa? Cada vez que te sentes apertado vens com histórias dessas... se nao queres que te facam perguntas as quais nao queres responder nao entres nas discussoes.

[turboyoda]

turboyoda tens de ver o quadro de forma mais alargada...vives num país onde a policia é chamada para eventuais disturbios numa residência, detêm a pessoa com alguma violência, o individuo é português...morre na traseira do carro patrulha e ninguém é responsabilizado...ou são digamos ilibados...

https://www.theportugalnews.com/news...-sprayed/46274

um gajo não morre com umas descargas de gás pimenta...bem se calhar se tiver uma convulsão pela toxicidade, estiver algemado e mal colocado e ninguém o ajudar., apesar de eventualmente pedir auxilio, na lingua nativa e não o ajudarem..bom se calhar morre (fica inconsciente sem respirar).

Como largaste essa do ucraniano tive de colocar esta do português...que até teve pouca divulgação/eco...

Esse caso foi bastante falado, até nas noticias por cá, mas há uma coisa que tens cá, os policias todos trazem com eles cameras que estao a filmar.

Chegar a uma conclusao nao é de todo dificil,

No caso haviam imagens de quando ele foi preso e o corpo nao apresentava sinais de ter sido violentado.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-englan...ester-53917257

Ao contrário do caso do SEF.

E nao estou a defender que os policias nao podessem ter sido culpados da sua morte pois basta uma pancada no local errado.

[turboyoda]

A vida de um portugues só tem importancia se ele for gay , preto ou cigano, de resto não vale nada, importante são os estrangeiros

Lá vens tu com a tua narrativa de que alguém disse que a vida de alguém nao tinha importancia ou só tinha importancia em determinadas situacoes.

[turboyoda]

Entãoem vez de teres essa conversa de xaxa vai para o Afganistão ou Paquistão ,aí dava-te razão, caso contrário não tens credibilidade és como os meus amigos meus emigraram, alguns com discursos idiotas comunistas, anticapitalistas, anarcas etc... mas em vez de irem para Cuba ou Venezuela , foram para UK e Suiça..... o comunismo é bom para eles é verbal, porque na verdade o que os alimenta é o capitalismo

é como tu, defensores dos ciganos dos talibans e de todos os invasores muito bons na tua opinião, mas quem te alimenta são os ingleses mas tu ires para o bairros dos ciganos, para a terra dos talibans etc nem pensar ...

és um teórico , para ti esses os povos teoricamente são os melhores do mundo e arredores, na pratica nem vê-los e nem pensar ir para a terra deles...

É mesmo o exemplo puro da mentalidade com base na hipocrisia defina por esquerda caviar

Aquele momento em que percebo que tu nem para perceber ironia...depois dizes que os outros é que sao inuteis


Eu vim para o UK porque fui convidado a tal, se tivesse sido convidado para outro país qualquer, dependia das vantagens e desvantagens.

Voces continuam a ignorar que estamos a falar em imigracao, e imigracao pode vir de qualquer lado do mundo... deves de estar com medo de alguma coisa...

Ainda bem que nao vivo em Inglaterra, porque se nao ainda ficava convencido que quem me paga as contas sao os ingleses

[turboyoda]

Ora aí está o que é.

Também fico com a impressão de que, é mais um irredutível defensor das inegáveis virtudes do socialismo... com o dinheiro dos outros.

... mas aguarda um bocado que ele vem já aí dizer que:

" não escreveu exactamente isso; os outros é que não sabem ler "
" ou o percurso de vida dele foi assim ou assado, portanto ele sabe melhor "
" as catadupas de migrantes ilegais actualmente em situação indigente e precária em França, são apenas coitados é tudo para trabalhar, e têm de facto tido um aproveitamento laboral fantástico "

Acho que esta bateu na trave, ficam sem argumentos comecam a extrapolar e a exagerar...

[BoraLaMarina]

Acho que esta bateu na trave, ficam sem argumentos comecam a extrapolar e a exagerar...

Ora aí está o que eu dizia no outro post: " Sai a opção nº1 para a mesa o canto! "

Se entao lhes foi dado asilo, já nao sao propriemente ilegais, o que tu tinhas dito é que nao lhes era dado asilo.

Tens de te decidir.

Outra vez essa tentativa? Cada vez que te sentes apertado vens com histórias dessas... se nao queres que te facam perguntas as quais nao queres responder nao entres nas discussoes.

Não te agrada que os outros entrem nas discussões porquê ?
Para veres se a tua versão prevalece ao menos um bocadinho ?

Aquele momento em que percebo que tu nem para perceber ironia...depois dizes que os outros é que sao inuteis

Eu vim para o UK porque fui convidado a tal, se tivesse sido convidado para outro país qualquer, dependia das vantagens e desvantagens.

...

Olha que esta é boa...

Quer dizer, a ti convidaram-te para o UK para passar semanas inteiras a postar nos fóruns ; mas para o outro já recomendas que não se meta aqui nas discussões.

Vê lá se te convidam a ir para França uns tempos, e aí já vês os problemas sérios com que se debatem devido à Islamização Radical.

Antes que me digas que "sites russos" não são fidedignos, o problema Francês com a Radicalização Islâmica que obsessivamente tentas disfarçar, também já está em vários sites de língua inglesa.

[turboyoda]

Ora aí está o que eu dizia no outro post: " Sai a opção nº1 para a mesa o canto! "

Ainda estou a tentar perceber onde é que

"Acho que esta bateu na trave, ficam sem argumentos comecam a extrapolar e a exagerar..."

é

não escreveu exactamente isso; os outros é que não sabem ler "


Mas tudo bem eu é que estou mal

Não te agrada que os outros entrem nas discussões porquê ?
Para veres se a tua versão prevalece ao menos um bocadinho ?

Sou todo de acordo com a liberdade de expressao, no entanto o user em questao tem por hábito mandar umas bacoradas e depois quando lhe fazem perguntas sobre o que ele disse, ou tenta mudar o assunto ou deixa de responder vindo depois mais tarde com as mesmas histórias que já antes tinham sido provadas como incorrectas.

Nao precisas de fazer de advogado de defesa dele, mas por mim pode entrar na discussao a vontade, desde que claro mantenha a mesma, porque para dizer

"Os carros em Franca sao todos azuis", e alguém lhe perguntar "Mas onde é que viste tanto carro azul?" e ele responder "No UK sao de que cor?" epah... nao sei, eu é que estou errado...

Olha que esta é boa...

Quer dizer, a ti convidaram-te para o UK para passar semanas inteiras a postar nos fóruns ; mas para o outro já recomendas que não se meta aqui nas discussões.

Por acaso fui convidado e era apenas para ficar cá uns tempos, já lá vao muitos anos que decidi ficar para além do que tinha sido inicialmente contratado para.
Mas agora tens problemas com eu comentar aqui? Estou a colocar em questao o vosso discurso racista e xenofobo sem qualquer tipo de sentido?

Visto que nao é a primeira vez que vens com argumentos similares, pareces incomodado.

Vê lá se te convidam a ir para França uns tempos, e aí já vês os problemas sérios com que se debatem devido à Islamização Radical.

Antes que me digas que "sites russos" não são fidedignos, o problema Francês com a Radicalização Islâmica que obsessivamente tentas disfarçar, também já está em vários sites de língua inglesa.

Ao contrário do que tu aparentas, eu conheco bem Franca... e sei falar e ler frances fluentemente.

E claro que há um problema com o radicalismo islamico em Franca, faz de todos os islamicos radicais? Acho que nao... mas ve de onde vem os radicais islamicos que lá aparecem depois diz qualquer coisa...


Se eu fosse a ti estava mais preocupado com os aliens que com os imigrantes...

[novocarro]

Se entao lhes foi dado asilo, já nao sao propriemente ilegais, o que tu tinhas dito é que nao lhes era dado asilo.

Tens de te decidir.

Outra vez essa tentativa? Cada vez que te sentes apertado vens com histórias dessas... se nao queres que te facam perguntas as quais nao queres responder nao entres nas discussoes.

Nada disso, já postei no tópico ao lado. Existe um tratado de asilo assinado por estados membros, reino unido não assinou.

Esse tratado apenas consiste que ao ser negado asilo num estado membro o mesmo é válido noutro estado membro. Os pedidos de asilo podem ser pedidos, na França, Espanha, Portugal.

Agora para ficarem bem na foto, os estados membros apenas dão guarita e apenas por pouco tempo

Porque ainda a pouco tempo entraram uns por Marrocos, foi-lhes dada guarita, mas posseram-se a monte, como, não sei.

Porque para deportar não é pegar no casaco e puxar-lo.

Percebido ou queres que faça um desenho a mexer.


Quanto ao user em questão. Responder a ti as vezes é preciso uma casete, CD de tanto repetir as coisas

[turboyoda]

Nada disso, já postei no tópico ao lado. Existe um tratado de asilo assinado por estados membros, reino unido não assinou.

Esse tratado apenas consiste que ao ser negado asilo num estado membro o mesmo é válido noutro estado membro. Os pedidos de asilo podem ser pedidos, na França, Espanha, Portugal.

Agora para ficarem bem na foto, os estados membros apenas dão guarita e apenas por pouco tempo

Porque ainda a pouco tempo entraram uns por Marrocos, foi-lhes dada guarita, mas posseram-se a monte, como, não sei.

Porque para deportar não é pegar no casaco e puxar-lo.

E nao, nao respondeste a pergunta nenhuma, eu sei porque, sao inconvenientes e as respostas que tens nao vao de acordo com aquilo que tens vindo a pregar.

Percebido ou queres que faça um desenho a mexer.


Quanto ao user em questão. Responder a ti as vezes é preciso uma casete, CD de tanto repetir as coisas

Podes postar aí qual é o tratado que estás a falar?

Os que entraram de Marrocos foram todos deportados, exepto menores nao acompanhados porque a lei nao permite que sejam deportados a menos que os pais os pecam. (o que em parte é estúpido, em parte nao é).

Se fugiram quer dizer que as autoridades nao fizeram o seu trabalho ou nao lhes foi dado meios para tal, mas mesmo que assim seja, será relativamente "facil" de eventualmente os apanhar em algum lado.

[novocarro]

Aqui está

https://www.google.com/url?sa=t&sour...=1622818240372

[novocarro]

https://www.google.com/url?sa=t&sour...=1622818392103

[novocarro]

https://www.google.com/url?sa=t&sour...=1622818392103




Todos ficheiros PDF, para te entreteres

[BoraLaMarina]

...

