Cartão do Cidadão substitui BI - em Portugal Continental a partir de Julho

[Fraga]

já agora, uma pergunta:

é de mim, ou nestes novos CC parecemos todos uns emigrantes clandestinos? só falta a placa a dizer "procura-se"... é que fiquei SINISTRO!

[RDSBorges]

já agora, uma pergunta:

é de mim, ou nestes novos CC parecemos todos uns emigrantes clandestinos? só falta a placa a dizer "procura-se"... é que fiquei SINISTRO!

Não foste o único...

[BlueStar]

Eu fui tratar do meu no final de Dezembro do ano passado.. e até agora nada!

E sim, a foto ficou péssima! Devem ser poucas as pessoas que ficam bem sem mostrar os dentes

[pacxito]

Não haja dúvida... mais uma ideia brilhante...

CdC: O meio mais rápido para ser vítima do ROUBO DE IDENTIDADE!

Os códigos são para MEMORIZAR!

O meu BI é válido até 2016.
Em 2015 vou renovar o PASSAPORTE!
Em 2025 lá renovarei o passaporte novamente.
Se tudo correr bem, lá para 2068 (quando fizer 100 anos) sou capaz de
aderir ao CdC (se ainda existir CdC... e se ainda existir Portugal).

Quando renovares o passaporte mete-o logo num cofre e anda com uma fotocópia. Just to make sure....

O CdC é de todos os documentos supracitados aquele que mais garantias de segurança oferece (ou quanto muito o passaporte electrónico está ao mesmo nível), obviamente que não é à prova de tótós...

E para além disso oferece 2 chaves para assinaturas criptográficas, usem-nas!

[ScRuMbLe]

Quando renovares o passaporte mete-o logo num cofre e anda com uma fotocópia. Just to make shure....

O CdC é de todos os documentos supracitados aquele que mais garantias de segurança oferece (ou quanto muito o passaporte electrónico está ao mesmo nível), obviamente que não é à prova de tótós...

E para além disso oferece 2 chaves para assinaturas criptográficas, usem-nas!

A fotocópia do passaporte não deve ser aceite...

Muitos centros de saúde ainda não tem leitores do cartão do cidadão e ainda temos que levar o cartão de saúde, mesmo que furado. Tal como esses códigos, não servem de nada, pois ainda não há leitores em lado nenhum (só nos locais onde se emite o cartão, para verificar a identidade).

[Nuno156]

Quando renovares o passaporte mete-o logo num cofre e anda com uma fotocópia. Just to make shure....

O CdC é de todos os documentos supracitados aquele que mais garantias de segurança oferece (ou quanto muito o passaporte electrónico está ao mesmo nível), obviamente que não é à prova de tótós...

E para além disso oferece 2 chaves para assinaturas criptográficas, usem-nas!

Shure? Que é isso? No UK também fizeram um acordo ortográfico?

O CdC não oferece garantias NENHUMAS de segurança. Facilita o roubo de
identidade. Tal como expliquei noutro tópico. Tem 5 números de
identificação num único local. Visíveis para quem quiser. Além disso,
como se percebeu pelos últimos posts neste tópico, vai haver muita
gente a andar com os códigos juntos ao CdC.

Vai ser um paraíso para as fraudes por roubo de identidade.

http://en.wikipedia.org/wiki/Identity_theft

http://www.identitytheft.org/protect.htm

http://www.identity-theft.org.uk/

http://www.usdoj.gov/criminal/fraud/...s/idtheft.html

http://www.ftc.gov/bcp/edu/microsites/idtheft/

http://www.identitytheft.org/

Quanto ao tótós... é o que não falta neste país. A começar por quem se
lembrou do CdC.

O DEVER do Estado (e do Governo) é PROTEGER TODOS os cidadãos.
Incluindo os tótós.

Esta medida do CdC FACILITA a exploração de fraude por roubo de
identidade. Facilita contra os tótós e NÃO PROTEGE mais os não-tótós,
porque os não-tótós já se sabiam proteger destas fraudes. O CdC não
ajuda a minha protecção de identidade em NADA!

Quanto às chaves, qualquer pessoa pode obter quantas quiser, sem ser
necessário o CdC.

http://www.thawte.com/

http://www.verisign.com/index.html

http://www.multicert.pt/

Até à borla...

https://www.thawte.com/secure-email/...tes/index.html

[Nuno156]

A fotocópia do passaporte não deve ser aceite...

Provavelmente pensa que roubo de identidade é o mesmo que roubo de
documentos.

A identidade pode ser roubada de uma fotocópia de um documento. E sem
roubar a dita fotocópia.