E claro que há um problema com o radicalismo islamico em Franca, faz de todos os islamicos radicais? Acho que nao... mas ve de onde vem os radicais islamicos que lá aparecem depois diz qualquer coisa...

Olha, admito que agora fiquei estupefacto... afinal sempre és capaz de reconhecer uma parte do problema.

Bom, já é de valor.

[OEM]

Eu nao afirmei que a maioria dos muculmanos em PT sao boa gente, eu afirmei que a maioria dos muculmanos no mundo sao pacificos, nao sao radicais... sao coisas bem distintas.

Ui... muito distintas não haja dúvidas. Pena é insistires nas afirmações sem base credível.

Passei uns minutos a pensar, nao estou a ver nada que me possa tirar o sono ao pensar que o seu preco possa aumentar.

Não foste tu que disseste que se não fossem os imigrantes não tinhamos legumes baratos?

Se devolve metade, recebe 350, é o mesmo que ganharia no seu país em cerca de 6 meses, provavelmente a morar em un sitio pior, com piores condicoes de trabalho e por aí fora.

Então quer dizer, na terra deles podiam viver pior portanto toca a explorar com toda a legitimidade.

Onde fica o respeito pela dignidade humana, vindo de vocês que tanto alegam defender direitos e oportunidades para todos? A hipocrisia abunda por esses lados. Deixem de ser falsos e assumam o vosso interesse em manter a situação só para vos satisfazer e não terem de ir cavar batatas.

Falei da China porque é um exemplo global, infelizmente mao de obra infantil nao é exclusiva da China, existe em muitos outros países.

Mas já que estás tao preocupado, imagino que nao compres nada que tenha sido fabricado na China ou em países conhecidos como tendo mao de obra infantil ou que os salários sejam baixos.

Se nao, é a tal hipocrisia que falava antes...se é, podes comecar a mandar o teu telefone e pc fora...

Não me preocupo nem deixo de estar. A questão é que a exploração é uma realidade e quanto mais dependentes estivermos desses países mais alimentamos essas condições de trabalho.

E não mistures mão-de-obra infantil com salários baixos. Uma coisa são salários baixos porque nunca vai existir uma uniformidade salarial entre países, outra é exploração que tipos como tu apoiam em nome do lucro ou da poupança.

Por isso hoje somos bombardeados com produtos fabricados na China sem alternativa por culpa deste tipo de liberalismo insano.

A mim nao me interessam só os numeros, mas sim os numeros sao muito importantes, nao vou a correr atrás de Euros, no entanto nao trabalho para aquecer.

Mas tu como bom samaritano que és, de certeza que sim.

A maioria das pessoas nao trabalha para aquecer, tu também nao, por isso nao venhas com demagogias nem histórias... cada um trabalha para ganhar dinheiro e para poder usar esse dinheiro para o seu dia a dia, por isso quanto mais ganharem melhor.
Por isso por favor, nao venhas com historinhas.

Ninguém trabalha para aquecer, nem eu, mas não vivo exclusivamente focado no lucro porque há valores que eu faço questão de preservar para o meu bem e para o bem do meu país por forma a poder viver minimamente bem e não ter necessidade de viver noutro lugar que não o meu. Posso-te explicar isto centenas de vezes mas nunca vais entender porque não tens raízes nem ligações com nada, excepto com os teus interesses pessoais.

Por ti eras capaz de vender PT ao retalho, importa é que faças vida de Lord em qualquer sitio onde te paguem bem.

Claro que comparo... mas é a tal coisa, de um lado reclamas que os salários sao muito baixos, do outro reclamas se o manuel da esquina quiser ganhar mais uns trocos.

Estás a ver onde onde está a contradicao?
É tipo teres um jardim e quereres ter um porquinho da india e um falcao, podes ter os dois, mas vais ter de aplicar sérias restricoes a pelo menos um deles...

Não há contradição alguma. Não me parece é que seja o caminho certo para haver coesão social. Liberalismo económico sim, mas ajustado.

Eu deixei de reconhecer a importancia?
Nao sou é parvo ao pensar que podemos ter precos muito baixos com salários muito altos.

Nunca reconheceste. Por isso dizes o que dizes e vês na imigração a solução.

Qual capitalismo selvagem?
Aumentaram nas coisas importadas e só vai ser até que alguém veja que há mercado e comece a produzir essas coisas internamente, mas foi a realidade do que é o querermos estar "isolados"...
É o preco a pagar.

Aumentaram e daí? Não foste tu que disseste que nenhum aumento te tirava o sono?

Devias agradecer aos ingleses a decisão que tomaram, senão daqui a mais uns aninhos o RU não produzia mais nada. E o capitalismo selvagem parte daí mesmo, dessa necessidade do lucro fácil e mais rápido ao importar tudo de outros países baratos de produzir.

Intrometer? Por eu dar a minha opniao estou a intrometer-me voltamos ao tempo de Salazar? Nao sei se reparaste mas quem se está a tentar intrometer nas opcoes dos outros és tu... És tu que estás a intrometer-te na opcao dos outros decidirem deixar o seu país e ir viver para outro.
És tu que estás a tentar intrometer-te na opcao dos outros se vestirem como quiserem... eu por mim podem vestir-se como quiserem e podem ir para onde quiserem.

Irónico nao é?

Tens de perceber uma coisa, não sou eu que tenho de aceitar os imigrantes, são os imigrantes que devem aceitar os costumes do país escolhido para viver.

Xiiii, outra vez no ataque pessoal...
Por acaso tenho nacionalidade defenida, ostento dois passaportes, um que me dá acesso a poder viver e trabalhar em qualquer país da EU e o outro que me dá a opcao se me apetecer de ir viver e trabalhar num dos países mais ricos do mundo... já viste a minha sorte?
Ter opcoes, poder dar-me ao luxo de ter um leque muito grande de países para onde me possa mudar, quando quiser e bem me apetecer, sem complicacoes, sem ter de andar de joelhos a pedir vistos... fantástico nao é?

Para ti acredito que é fantástico e fico feliz por ti, pois assim sempre tens a vida facilitada para pedinchar trabalho em qualquer lado caso sejas despedido.

E eu referi ao mesmo que tu, e volto a dizer, a maioria dos muculmanos sao pessoas pacificas, da mesma forma que os cristaos hoje em dia também o sao.

Cristãos pacíficos não serão todos certamente, mas dificilmente matam em nome da fé.

[turboyoda]

https://www.google.com/url?sa=t&sour...=1622818392103




Todos ficheiros PDF, para te entreteres

Nao vi em lado nenhum escrito que caso nao tragam documentos que nao podem ser deportados, quando lhes é recusado asilo.

Bem pelo contrário diz que podem ser deportados para o país de onde se acredita ser a origem, que na esmagadora maioria dos casos é o país de onde vieram antes de entrarem em solo da EU.

O UK ao nao assinar o tal documento, o que fazia era deportar para o país da EU de onde o ilegal tinha vindo, maioritariamente para Franca, onde depois de os Franceses o receberem, ao invés de aplicarem a lei, soltam ou soltavam-nos e em pouco tempo lá estavam eles em Calais outra vez para causar mais problemas e tentarem outra vez atravessar o canal, só faltava (se nao mesmo) que lhes dessem boleia até ao acampamento.

Em resumo é tipo um jogo, os que já conseguiram atingir aquele checkpoint (chegar ao acampamento em Calais), sempre que perderem voltam para lá outra vez e tem vidas ilimitadas.

Agora com o UK fora da EU nem sei como vai ser, mas deviam de comecar a cobrar ao governo Frances os custos de deportacao de cada um deles.

[turboyoda]

Olha, admito que agora fiquei estupefacto... afinal sempre és capaz de reconhecer uma parte do problema.

Bom, já é de valor.

Problemas com extremistas existem em todos os lados e sao extremistas de qualquer tipo, nao especificos e claro que ao haver problemas esses tem de ser resolvidos.

Eu nunca disse que nao haveriam problemas com extremismos.

[turboyoda]

Ui... muito distintas não haja dúvidas. Pena é insistires nas afirmações sem base credível.

Tens base credivel para dizer que todos os muculmanos ou que uma maioria sao radicais e nao sao pessoas pacificas? Ou agora iniciamos uma nova era em que és culpado até prova em contrário?

Não foste tu que disseste que se não fossem os imigrantes não tinhamos legumes baratos?

Nao disse especificamente os imigrantes, disse que há determinadas areas que caso nao haja mao de obra barata, comecamos a pagar exponencialmente mais pelos mesmos bens e que por consequencia o custo de vida aumenta consideravelmente para todos.
Para os que tiverem dinheiro para poder pagar, sao mais uns trocos, para os que apesar de nao serem considerados pobres, pode ser um problema muito grave que levaria a consequencias muito mas muito graves.
Os portugueses nao querem (e nao critico) ir trabalhar para os campos por um valor baixo, só há duas hipoteses, ou importas quem queira ou acabas com essa area do mercado.
E para que fique claro, em momento algum apoio o pagamento de vencimentos baixos, nao sou é cego a pensar que todos podem ter muito dinheiro no bolso ao final do mes enquanto tens produtos baratos.

Ah, esqueci, outra hipotese seria o governo decidir que quem trabalha nessas areas, pagaria consideravelmente menos impostos sobre os seus rendimentos, mas já sabemos o que isso iria criar.

No entanto deixar de ter legumes ou qualquer outra coisa ao preco da uva mijona nao é algo que me tire o sono ou me preocupe muito, mas isso sou eu que tenho sorte, há pessoas que tem de se preocupar.

Então quer dizer, na terra deles podiam viver pior portanto toca a explorar com toda a legitimidade.
Onde fica o respeito pela dignidade humana, vindo de vocês que tanto alegam defender direitos e oportunidades para todos? A hipocrisia abunda por esses lados. Deixem de ser falsos e assumam o vosso interesse em manter a situação só para vos satisfazer e não terem de ir cavar batatas.

Se perguntares a um britanico, frances, alemao ou por aí fora o que é que ele acha de alguém ir trabalhar para uma fabrica pelo salário minimo portugues, ele vai dizerte que essa pessoa está a ser explorada (e nao estou a dizer que está ou nao), se lhe perguntares se alguém a trabalhar numa fabrica no país deles com o salário minimo deles, ganha bem, eles dizem que nao, mas um Portugues ir para um desses países trabalhar numa fabrica pelo salário minimo, faz o mesmo em 1 mes que em Portugal em 2/3 meses e nao acha que está a ser explorado.

Nao sei se percebes a ideia...

Eles no país deles ganham muito mal, para muitos irem para Portugal ganhar em 1 mes o que ganhariam em 6 no país deles é uma oportunidade para poderem sair da pobreza no país deles.

Não me preocupo nem deixo de estar. A questão é que a exploração é uma realidade e quanto mais dependentes estivermos desses países mais alimentamos essas condições de trabalho.

E não mistures mão-de-obra infantil com salários baixos. Uma coisa são salários baixos porque nunca vai existir uma uniformidade salarial entre países, outra é exploração que tipos como tu apoiam em nome do lucro ou da poupança.

Por isso hoje somos bombardeados com produtos fabricados na China sem alternativa por culpa deste tipo de liberalismo insano.

Sem margem para dúvidas que alimentamos essas condicoes de trabalho, mas repara o que tirou por exemplo a China da miséria absoluta, dá uma vista de olhos naquilo que era a China há umas decadas atrás e o que hoje é.

Repara que a economia deles foi a que mais cresceu, onde a qualidade de vida das pessoas (geralmente) mais aumentou e por aí fora.

É um bocado como saires da universidade, inicialmente aceitas propostas com trabalhos menos bem pagos mas com o tempo vais ganhando experiencia e já passas a exigir um determinado salário e vais evoluindo...

Ninguém trabalha para aquecer, nem eu, mas não vivo exclusivamente focado no lucro porque há valores que eu faço questão de preservar para o meu bem e para o bem do meu país por forma a poder viver minimamente bem e não ter necessidade de viver noutro lugar que não o meu. Posso-te explicar isto centenas de vezes mas nunca vais entender porque não tens raízes nem ligações com nada, excepto com os teus interesses pessoais.

Por ti eras capaz de vender PT ao retalho, importa é que faças vida de Lord em qualquer sitio onde te paguem bem.

Lá vens tu novamente com a tua tentativa de mandar abaixo, nao vivo em Portugal, nao tenho ligacoes com nada... epah pensei que já tinhas ultrapassado isso ou pelo menos percebido que isso ou pelo menos chegado a conclusao que dizeres esse tipo de coisas para me tentar afectar de alguma forma é tempo perdido e que só fazes una figura muito estranha publicamente, un pouco como se estivesses a desvalorizar quem decide deixar o seu país (independenemnte de qual for) e decida por alguma razao ir viver e trabalhar para outro.

Eu vivo a minha vida e os meus valores principais sao relacionados com aquilo que posso fazer nao só por mim mas também pelos meus, o objectivo é sempre facilitar a vida dos meus descendentes permitindo que tenham una vida melhor e que por consequencia possam dar uma vida melhor aos seus descendentes também.
A conversa do "fazer pelo bem do meu país", é conversa da treta de quem tem a mania que tem uma importancia muito grande na sociedade e que nao se sabe posicionar individualmente nem saber qual o seu papel na sua vida, sem objectivos individuais e sem qualquer tipo de rumo, vivendo o seu dia a dia sem saber muito bem o que está a fazer ou o que algum dia vai fazer.

Já vi muitos com esse tipo de conversa, coincidencia ou nao, todos ou pelo menos a esmagadora maioria, nunca fizeram nada na vida, continuam a viver da mao para a boca enquanto tentam meter as culpas da sua "miserável" vida nos que estao a sua volta, a culpa de nunca serem minimamente bem sucedidos nunca é deles, é sempre dos outros, passam mais tempo a tentar inventar desculpas para tal do que a fazer algo por eles próprios.
Um dos que conheco que é assim, passa os seus dias a queixar-se de tudo e mais alguma coisa, incluindo da empresa onde trabalha há cerca de 20 anos, há uns bons anos atrás, disse-lhe se ele quisesse que lhe arranjava trabalho na mesma area em Espanha, próximo da fronteira, a cerca de 2 horas de onde ele mora, ia ganhar mais do dobro do que ganha onde está, disse que nao, porque prefere ficar em Portugal e lutar por melhores condicoes no país e que os ratos é que abandonam o barco.

Não há contradição alguma. Não me parece é que seja o caminho certo para haver coesão social. Liberalismo económico sim, mas ajustado.

Reclamas dos lucros muito altos, no entanto queres salários mais altos...
Sem lucros mais altos nao há salários mais altos, seja em que area for, nao há forma de o teu patrao ter lucros muito baixos e conseguir pagar salários muito altos, é matemáticamente impossível.

Nunca reconheceste. Por isso dizes o que dizes e vês na imigração a solução.

Tens de comecar a ler as coisas ao invés de vires com ela na mao prontinho para criticar sem qualquer tipo de nocao daquilo que é dito ou porque é dito, parece que te apercebeste que tenho uma opiniao diferente da tua, portanto para ti sou alvo a abater e portanto é um tal desvirtuar aquilo que eu disser, seja o que for.
Nao me surpreende, pois é tipo o clubismo, se estás no outro clube quer dizer que estás errado.

A populacao de Portugal e nao só está a ficar cada vez mais velha, populacao mais velha só pode significar duas coisas:
- Mais pessoas a receber reformas e menos pessoas a trabalhar,
- Falta de pessoas para criar emprego,
- Devido a falta de pessoas para poder pagar impostos que sao usados para as mais variadas coisas incluindo o pagamento de reformas, o aumento considerável dos impostos.

Mais pessoas, significa mais pessoas a trabalhar e a pagar impostos fazendo o país andar para a frente.

A outra solucao a imigracao é obrigar as pessoas a ter filhos que nao parece que vá acontecer.

e aqui disse Portugal digo na esmagadora maioria dos países europeus, é só olhar para os numeros.

Aumentaram e daí? Não foste tu que disseste que nenhum aumento te tirava o sono?

Devias agradecer aos ingleses a decisão que tomaram, senão daqui a mais uns aninhos o RU não produzia mais nada. E o capitalismo selvagem parte daí mesmo, dessa necessidade do lucro fácil e mais rápido ao importar tudo de outros países baratos de produzir.

Eu estar a constactar o facto de que aumentaram quer dizer que me tire o sono?

Parece que nem toda a gente concorda contigo, incluindo muitos mas mesmo muitos dos que votaram a favor do Brexit, mas isso é outra história.

Isto ignorando o facto de eu viver num país que maioritariamente votou para ficar e que tem tido cada vez mais politicas para atrair mao de obra para o país, reconhecendo em várias ocasioes a importancia dos imigrantes na economia do país e no seu futuro.

Tens de perceber uma coisa, não sou eu que tenho de aceitar os imigrantes, são os imigrantes que devem aceitar os costumes do país escolhido para viver.

Do alto do teu monte, achas que és mais importante e melhor que alguém que tenha decidido ir viver para o teu país, nao fico admirado pois já em várias ocasioes mostraste achar que és melhor e mais importante que os cerca de 4 milhoes de emigrantes portugueses espalhados pelo mundo.
É algo que me parece ser tranversal a todos os que tem opinioes similares a tua, tem sempre o nariz empinado e acham que estao na mó de cima.

Para ti acredito que é fantástico e fico feliz por ti, pois assim sempre tens a vida facilitada para pedinchar trabalho em qualquer lado caso sejas despedido.

Claro que é fantástico, nunca tive de pendinchar trabalho a ninguém mas claro que nao estou livre de um dia as coisas correrem mal e vir a nao ter outra alternativa, nao estou na mó de cima, estou e sempre estive na mó de baixo.

Por isso, para mim, é sempre uma vantágem saber que caso algum dia venha a precisar irei sempre ter mais alternativas, só tenho de agradecer aos meus pais que um dia decidiram perder tempo e dinheiro para ter a certeza que eu teria mais uma nacionalidade e num reconhecimento da importancia disso, na possibilidade de o fazer, o mesmo fiz com as minhas filhas.

Quantas mais portas tiver abertas, para mim melhor.

Cristãos pacíficos não serão todos certamente, mas dificilmente matam em nome da fé.

dificilmente... é a palavra chave na tua frase.

[OEM]

Tens base credivel para dizer que todos os muculmanos ou que uma maioria sao radicais e nao sao pessoas pacificas? Ou agora iniciamos uma nova era em que és culpado até prova em contrário?

Tu é quem diz que a maioria é pacífica, por isso baseias-te em quê para sustentares essa afirmação?

Não sou eu quem está a tentar provar alguma coisa, és tu. Eu limito-me a questionar as tuas afirmações com factos.

Nao disse especificamente os imigrantes, disse que há determinadas areas que caso nao haja mao de obra barata, comecamos a pagar exponencialmente mais pelos mesmos bens e que por consequencia o custo de vida aumenta consideravelmente para todos.
Para os que tiverem dinheiro para poder pagar, sao mais uns trocos, para os que apesar de nao serem considerados pobres, pode ser um problema muito grave que levaria a consequencias muito mas muito graves.
Os portugueses nao querem (e nao critico) ir trabalhar para os campos por um valor baixo, só há duas hipoteses, ou importas quem queira ou acabas com essa area do mercado.
E para que fique claro, em momento algum apoio o pagamento de vencimentos baixos, nao sou é cego a pensar que todos podem ter muito dinheiro no bolso ao final do mes enquanto tens produtos baratos.

Ah, esqueci, outra hipotese seria o governo decidir que quem trabalha nessas areas, pagaria consideravelmente menos impostos sobre os seus rendimentos, mas já sabemos o que isso iria criar.

No entanto deixar de ter legumes ou qualquer outra coisa ao preco da uva mijona nao é algo que me tire o sono ou me preocupe muito, mas isso sou eu que tenho sorte, há pessoas que tem de se preocupar.

Sei, és um tipo sortudo e não tens de te preocupar com nada...

Sabes quais eram as consequências graves? A mama de muitos terminar caso se fechassem as portas à imigração.

A hipótese do governo estimular a agricultura de alguma maneira seria positiva, até porque foram estes que acabaram com a agricultura.