[pacxito]

Shure? Que é isso? No UK também fizeram um acordo ortográfico?

O CdC não oferece garantias NENHUMAS de segurança. Facilita o roubo de
identidade. Tal como expliquei noutro tópico. Tem 5 números de
identificação num único local. Visíveis para quem quiser. Além disso,
como se percebeu pelos últimos posts neste tópico, vai haver muita
gente a andar com os códigos juntos ao CdC.

Esses números não são mais do que identificadores de bases de dados distintas.

Se o objectivo for a impersonificação é necessário hackar 5 bases de dados diferentes, cada uma com as suas especificidades e algumas bem protegidas, não estamos propriamente a falar de servidores com um PHP qualquer atestado de vulnerabilidades.

Se o objectivo for usar dados de terceiros não percebo onde está a diferença para o tal seguríssimo passaporte ou bilhete de identidade... Se tem um código ainda tem uma protecção acrescida.

Quanto às chaves, qualquer pessoa pode obter quantas quiser, sem ser
necessário o CdC.

http://www.thawte.com/

http://www.verisign.com/index.html

http://www.multicert.pt/

Sabes quantas centenas de euros custa um certificado X.509 válido apenas por 1 ano? Experimenta pedir aí a um desses contactos que colocaste em cima.

Até à borla...

https://www.thawte.com/secure-email/...tes/index.html

Para email tens à borla o PGP há vários anos...

Até posso aceitar que este sistema tenha vulnerabilidades mas com fundamentos técnicos. Até agora tecnicamente ainda não demonstraste por A mais B o porquê do CdC ser mais falível do que um passaporte no que diz respeito ao roubo de identidade, é que os dados guardados numa e noutra base de dados são quase os mesmos...

[pacxito]

A fotocópia do passaporte não deve ser aceite...

ironia...

[Silvers]

Não haja dúvida... mais uma ideia brilhante...

CdC: O meio mais rápido para ser vítima do ROUBO DE IDENTIDADE!

Os códigos são para MEMORIZAR!

O meu BI é válido até 2016.
Em 2015 vou renovar o PASSAPORTE!
Em 2025 lá renovarei o passaporte novamente.
Se tudo correr bem, lá para 2068 (quando fizer 100 anos) sou capaz de
aderir ao CdC (se ainda existir CdC... e se ainda existir Portugal).

Os novos passaportes só têm validade de 5 anos...

Vais ter de fazer o dobro das renovações!

[Nuno156]

Esses números não são mais do que identificadores de bases de dados distintas.
Se o objectivo for a impersonificação é necessário hackar 5 bases de dados diferentes
(...)
Até posso aceitar que este sistema tenha vulnerabilidades mas com fundamentos técnicos. Até agora tecnicamente ainda não demonstraste por A mais B o porquê do CdC ser mais falível do que um passaporte no que diz respeito ao roubo de identidade, é que os dados guardados numa e noutra base de dados são quase os mesmos...

És "anjinho", certo?

Desde quando é que, para efectuar roubo de identidade é necessário
hackar que base de dados seja?

Sabes o que é roubo de identidade?

Não parece. Eu até deixei os links para que não viesses com asneiras
destas, mas pelos vistos não leste os links.

Já te contei (noutro tópico) que um colega meu foi vítima de roubo de
identidade por terem APENAS:
- Fotocopiado o BI
- Fotocopiado o Cartão de Contribuinte
- Fotocopiado uma factura da água (ou luz, ou qualquer outra que seja
usada para comprovar a morada)

E tu vens falar-me em hacking de bases de dados?

Ridículo!

Lê lá os links que eu coloquei.

[Nuno156]

Mais links sobre roubo de identidade:

http://pessoas.hsw.uol.com.br/roubo-de-identidade.htm

http://fraudes.no.sapo.pt/roubo%20identidade.htm

http://www.policiajudiciaria.pt/Port...422398C522B%7D

http://www1.hsbc.com.br/common/segur...o-parte2.shtml

http://www.malima.com.br/article_read.asp?id=191

Protecção:

http://www.malima.com.br/article_read.asp?id=193

http://www.ssa.gov/multilanguage/Por...e/10064-PE.pdf

[pacxito]

Sabes que os dados biométricos recolhidos quando tiras o cartão do cidadão servem mesmo para alguma coisa? Sabes que a foto que tu tiras não é só para ficar bonito, sabes que mede a distância entre as tuas retinas, bem como do contorno da tua face? Sabes que todos esses parâmetros servem de identificação (tal como no passaporte electrónico)?

O teu colega não foi vítima de roubo de identidade, foi vítima sim de estupidez aguda de quem aceitou fotocópias de documentos e não validou os dados... Como te disse antes, nenhum sistema está isento de utilizadores tótós.