Se perguntares a um britanico, frances, alemao ou por aí fora o que é que ele acha de alguém ir trabalhar para uma fabrica pelo salário minimo portugues, ele vai dizerte que essa pessoa está a ser explorada (e nao estou a dizer que está ou nao), se lhe perguntares se alguém a trabalhar numa fabrica no país deles com o salário minimo deles, ganha bem, eles dizem que nao, mas um Portugues ir para um desses países trabalhar numa fabrica pelo salário minimo, faz o mesmo em 1 mes que em Portugal em 2/3 meses e nao acha que está a ser explorado.

Nao sei se percebes a ideia...

Eles no país deles ganham muito mal, para muitos irem para Portugal ganhar em 1 mes o que ganhariam em 6 no país deles é uma oportunidade para poderem sair da pobreza no país deles.

Qualquer desses estrangeiros vai achar o salário mínimo português uma miséria e vai dizer que quem trabalha por esses salários é explorado, isto na óptica de um desses cidadão é óbvio, nem se podia esperar outra coisa.

Agora se referires o salário mínimo deles aí a coisa muda ligeiramente. Podem até achar muito pouco, mas aceitam que se paguem esses salários porque estará dentro dos padrões nesses países. Não confundamos aquilo que é tido como um salário "normal" (quando digo normal é um salário aceitável mesmo sendo mínimo, por estar instituído) com salários de miséria/enganosos praticados.

Por isso não importa. Pode ser uma oportunidade para saírem da pobreza mas não deixam de viver em condições degradantes para o conseguir. Não há como branquear esse aproveitamento.

Sem margem para dúvidas que alimentamos essas condicoes de trabalho, mas repara o que tirou por exemplo a China da miséria absoluta, dá uma vista de olhos naquilo que era a China há umas decadas atrás e o que hoje é.

Repara que a economia deles foi a que mais cresceu, onde a qualidade de vida das pessoas (geralmente) mais aumentou e por aí fora.

É um bocado como saires da universidade, inicialmente aceitas propostas com trabalhos menos bem pagos mas com o tempo vais ganhando experiencia e já passas a exigir um determinado salário e vais evoluindo...

A qualidade de vida aumentou? De quais? Só se for dos gerentes das empresas detidas pelo regime...

Eu no teu lugar não estaria tão convencido, ainda mais de um país conhecido por ocultar a verdadeira realidade interna.

Lá vens tu novamente com a tua tentativa de mandar abaixo, nao vivo em Portugal, nao tenho ligacoes com nada... epah pensei que já tinhas ultrapassado isso ou pelo menos percebido que isso ou pelo menos chegado a conclusao que dizeres esse tipo de coisas para me tentar afectar de alguma forma é tempo perdido e que só fazes una figura muito estranha publicamente, un pouco como se estivesses a desvalorizar quem decide deixar o seu país (independenemnte de qual for) e decida por alguma razao ir viver e trabalhar para outro.

Eu vivo a minha vida e os meus valores principais sao relacionados com aquilo que posso fazer nao só por mim mas também pelos meus, o objectivo é sempre facilitar a vida dos meus descendentes permitindo que tenham una vida melhor e que por consequencia possam dar uma vida melhor aos seus descendentes também.
A conversa do "fazer pelo bem do meu país", é conversa da treta de quem tem a mania que tem uma importancia muito grande na sociedade e que nao se sabe posicionar individualmente nem saber qual o seu papel na sua vida, sem objectivos individuais e sem qualquer tipo de rumo, vivendo o seu dia a dia sem saber muito bem o que está a fazer ou o que algum dia vai fazer.

Já vi muitos com esse tipo de conversa, coincidencia ou nao, todos ou pelo menos a esmagadora maioria, nunca fizeram nada na vida, continuam a viver da mao para a boca enquanto tentam meter as culpas da sua "miserável" vida nos que estao a sua volta, a culpa de nunca serem minimamente bem sucedidos nunca é deles, é sempre dos outros, passam mais tempo a tentar inventar desculpas para tal do que a fazer algo por eles próprios.
Um dos que conheco que é assim, passa os seus dias a queixar-se de tudo e mais alguma coisa, incluindo da empresa onde trabalha há cerca de 20 anos, há uns bons anos atrás, disse-lhe se ele quisesse que lhe arranjava trabalho na mesma area em Espanha, próximo da fronteira, a cerca de 2 horas de onde ele mora, ia ganhar mais do dobro do que ganha onde está, disse que nao, porque prefere ficar em Portugal e lutar por melhores condicoes no país e que os ratos é que abandonam o barco.

Percebe uma coisa, há pessoas que representam um peso grande na sociedade sim, por muito que te custe engolir.

São pessoas com outras responsabilidades, não vivem de um ordenado mensal confortavelmente sentados à sombra da bananeira como é o teu caso. São pessoas que vivem por objectivos. São pessoas que têm a seu cargo outras pessoas sem qualquer ligação. São pessoas que contribuem em grande escala na recolha de contribuições e impostos. São pessoas que mantêm o ciclo a funcionar.

Depois disto resta-me dizer para pensares bem no que disseste, pois está-me a parecer que por momentos te viste ao espelho.

Reclamas dos lucros muito altos, no entanto queres salários mais altos...
Sem lucros mais altos nao há salários mais altos, seja em que area for, nao há forma de o teu patrao ter lucros muito baixos e conseguir pagar salários muito altos, é matemáticamente impossível.

Eu reclamo sobre lucros indevidos. Qual foi a parte que te escapou?

Tens de comecar a ler as coisas ao invés de vires com ela na mao prontinho para criticar sem qualquer tipo de nocao daquilo que é dito ou porque é dito, parece que te apercebeste que tenho uma opiniao diferente da tua, portanto para ti sou alvo a abater e portanto é um tal desvirtuar aquilo que eu disser, seja o que for.
Nao me surpreende, pois é tipo o clubismo, se estás no outro clube quer dizer que estás errado.

A populacao de Portugal e nao só está a ficar cada vez mais velha, populacao mais velha só pode significar duas coisas:
- Mais pessoas a receber reformas e menos pessoas a trabalhar,
- Falta de pessoas para criar emprego,
- Devido a falta de pessoas para poder pagar impostos que sao usados para as mais variadas coisas incluindo o pagamento de reformas, o aumento considerável dos impostos.

Mais pessoas, significa mais pessoas a trabalhar e a pagar impostos fazendo o país andar para a frente.

A outra solucao a imigracao é obrigar as pessoas a ter filhos que nao parece que vá acontecer.

e aqui disse Portugal digo na esmagadora maioria dos países europeus, é só olhar para os numeros.

Não é obrigando a ter filhos mas é absolutamente necessário que se mudem as politicas actuais que desprezam todos os valores familiares.

Eu estar a constactar o facto de que aumentaram quer dizer que me tire o sono?

Parece que nem toda a gente concorda contigo, incluindo muitos mas mesmo muitos dos que votaram a favor do Brexit, mas isso é outra história.

Isto ignorando o facto de eu viver num país que maioritariamente votou para ficar e que tem tido cada vez mais politicas para atrair mao de obra para o país, reconhecendo em várias ocasioes a importancia dos imigrantes na economia do país e no seu futuro.

A imigração pode ser importante na economia de qualquer país consoante as necessidades ou falta de determinada mão-de-obra, nunca disse o contrário.

Mas imigração normal é uma coisa, imigração invasiva é outra. E esta última ninguém quer, nem o RU.

Do alto do teu monte, achas que és mais importante e melhor que alguém que tenha decidido ir viver para o teu país, nao fico admirado pois já em várias ocasioes mostraste achar que és melhor e mais importante que os cerca de 4 milhoes de emigrantes portugueses espalhados pelo mundo.
É algo que me parece ser tranversal a todos os que tem opinioes similares a tua, tem sempre o nariz empinado e acham que estao na mó de cima.

Importante por achar que os imigrantes devem adaptar-se ao país escolhido para viver?? Explica isso..

Claro que é fantástico, nunca tive de pendinchar trabalho a ninguém mas claro que nao estou livre de um dia as coisas correrem mal e vir a nao ter outra alternativa, nao estou na mó de cima, estou e sempre estive na mó de baixo.

Por isso, para mim, é sempre uma vantágem saber que caso algum dia venha a precisar irei sempre ter mais alternativas, só tenho de agradecer aos meus pais que um dia decidiram perder tempo e dinheiro para ter a certeza que eu teria mais uma nacionalidade e num reconhecimento da importancia disso, na possibilidade de o fazer, o mesmo fiz com as minhas filhas.

Quantas mais portas tiver abertas, para mim melhor.

Para quem vive sempre à sombra dos outros, sim é importante ter mais alternativas.

dificilmente... é a palavra chave na tua frase.

Dificilmente pois. Quantos casos conheces de cristãos que tenham matado em nome de Cristo? Não me lembro de nenhum.

Já de quem tenha matado em nome de Alá são aos montes.

[turboyoda]

Tu é quem diz que a maioria é pacífica, por isso baseias-te em quê para sustentares essa afirmação?
Não sou eu quem está a tentar provar alguma coisa, és tu. Eu limito-me a questionar as tuas afirmações com factos.

Conheco e já lidei com muitos ao longo da minha vida, nunca tive qualquer tipo de problema com nenhum ou algum me tentou converter ou algo que o valha.

Mas gostava de saber em que te baseias para tentares afirmar que todos ou no limite que uma maioria sao radicais e andam por aí cortar cabecas a torto e a direito.

Sei, és um tipo sortudo e não tens de te preocupar com nada...

Sim já o disse várias vezes e continuo a dizer que considero que a sorte tem sido um factor muito importante na minha vida, há quem prefira achar que tudo de positivo que lhe acontece é pura e simplesmente por mérito.

Sabes quais eram as consequências graves? A mama de muitos terminar caso se fechassem as portas à imigração.

Se achas que sim, quem sou eu para te dizer o contrário, pode ser que o teu desejo venha a ser cumprido e que um dia tenhas um Portugal sem imigrantes.

A hipótese do governo estimular a agricultura de alguma maneira seria positiva, até porque foram estes que acabaram com a agricultura.

Quem acabou com a agricultura nao foi necessariamente o governo mas sim as novas politicas da EU e os agricultores na altura, ficaram todos contentes por receberem subsidios para nao fazer nada.
Quem diz agricultores diz outras areas que eram na verdade importantes para o país.

E claro que o governo estimular era positivo, mas nao era só a agricultura, era todas as areas, fomentar a criacao de empresas e atrair investimento externo dando beneficios e baixando a carga fiscal, na minha opiniao, todos tinham a ganhar.

Qualquer desses estrangeiros vai achar o salário mínimo português uma miséria e vai dizer que quem trabalha por esses salários é explorado, isto na óptica de um desses cidadão é óbvio, nem se podia esperar outra coisa.

Agora se referires o salário mínimo deles aí a coisa muda ligeiramente. Podem até achar muito pouco, mas aceitam que se paguem esses salários porque estará dentro dos padrões nesses países. Não confundamos aquilo que é tido como um salário "normal" (quando digo normal é um salário aceitável mesmo sendo mínimo, por estar instituído) com salários de miséria/enganosos praticados.

Por isso não importa. Pode ser uma oportunidade para saírem da pobreza mas não deixam de viver em condições degradantes para o conseguir. Não há como branquear esse aproveitamento.

Pensei que irias perceber, mas ao que parece nao.

O que está a acontecer a outros povos que decidem emigrar para outros países é o mesmo que aconteceu aos portugueses que decidiram fazer o mesmo pré-EU e só nao acontece nos dias que correm por causa da facilidade que temos em nos deslocar e ir trabalhar para outros países, facilidade essa que a malta que nao venha de paises da EU, nao tem.

A qualidade de vida aumentou? De quais? Só se for dos gerentes das empresas detidas pelo regime...

Eu no teu lugar não estaria tão convencido, ainda mais de um país conhecido por ocultar a verdadeira realidade interna.

A qualidade de vida geral melhorou, os salários aumentaram e as pessoas de forma geral, especialmente nas grandes cidades Tier1, Tier2 tem muito mais qualidade de vida do que aquilo que alguma vez tiveram.

Claro que há muita coisa escondida, mas nao é relativamente a qualidade de vida de quem lá vive, até porque o que nao falta lá sao imigrantes, especialmente pessoas que tem como trabalho, ensinar ingles.

Percebe uma coisa, há pessoas que representam um peso grande na sociedade sim, por muito que te custe engolir.

São pessoas com outras responsabilidades, não vivem de um ordenado mensal confortavelmente sentados à sombra da bananeira como é o teu caso. São pessoas que vivem por objectivos. São pessoas que têm a seu cargo outras pessoas sem qualquer ligação. São pessoas que contribuem em grande escala na recolha de contribuições e impostos. São pessoas que mantêm o ciclo a funcionar.

Depois disto resta-me dizer para pensares bem no que disseste, pois está-me a parecer que por momentos te viste ao espelho.

Claro que existem mas essas pessoas nao sou eu nem és tu, eu, tu e a esmagadora maioria somos pessoas normais que vive o seu dia a dia e que luta por melhores condicoes de forma individual.

Eu olhar ao espelho? Nao sou eu que acho que sou melhor que os restantes nem quero dar lugar a alguém por essa pessoa ser diferente ou se vestir de forma diferente.

Eu reclamo sobre lucros indevidos. Qual foi a parte que te escapou?

O que sao lucros indevidos? Queres agora que o governo limite a percentagem/quantidade de lucros que uma empresa privada possa ter?

Não é obrigando a ter filhos mas é absolutamente necessário que se mudem as politicas actuais que desprezam todos os valores familiares.

As pessoas mudaram, antigamente ter filhos significava mao de obra para ajudar a trabalhar e ter alguém para cuidar de ti quando chegasses a velho, e já para nao falar na mortalidade infantil que no passado era qualquer coisa completamente astronomica, hoje significa despesas e limitacoes e para a maioria das familias ter um filho é mais do que suficiente.

E antes que digas que estou insatisfeito em ter filhos, nao, nao estou, mas tenho de reconhecer as vantagens e desvantagens na sociedade onde vivemos por isso nao me surpreende que as pessoas nao queiram ter filhos.

Isto é capaz de te ajudar a perceber que cada vez a populacao está mais velha e porque é que talvez vá continuar a envelhecer.

https://www.pordata.pt/Portugal/Indi...%A7%C3%A3o-416

A imigração pode ser importante na economia de qualquer país consoante as necessidades ou falta de determinada mão-de-obra, nunca disse o contrário.

Mas imigração normal é uma coisa, imigração invasiva é outra. E esta última ninguém quer, nem o RU.

Mas estamos a falar em imigracao normal, ou estamos a falar em refugiados? É que já por diversas vezes tive de chamar a atencao que me refiro a imigracao normal, pessoas que decidem por alguma razao mudar de país, legalmente e ir trabalhar/viver para outro país.


Nao eras tu que mais acima neste mesmo post querias que fechassem as portas a imigracao?

Importante por achar que os imigrantes devem adaptar-se ao país escolhido para viver?? Explica isso..

Eu já mudei de país várias vezes, nao mudei os meus hábitos pessoais, continuo a comer o mesmo que comia antes, continuo a vestir como me vestia antes.

Adicionei algumas coisas locais de cada país que achei por bem adicionar, mudei de opinioes como talvez fosse mudar caso nao tivesse mudado de país, no entanto nao deixei de ser a mesma pessoa que sempre fui. ;)

Nem tao pouco acho que os outros devem de mudar por minha causa, desde que as leis e as pessoas do país que nos acolheu sejam respeitadas...

Nao me acho superior para achar que os outros devem de mudar.

Para quem vive sempre à sombra dos outros, sim é importante ter mais alternativas.

Eu vivo a sombra dos outros?

Podes dar alguns factos que provem a tua afirmacao, pois isso pode querer dizer muita coisa.

Vivo a sombra dos outros porque nao faco nada na vida e alguém paga as minhas despesas?
Vivo a sombra dos outros porque tenho a nocao de que sozinho nao sou nada e que toda a gente a minha volta é importante e que todos podem ter alguma coisa para me ensinar?
Ou outra coisa qualquer?

Dificilmente pois. Quantos casos conheces de cristãos que tenham matado em nome de Cristo? Não me lembro de nenhum.

Já de quem tenha matado em nome de Alá são aos montes.

Só queres olhar para a história recente ou queres olhar para a história das duas religioes?
É que se falares em coisas recentes, sim tens razao, há menos mortos por questoes religiosas pelas maos de cristaos, no entanto se olharmos para o passado, e nao precisamos de recuar muito anos, talvez nao seja assim tao literal.

[OEM]

Conheco e já lidei com muitos ao longo da minha vida, nunca tive qualquer tipo de problema com nenhum ou algum me tentou converter ou algo que o valha.

Mas gostava de saber em que te baseias para tentares afirmar que todos ou no limite que uma maioria sao radicais e andam por aí cortar cabecas a torto e a direito.

Não disse todos ou que a maioria era radical. Eu disse é que mais facilmente se encontram radicais na religião muçulmana.

Basta constatar a quantidade de ataques terroristas cometidos por radicais islâmicos em todo o mundo.

Já tu não provas nada. Reforças a tua teoria com meia dúzia de muçulmanos com que lidaste ao longo da vida, como se representassem um grande número no geral.

Sim já o disse várias vezes e continuo a dizer que considero que a sorte tem sido um factor muito importante na minha vida, há quem prefira achar que tudo de positivo que lhe acontece é pura e simplesmente por mérito.

O teu nome devia ser Gastão, personagem da Disney.

Se achas que sim, quem sou eu para te dizer o contrário, pode ser que o teu desejo venha a ser cumprido e que um dia tenhas um Portugal sem imigrantes.

Controlo pede-se. Não é fechando as portas, mas também não é deixar entrar só porque sim. Aqui o SEF deve representar um papel extremamente importante de fiscalização e não de acolhimento.

Quem acabou com a agricultura nao foi necessariamente o governo mas sim as novas politicas da EU e os agricultores na altura, ficaram todos contentes por receberem subsidios para nao fazer nada.
Quem diz agricultores diz outras areas que eram na verdade importantes para o país.

E claro que o governo estimular era positivo, mas nao era só a agricultura, era todas as areas, fomentar a criacao de empresas e atrair investimento externo dando beneficios e baixando a carga fiscal, na minha opiniao, todos tinham a ganhar.

Ao menos tens noção. Normalmente as pessoas apoiantes de um mundo global sem barreiras e fronteiras são contra medidas proteccionistas.

Pensei que irias perceber, mas ao que parece nao.

O que está a acontecer a outros povos que decidem emigrar para outros países é o mesmo que aconteceu aos portugueses que decidiram fazer o mesmo pré-EU e só nao acontece nos dias que correm por causa da facilidade que temos em nos deslocar e ir trabalhar para outros países, facilidade essa que a malta que nao venha de paises da EU, nao tem.

Com esses argumentos estás a tentar criar um bode expiatório para fecharmos os olhos a situações abusivas.

A qualidade de vida geral melhorou, os salários aumentaram e as pessoas de forma geral, especialmente nas grandes cidades Tier1, Tier2 tem muito mais qualidade de vida do que aquilo que alguma vez tiveram.

Claro que há muita coisa escondida, mas nao é relativamente a qualidade de vida de quem lá vive, até porque o que nao falta lá sao imigrantes, especialmente pessoas que tem como trabalho, ensinar ingles.

Não me refiro aos imigrantes qualificados e outros doutores. Refiro-me aos cidadãos. Isso é que importa saber essencialmente.

Tens informação segura do que estás a dizer? Pois...

Claro que existem mas essas pessoas nao sou eu nem és tu, eu, tu e a esmagadora maioria somos pessoas normais que vive o seu dia a dia e que luta por melhores condicoes de forma individual.

Eu olhar ao espelho? Nao sou eu que acho que sou melhor que os restantes nem quero dar lugar a alguém por essa pessoa ser diferente ou se vestir de forma diferente.

Todos procuramos melhorar a nossa vida, seja quem for. A diferença são as prioridades.

Para ti é mais importante teres um emprego seguro que te proporcione conforto total a ti e aos teus, não critico, são opções. Eu não tenho um patrão a pagar-me um salário no fim do mês, trabalho por minha conta e ainda dou trabalho a outros, percebes a diferença? Vivo com outros objectivos. Tu procuras segurança, eu procuro desafios. Por isso não digas que somos todos iguais.

O que sao lucros indevidos? Queres agora que o governo limite a percentagem/quantidade de lucros que uma empresa privada possa ter?

Não é limitar. É impedir mesmo a obtenção de lucros através de ilegalidades no plano laboral, exploração, etc.

As pessoas mudaram, antigamente ter filhos significava mao de obra para ajudar a trabalhar e ter alguém para cuidar de ti quando chegasses a velho, e já para nao falar na mortalidade infantil que no passado era qualquer coisa completamente astronomica, hoje significa despesas e limitacoes e para a maioria das familias ter um filho é mais do que suficiente.

E antes que digas que estou insatisfeito em ter filhos, nao, nao estou, mas tenho de reconhecer as vantagens e desvantagens na sociedade onde vivemos por isso nao me surpreende que as pessoas nao queiram ter filhos.

Isto é capaz de te ajudar a perceber que cada vez a populacao está mais velha e porque é que talvez vá continuar a envelhecer.

https://www.pordata.pt/Portugal/Indi...%A7%C3%A3o-416

Normal se até as pessoas têm filhos mais tarde e por consequência haja menos fertilidade. Solução? Importar imigrantes não é com certeza.

Hoje as pessoas não querem ter muitos filhos porque vivem debaixo de Estados socialistas asfixiantes e manipuladores.

Mas estamos a falar em imigracao normal, ou estamos a falar em refugiados? É que já por diversas vezes tive de chamar a atencao que me refiro a imigracao normal, pessoas que decidem por alguma razao mudar de país, legalmente e ir trabalhar/viver para outro país.


Nao eras tu que mais acima neste mesmo post querias que fechassem as portas a imigracao?

Com os outros não sei o que discutes, mas eu estou a falar de qualquer imigração desnecessária onde também podes incluir falsos refugiados.

Eu já mudei de país várias vezes, nao mudei os meus hábitos pessoais, continuo a comer o mesmo que comia antes, continuo a vestir como me vestia antes.

Adicionei algumas coisas locais de cada país que achei por bem adicionar, mudei de opinioes como talvez fosse mudar caso nao tivesse mudado de país, no entanto nao deixei de ser a mesma pessoa que sempre fui. ;)

Nem tao pouco acho que os outros devem de mudar por minha causa, desde que as leis e as pessoas do país que nos acolheu sejam respeitadas...

Nao me acho superior para achar que os outros devem de mudar.

Não me digas que pensaste que iam mudar os hábitos por tua causa, olha lá...

Não precisas de inventar. Tiveste de te adaptar ao país, às pessoas, à língua e pronto. Caso não o fizesses eras automaticamente excluído.

Eu vivo a sombra dos outros?

Podes dar alguns factos que provem a tua afirmacao, pois isso pode querer dizer muita coisa.

Vivo a sombra dos outros porque nao faco nada na vida e alguém paga as minhas despesas?
Vivo a sombra dos outros porque tenho a nocao de que sozinho nao sou nada e que toda a gente a minha volta é importante e que todos podem ter alguma coisa para me ensinar?
Ou outra coisa qualquer?

Sozinho não és nada porque dás demasiado apreço ao conforto e por isso vives muito dependente dos outros.

Só queres olhar para a história recente ou queres olhar para a história das duas religioes?
É que se falares em coisas recentes, sim tens razao, há menos mortos por questoes religiosas pelas maos de cristaos, no entanto se olharmos para o passado, e nao precisamos de recuar muito anos, talvez nao seja assim tao literal.

Não olho para coisa alguma, eu quero é saber do presente que é onde eu vivo. Acabas por assumir este facto portanto não vale a pena insistires na teoria de serem tão pacíficos como dizias.

[turboyoda]

Não disse todos ou que a maioria era radical. Eu disse é que mais facilmente se encontram radicais na religião muçulmana.

Basta constatar a quantidade de ataques terroristas cometidos por radicais islâmicos em todo o mundo.

Já tu não provas nada. Reforças a tua teoria com meia dúzia de muçulmanos com que lidaste ao longo da vida, como se representassem um grande número no geral.

Estás a mudar o teu discurso, pois o que tu dizias antes é que os muculmanos sao radicais assim como o BoraLaMarina diz que sao da "religiao da paz", como se todos fossem radicais.

O que eu disse, e volto a dizer é que apenas uma pequena percentagem deles sao radicais, a maioria sao pessoas pacificas como qualquer outro, se há mais radicais entre eles do que radicais entre os budistas? Claro...

Segundo as estatisticas, dizem que existem cerca de 50 mil muculmanos portugueses a viver em Portugal, sao todos radicais? Onde estao os atentados terroristas em Portugal?

E como tu dizes e que eu tenho vindo a insistir, nao sao uma maioria, logo por causa de uma minoria vamos ostracizar quem decide acreditar numa religiao?

Nao tenho de provar nada, tal como acontece quando vais a tribunal, és inocente até prova do contrário, logo temos de aplicar a mesma lógica nisto, ser muculmano nao significa que a pessoa seja radical, por isso até prova do contrário, nao o é.

O teu nome devia ser Gastão, personagem da Disney.

Isso seria se tudo na minha vida fosse sorte, nao é... também tive azares na vida como toda a gente... muitos deles tive azar por sorte

Controlo pede-se. Não é fechando as portas, mas também não é deixar entrar só porque sim. Aqui o SEF deve representar um papel extremamente importante de fiscalização e não de acolhimento.

O SEF representa e sempre representou um papel importante no que diz respeito ao controlo de fronteiras, no entanto hoje como a maioria dos organismos governamentais está podre, o fim do SEF nao representa a falta do controlo de fronteiras, outro organismo irá ser criado para subsitituir o mesmo.
O SEF teve o seu papel, agora manchou o nome do país, tem de acabar e dar o lugar a outro pelo bem da imagem externa do país.

Para voces parece nao haver meio termo, ou é tudo ou nao é nada, quem defende que se deve de dar a oportunidade as pessoas de poderem migrar para outros países, voces veem logo com a história dos refugiados como se isso fosse imigracao ou fosse o assunto a ser discutido.

Controlo, é óbvio que tem de haver, as pessoas para poderem viver em outro país tem de ser elegiveis para tal e ao serem, tem todo o direito de se mudarem e fazer a sua vida.

Ao menos tens noção. Normalmente as pessoas apoiantes de um mundo global sem barreiras e fronteiras são contra medidas proteccionistas.

Nao sao medidas proteccionistas sao medidas para potenciar a criacao de postos de trabalho para quem vive ou decide ir viver para o país, depois usando a lógica da batata, se houver mais emprego que pessoas a procura de emprego, os salários e condicoes terao de subir.

Sou apoiante de um mundo global, colaboracao entre os vários países e que as pessoas possam, caso queiram, ter a facilidade de poder mudar-se para outro país para trabalhar e fazer a sua vida lá.

Mas também temos de ter em consideracao que a imigracao só por sí nao irá acabar com a pobreza, pode diminuir ligeiramente o problema mas os que sao realmente pobres, vao ficar sempre presos na pobreza, nunca conseguindo fazer o suficiente para conseguir dar o salto.

Com esses argumentos estás a tentar criar um bode expiatório para fecharmos os olhos a situações abusivas.

Nao nao estou, sempre disse que todos os países deveriam de investir mais em seguranca... na verdade se todos deixarem de investir em armamento e militarizacao e investisse o equivalente em seguranca interna do país, tipo melhores condicoes para as forcas policiais, melhores e mais tribunais, agilizar processos especialmente os relacionados com crimes, todos tinhamos a ganhar.

E como disse antes, se vais viver para um país tens de obedecer as leis do mesmo, nao as cumpres, es preso ou deportado dependendo do que fizeste como é óbvio.

Não me refiro aos imigrantes qualificados e outros doutores. Refiro-me aos cidadãos. Isso é que importa saber essencialmente.

Tens informação segura do que estás a dizer? Pois...

Os doutores e qualificados sao também eles cidadaos...

Tenho contacto regular com pessoas que vivem na China (incluindo Portugueses) e para sustentar isso o que nao falta sao artigos online que falam sobre o assunto, a pobreza no país desceu significativamente, a qualidade de vida do average joe lá, melhorou significativamente, ainda há muito para fazer claro e a tactica foi relativamente simples.
Venderam mao de obra extremamente barata, produtos extremamente baratos, aproveitaram para industrializar e exportar como se nao houvesse amanha criando uma dependencia enorme e que nem hoje nem nas próximas decadas nos safamos.

Todos procuramos melhorar a nossa vida, seja quem for. A diferença são as prioridades.

Para ti é mais importante teres um emprego seguro que te proporcione conforto total a ti e aos teus, não critico, são opções. Eu não tenho um patrão a pagar-me um salário no fim do mês, trabalho por minha conta e ainda dou trabalho a outros, percebes a diferença? Vivo com outros objectivos. Tu procuras segurança, eu procuro desafios. Por isso não digas que somos todos iguais.

Nao sou, nunca fui nem nunca aspirei a ser empresário, precisamente porque tenho nocao de que nao me apetece andar com a minha casa as costas e muito menos com a casa de outros as costas.
Tenho e sempre tive todo o respeito por todos os empresários, especialmente em países onde a carga fiscal estrangula qualquer tipo de possibilidade de crescimento das pequenas empresas.
Mas é engracado que há uns tempos atrás, e corrige se eu estiver errado e tiver sido outra pessoa a dizer isso, dizias que os empresários só nao pagavam salários mais altos porque nao queriam e criticaste quando eu disse que nao era bem assim, pois o custo de empregar em Portugal era muito alto e nao muito diferente do custo de empregar em outro país da EU.

Não é limitar. É impedir mesmo a obtenção de lucros através de ilegalidades no plano laboral, exploração, etc.

A obtencao de lucro de uma empresa privada, nunca deve de ser limitada, para isso já servem os impostos que de uma forma ou de outra limitam os lucros das empresas.
Se sao ilegalidades no plano laboral creio que estejas a falar de pagarem abaixo do salário minimo, se assim é, tens razao, mas a fiscalizacao é que tem de existir.

Se pagam acima do salário minimo nacional, entao o governo nao tem muito a fazer e aí está entre o trabalhador aceitar e o que o mercado dita que alguém naquela posicao deva de ser paga.

Se sao ilegalidades em outras areas, é como disse, investiguem...

Normal se até as pessoas têm filhos mais tarde e por consequência haja menos fertilidade. Solução? Importar imigrantes não é com certeza.

Hoje as pessoas não querem ter muitos filhos porque vivem debaixo de Estados socialistas asfixiantes e manipuladores.

As prioridades das pessoas mudaram drasticamente ao longo dos anos e isto é verdade para qualquer país mais evoluido...

Antigamente as pessoas tinham mais filhos, porque tudo relacionado com sexo era tabu em muitos casos devido a religiao, hoje em dia falamos abertamente sobre o assunto.

Antigamente o acesso a contraceptivos era muito menor, hoje, vais a uma farmácia e lá os tens e se nao tiveres dinheiro para os comprar vais ao teu médico de familia e eles sao deborla (nao sei se é o caso em Portugal).

Antigamente a morte infantil era muito alta, no tempo do estado novo Portugal era o país da EU com maior morte infantil, as criancas nasciam em casa ou onde calhava, o accesso a cuidados de saúde eram poucos e cada um fazia como podia, depois especialmente entre os mais pobres, ter mais filhos significava mais pessoas para trabalhar nos terrenos e produzir mais.

Antigamente nao haviam apoios sociais, especialmente reformas, as pessoas trabalhavam até morrer e as que nao conseguissem tinham de contar com os filhos para as poder ajudar nos seus ultimos dias, quantos mais filhos, mais provabilidade de teres alguém para tomar conta de ti nos teus ultimos dias.

Hoje, vivemos para nós próprios, o que temos na maioria dos casos dá para nós e filhos significa um encargo muito grande, especialmente se considerares a questao de dificuldade de arrajarem emprego e viverem em casa dos pais até mais tarde.

Muitos dos que sao pais, acabam por o ser porque aconteceu ou já o sao tarde, alguns acabam por nunca ser porque quando finalmente comecam a ter algumas condicoes para o poderem ser, já é tarde demais especialmente se pensarem na provabilidade de terem um dependente até a idade de reforma.

Apoios a natalidade sao e serao sempre bem vindos, mas acho que está provado que nao é isso que vai mudar as mentalidades das pessoas, para além disso, creio que seja mais barato, para o país, ao invés de dar dinheiro a quem tem filhos, permitir que pessoas de outros países possam vir, trabalhar e viver no país.

Com os outros não sei o que discutes, mas eu estou a falar de qualquer imigração desnecessária onde também podes incluir falsos refugiados.

Nao sei ao que te referes com imigracao desnecessária, mas certamente que vais explicar.
Os refugiados é um assunto completamente a parte e sobre o qual nao vou dar a minha opiniao aqui, pois sei que existe um tópico para tal.

Não me digas que pensaste que iam mudar os hábitos por tua causa, olha lá...

Não precisas de inventar. Tiveste de te adaptar ao país, às pessoas, à língua e pronto. Caso não o fizesses eras automaticamente excluído.

Claro que nao, nem quero que ninguém mude os seus hábitos por minha causa e uma coisa é falar o idioma do país onde vives, sempre achei mais do que parvo pessoal que vive num país há anos e nao fala o idioma, como referi algures lá mais para trás, sao as centenas... emigraram para viver de salários minimos e nao conseguir evoluir porque nao se integram nem querem integrar, enquanto isso falam mal dos locais.

Já vi disso quando vivia em Espanha em outros países por onde passei, aqui no UK parece ser tipo cogumelos na verdade, especialmente os que já cá vivem há mais de 10 anos.

Como disse, nao mudei os meus habitos, introduzi outros, o idioma seria básico claro mas pensei que estavamos a falar da forma como as pessoas se vestem, crencas, alimentacao e por aí fora... coisas pessoais, que em nada afectam terceiros.

Sozinho não és nada porque dás demasiado apreço ao conforto e por isso vives muito dependente dos outros.

Deixa adivinhar, tu és auto-suficiente e nao precisas de nada nem de ninguém?
Dizes ser empresário e ter funcionários, nao precisas deles para nada, eles é que precisam de ti? Os clientes?Nao precisas deles?
Quando estás doente, fazes tu os teus próprios medicamentos e tratamentos?
Fazes tu a tua própria comida, crias os animais que comes?

Tu, eu, seja quem for, depende sempre de terceiros e do que esses terceiros fazem, da mesma forma como eles dependem de nós, pensar ao contrário é ser egocentrico e egoista, nada tem a ver com conforto...Mesmo que hoje decidisse abrir uma empresa, continuaria a estar sempre dependente de terceiros.

Não olho para coisa alguma, eu quero é saber do presente que é onde eu vivo. Acabas por assumir este facto portanto não vale a pena insistires na teoria de serem tão pacíficos como dizias.

És demasiado egocentrico, achas que só tu é que faz, só tu é que importas, os outros se nao conseguirem é porque nao tentaram o suficiente...
Um grupo de brancos mataram? Entao todos os brancos sao a evitar e nao os queres perto de ti querendo até que o teu país os expulse se necessário.

Os teus no passado fizeram igual ou pior? Oh isso nao te interessa, o que interessa é agora, mas se fosse ao contrário já interessava o passado.

Nada pessoal, mas acho que devias de te colocar nos sapatos dos outros de vez em quando...

[turboyoda]

Entretanto e porque se tem visto imensa intolerancia para com os outros e dizem que o problema está nos muculmanos...

https://www.independent.co.uk/news/w...-b1862845.html

Nao é que eu ache que os cristaos andam por aí a matar toda a gente, este é na minha opiniao um caso isolado como o da outra que foi espancada em Franca por andar de decote, mas seria engracado ver a opiniao dos cristaos que aqui andam...

Estou a antecipar uma resposta do genero "Se nao fossem muculmanos ainda estariam vivos" como que a dizer que a culpa é de quem morreu.

[novocarro]

Nao vi em lado nenhum escrito que caso nao tragam documentos que nao podem ser deportados, quando lhes é recusado asilo.

Bem pelo contrário diz que podem ser deportados para o país de onde se acredita ser a origem, que na esmagadora maioria dos casos é o país de onde vieram antes de entrarem em solo da EU.

O UK ao nao assinar o tal documento, o que fazia era deportar para o país da EU de onde o ilegal tinha vindo, maioritariamente para Franca, onde depois de os Franceses o receberem, ao invés de aplicarem a lei, soltam ou soltavam-nos e em pouco tempo lá estavam eles em Calais outra vez para causar mais problemas e tentarem outra vez atravessar o canal, só faltava (se nao mesmo) que lhes dessem boleia até ao acampamento.

Em resumo é tipo um jogo, os que já conseguiram atingir aquele checkpoint (chegar ao acampamento em Calais), sempre que perderem voltam para lá outra vez e tem vidas ilimitadas.

Agora com o UK fora da EU nem sei como vai ser, mas deviam de comecar a cobrar ao governo Frances os custos de deportacao de cada um deles.

Mas como justificas os primários que ai entraram? Tu tens quase famílias.

Aliás e como é que justificas que eles na Suíça nunca tenham entrado, estamos a falar que a Suíça tem 3 ou 4 fronteiras, países (algumas até malucas)

Se eles entrarem para o território europeu por Itália, Suíça fica ali a 2 passos. Mas eles insistem em ir para aí. E insistem em meter inocentes ao barulho.


E quanto a França, o problema de França é que quer ser politicamente correta, depois tens os direitos humanos, coitadinhos, não se pode bater.

[turboyoda]

Mas como justificas os primários que ai entraram? Tu tens quase famílias.

Aliás e como é que justificas que eles na Suíça nunca tenham entrado, estamos a falar que a Suíça tem 3 ou 4 fronteiras, países (algumas até malucas)

Se eles entrarem para o território europeu por Itália, Suíça fica ali a 2 passos. Mas eles insistem em ir para aí. E insistem em meter inocentes ao barulho.


E quanto a França, o problema de França é que quer ser politicamente correta, depois tens os direitos humanos, coitadinhos, não se pode bater.

Há também deles a tentar entrar na Suica, nao notas porque como há uma fronteira terrestre, eles vao por terra, nao faz qualquer tipo de sentido que se coloquem dentro de camioes quando podem tentar encontrar brechas no controlo de fronteira e tentar passar a pé.

Para além disso, na Suica, falam Alemao, Frances, Italiano e em menor quantidade Romanche, no UK, falam Ingles, que é usualmente também falado por eles por razoes óbvias.

Na verdade, se nao me engano a Suica é o país que mais refugiados acolhe (por milhao de habitantes).

Os franceses tem ali uma boa forma de conseguir dizer que sao uns pobres coitados enquanto tentam culpar os britanicos pelos problemas no seu território e os quais nao querem resolver, enquanto isso, alguns menos informados acreditam na história deles e culpam também o UK como se o UK se o problema fosse do lado do UK ou se o UK tivesse de fazer alguma coisa a nao ser proteger-se aumentando a fiscalizacao e claro, aplicando multas a quem os traga com eles.
Como deves de imaginar os custos para implementar medidas para se proteger sao muito altos, e pelo menos no meu ver parece ser injusto que dinheiros publicos do UK, pagos por todos os contribuintes sejam utilizados para mitigar um problema que nao é do UK.
Por isso é que digo que as multas nao deveriam de ser de £2000 mas sim de £20000 e multiplicar a cada vez que sejam apanhados, para além disso deveriam de cobrar todos os custos de deportacao a Franca, para que eles sejam obrigados a fazer alguma coisa e nao andarem a culpar os outros como é hábito.

Sinceramente nao percebo porque é que continuas tu e alguns dos teus colegas (nao todos,pois já vi muitos com nocao a comentar e abrir os olhos aos que insistem em culpar o UK), mesma coisa aconteceu quando Franca decidiu que era boa ideia fechar o porto de Calais e Dunkerque sem aviso prévio com o pretexto da nova variante Covid19, deixando centenas de pessoas presas em território britanico.
Para ti, a culpa era do UK, quando quem fechou os portos foi Franca claramente numa tentativa desesperada de a EU tentar arrancar um acordo a todo o custo, caso contrário nao teriam aberto os portos mal foi anunciado o novo acordo e a nova variante ja deixou de ser um problema. (Podiam pelo menos ter disfarcado).

Os Franceses que resolvam os tirem de lá, que apliquem a lei e que os deportem para os seus países de origem, se nao tem documentos, deportem para o país de onde sabem que eles vieram, as leis existem, eles nao as aplicam porque nao querem, preferem continuar a fazer de coitadinhos.

Mas mais uma vez, existe um tópico onde apesar de nao ser directamente relacionado com o assunto, está mais on-topic falar deste tipo de coisas que aqui.

[BoraLaMarina]

...

Um grupo de brancos mataram? Entao todos os brancos sao a evitar e nao os queres perto de ti querendo até que o teu país os expulse se necessário.

Os teus no passado fizeram igual ou pior? Oh isso nao te interessa, o que interessa é agora, mas se fosse ao contrário já interessava o passado.

Nada pessoal, mas acho que devias de te colocar nos sapatos dos outros de vez em quando...

Voltamos ao mesmo...
Noutro dia lá admitiste que afinal a França até tem um problema com o Radicalismo Islâmico... mas depois 'dás uma no cravo e outra na ferradura' varrendo certas evidência para baixo do tapete.

Insistes em tentar pôr todos no mesmo saco, mas não podes fazê-lo porque é uma falácia grosseira, e sabes qual é ?

É que actualmente os grupos de seguidores da "religião da paz" independentemente da sua tonalidade da pele, matam / atacam com muito mais frequência e gravidade de qualquer outra entidade na Europa.

O mais ridículo é que não há qualquer semelhança cultural com estes grupos / etnias - na sua maioria querem é território para ocupar e países palermas / submissos para tolerar as imposições das suas m3rd4s religiosas.


Para acentuar a gravidade disto, sendo "minorias étnicas" noutros países, isto acentua a alta taxa de crimes / terrorismo destes grupos por percentagem populacional.

Aliás é como outro colega já aí te disse - por cada grupo "branco" ou outro que tu encontres a fazer este tipo de atrocidades, ele encontra-te 10 de muçulmanos a fazer atrocidades também - e sabes que não o podes negar.

Também pouco sério da tua parte, é insistires na lengalenga dos "coitadinhos que procuram refugio e trabalho"... Mas não te vejo falar da catadupa de migrantes ilegais e criminosos que invadiram por ex. a Alemanha e outros países Europeus em 2015, incentivados e apoiados pelas políticas e organizações criminosas do George Soros.

(Entre várias razões, com o objectivo de enfraquecer o euro e a sociedade Europeia.)


Mas @turboyoda:
... não te vejo falar do George Soros nem das migrações criminosas; mas és muito rápido a legendá-los como 'coitadinhos'.

Portanto deixa essa doutrina do "somos todos iguais" - que já te disse: é de uma falsidade tremenda.

[novocarro]

Há também deles a tentar entrar na Suica, nao notas porque como há uma fronteira terrestre, eles vao por terra, nao faz qualquer tipo de sentido que se coloquem dentro de camioes quando podem tentar encontrar brechas no controlo de fronteira e tentar passar a pé.

Para além disso, na Suica, falam Alemao, Frances, Italiano e em menor quantidade Romanche, no UK, falam Ingles, que é usualmente também falado por eles por razoes óbvias.

Na verdade, se nao me engano a Suica é o país que mais refugiados acolhe (por milhao de habitantes).

Os franceses tem ali uma boa forma de conseguir dizer que sao uns pobres coitados enquanto tentam culpar os britanicos pelos problemas no seu território e os quais nao querem resolver, enquanto isso, alguns menos informados acreditam na história deles e culpam também o UK como se o UK se o problema fosse do lado do UK ou se o UK tivesse de fazer alguma coisa a nao ser proteger-se aumentando a fiscalizacao e claro, aplicando multas a quem os traga com eles.
Como deves de imaginar os custos para implementar medidas para se proteger sao muito altos, e pelo menos no meu ver parece ser injusto que dinheiros publicos do UK, pagos por todos os contribuintes sejam utilizados para mitigar um problema que nao é do UK.
Por isso é que digo que as multas nao deveriam de ser de £2000 mas sim de £20000 e multiplicar a cada vez que sejam apanhados, para além disso deveriam de cobrar todos os custos de deportacao a Franca, para que eles sejam obrigados a fazer alguma coisa e nao andarem a culpar os outros como é hábito.

Sinceramente nao percebo porque é que continuas tu e alguns dos teus colegas (nao todos,pois já vi muitos com nocao a comentar e abrir os olhos aos que insistem em culpar o UK), mesma coisa aconteceu quando Franca decidiu que era boa ideia fechar o porto de Calais e Dunkerque sem aviso prévio com o pretexto da nova variante Covid19, deixando centenas de pessoas presas em território britanico.
Para ti, a culpa era do UK, quando quem fechou os portos foi Franca claramente numa tentativa desesperada de a EU tentar arrancar um acordo a todo o custo, caso contrário nao teriam aberto os portos mal foi anunciado o novo acordo e a nova variante ja deixou de ser um problema. (Podiam pelo menos ter disfarcado).

Os Franceses que resolvam os tirem de lá, que apliquem a lei e que os deportem para os seus países de origem, se nao tem documentos, deportem para o país de onde sabem que eles vieram, as leis existem, eles nao as aplicam porque nao querem, preferem continuar a fazer de coitadinhos.

Mas mais uma vez, existe um tópico onde apesar de nao ser directamente relacionado com o assunto, está mais on-topic falar deste tipo de coisas que aqui.

Voltamos ao mesmo.

As multas deviam ser 20k.

Mas qual o facto de ter clandestinos la dentro? É apenas o facto de ter clandestinos.

Tal como o facto do outro na Grécia. Fez dele um criminoso? Longe disso.


Tudo isso são factos.

Agora vamos ver o teu trajeto até esse facto.

Vieste de onde, dormiste a onde, paraste onde. Tiveste algum motim no meio da estrada

Não se pode incriminar um pessoa só com factos. Nem se pode prender uma pessoa meses, com um tradutora grega que pouco fala espanhol, o outro não é espanhol, é português. Onde estão os teus direitos humanos?

Vamos aplicar uma coima de 20k porque apenas houve uma falha, e fazer dos clandestinos uns coitadinhos. Então brincamos? Agora enrascamos pessoas e empresas?

O trabalhador é um criminoso, e os clandestinos não o são? Afinal invadiram propriedade privada.

Querem fugir da guerra, dos problemas deles, até tudo bem, não venham é lixar a vida a quem trabalha.

Já disse por aqui, todas essas organizações são, são organizações criminosas de migração ilegal. Tu contínuas assobiar para o lado.

[CL]

O acidente no aeroporto de Lisboa é indesculpável e será julgado nos locais próprios. Não deveria ter acontecido! Mas não estamos cientes de todos os detalhes... Há pessoas que se manifestam de forma diferente do que nós... mas o caso está em julgamento!

De qualquer forma não deveria ter acontecido! Eu não desejo visitar um desses países do 4º mundo, seja Ucrânia ou Rússia, Israel ou whatthatfuck e morrer às mãos da polícia de fronteira!

Mais me espanta esta gente que se manifestou contra regimes opressivos e autoritários e agora acham que os seus dados pessoais foram transmitidos para a Mossad, para o FSB na Rússia, para o KGB na Bielorússia, ou para a CIA...

Mas esta gente tem noção que agora, que apareceram com os seus nomes e caras destapadas nas várias TV, agora é que vocês levantaram o real, ou eventualmente real, problema para vocês ou para os vossos familiares que estão a viver nesses países fascizantes?

Mas vocês acham que os programas de reconhecimento facial só existem nos filmes de Holywood?

E que não são filmados de cada vez que vão ao vosso consulado pedir um novo passaporte, um registo criminal no vosso país de origem, outro documento qualquer? Acham mesmo que aquelas câmaras são para inglês ver? E que não recolhem depois as vossas fotos e todos os outros dados que vocês lá deixaram? Mas andam a brincar aos cobóis e índios ou quê?

Acham mesmo que alguém tem algo a ensinar a FSB ou Mossads ou CIAs? Andemos a brincar, não?

E para terminar a vossa completa estupidez... se estivessem realmente preocupados com a divulgação de dados pessoais... vocês vão manifestar-se em frente a embaixadas... acham que não há câmaras de vigilância? Acham que não há adidos "culturais" a filmar-vos todos por detrás das janelas espelhadas? Vocês são mesmo muito naifs...

E depois ainda completam a vossa tremenda estupidez publicando os vossos vídeos nas várias redes sociais... vocês acham que têm alguma privacidade lá? Se acharem que sim... não encontro um termo mais pejorativo do que estupidez pura... é que nem sequer são naifs!

Agora querem o quê? Uma casa T4 no Algarve, 2 mil euros por mês, mudança de nome, NIF e segurança 24h/dia à porta? E 2 milhões de indemnização, chegarão? Mais? Um Land Rover? É só pedir! A gente paga-vos tudo!

Bem... outro dia e noutro local falaremos sobre quem interessa ao regime russo, porque não é esta gente... e alguns deles conhecem-me ou deveriam conhecer!

[turboyoda]

Voltamos ao mesmo...
Noutro dia lá admitiste que afinal a França até tem um problema com o Radicalismo Islâmico... mas depois 'dás uma no cravo e outra na ferradura' varrendo certas evidência para baixo do tapete.

Insistes em tentar pôr todos no mesmo saco, mas não podes fazê-lo porque é uma falácia grosseira, e sabes qual é ?

É que actualmente os grupos de seguidores da "religião da paz" independentemente da sua tonalidade da pele, matam / atacam com muito mais frequência e gravidade de qualquer outra entidade na Europa.

O mais ridículo é que não há qualquer semelhança cultural com estes grupos / etnias - na sua maioria querem é território para ocupar e países palermas / submissos para tolerar as imposições das suas m3rd4s religiosas.


Para acentuar a gravidade disto, sendo "minorias étnicas" noutros países, isto acentua a alta taxa de crimes / terrorismo destes grupos por percentagem populacional.

Aliás é como outro colega já aí te disse - por cada grupo "branco" ou outro que tu encontres a fazer este tipo de atrocidades, ele encontra-te 10 de muçulmanos a fazer atrocidades também - e sabes que não o podes negar.

Também pouco sério da tua parte, é insistires na lengalenga dos "coitadinhos que procuram refugio e trabalho"... Mas não te vejo falar da catadupa de migrantes ilegais e criminosos que invadiram por ex. a Alemanha e outros países Europeus em 2015, incentivados e apoiados pelas políticas e organizações criminosas do George Soros.

(Entre várias razões, com o objectivo de enfraquecer o euro e a sociedade Europeia.)


Mas @turboyoda:
... não te vejo falar do George Soros nem das migrações criminosas; mas és muito rápido a legendá-los como 'coitadinhos'.

Portanto deixa essa doutrina do "somos todos iguais" - que já te disse: é de uma falsidade tremenda.

A parte mais engracada do teu comentário é mesmo que tu dizes que eu coloco todos no mesmo saco, mas tu é que estás mesmo a fazer isso...
"um matou", entao todos matam...