O que eu ainda não percebi é qual é a diferença que torna o passaporte electrónico o suprassumo da segurança e o CdC o anticristo...

A minha participação neste tópico finda por aqui que o nível de argumentação está demasiado alto para mim.

[Nuno156]

Sabes que os dados biométricos recolhidos quando tiras o cartão do cidadão servem mesmo para alguma coisa? Sabes que a foto que tu tiras não é só para ficar bonito, sabes que mede a distância entre as tuas retinas, bem como do contorno da tua face? Sabes que todos esses parâmetros servem de identificação (tal como no passaporte electrónico)?

O teu colega não foi vítima de roubo de identidade, foi vítima sim de estupidez aguda de quem aceitou fotocópias de documentos e não validou os dados... Como te disse antes, nenhum sistema está isento de utilizadores tótós.

Anjinho...
A fulana da loja de fotocópias estava de conluio com o fulano da loja
de telemóveis.
Peço desculpa, mas tenho de repetir: anjinho.

O que eu ainda não percebi é qual é a diferença que torna o passaporte electrónico o suprassumo da segurança e o CdC o anticristo...

O passaporte não junta 5 números de identificação num único local.
Percebes, ou é necessário um desenho?

A minha participação neste tópico finda por aqui que o nível de argumentação está demasiado alto para mim.

E o nível de conhecimento de fraudes também.


Irra... anjinho...

Se o CdC só tivesse o número do BI, e não tivesse os outros números,
eu não estaria aqui a "dizer mal" do CdC. Ou, se estivesse, seria porque
nem todo o cidadão está apto para usar os códigos do dito CdC em
segurança.

Nos EUA o problema do roubo de identidade é mais grave porque os gajos
têm a mania de usar o Número de Segurança Social para tudo. Ou seja,
basta ter acesso a um único número para possibilitar as fraudes.

Aqui, tínhamos os números todos separados, que aumentava a segurança,
e agora passámos a ter todos num único cartão. Ou seja, basta ter
acesso a um único cartão para os ficar a conhecer todos.

Ridículo!

O gajo, que se lembrou de juntar os cartões todos num só, deveria ser
empalado vivo.

[MrsX]

Oh Nuno156... desculpa lá... mas para fazer valer a tua opinião precisas de ser tão arrogante?

[Nuno156]

Oh Nuno156... desculpa lá... mas para fazer valer a tua opinião precisas de ser tão arrogante?

Não. Não preciso. Ou melhor, não preciso quando os outros estão
dispostos a ouvir ARGUMENTOS.

Ao contrário, quando os outros se mostram ARROGANTES, pensando que
estão certos e que todos os outros, que não têm a mesma opinião, estão
errados... aí sim, preciso de ser arrogante.

E a razão é simples: falta de paciência para aturar este tipo de pessoal,
que defende as coisas sem saber exactamente o que está a defender.

Não sabem o que é roubo de identidade, não sabem que tipo de fraudes
podem ser cometidas nem com que dados, e ARROGAM-SE de justificar
que a porcaria do chip vai aumentar a segurança de tudo e todos em
todas as situações.

Faz-me lembrar o fulando do partido MMS que quer o 12º ano obrigatório,
e que para o garantir só quer dar direito de voto a quem tiver o 12º ano.

Mas isto são ideias PENSADAS para resolver problemas? Ou são verborreias
desprovidas de qualquer pensamento prévio?

Será que houve alguém que pensou nos malefícios de colocar 5 números
visíveis num único cartão?
Será que houve alguém que pensou no perigo de dar códigos de acesso
a pessoas sem instrução?

Santa falta de inteligência. Perante isto... CLARO QUE TENHO DE ESTAR
REVOLTADO!!!
Se lhe quiseres chamar arrogância, estás à vontade.

[RDSBorges]

Não. Não preciso. Ou melhor, não preciso quando os outros estão
dispostos a ouvir ARGUMENTOS.

Ao contrário, quando os outros se mostram ARROGANTES, pensando que
estão certos e que todos os outros, que não têm a mesma opinião, estão
errados... aí sim, preciso de ser arrogante.

E a razão é simples: falta de paciência para aturar este tipo de pessoal,
que defende as coisas sem saber exactamente o que está a defender.

Não sabem o que é roubo de identidade, não sabem que tipo de fraudes
podem ser cometidas nem com que dados, e ARROGAM-SE de justificar
que a porcaria do chip vai aumentar a segurança de tudo e todos em
todas as situações.

Faz-me lembrar o fulando do partido MMS que quer o 12º ano obrigatório,
e que para o garantir só quer dar direito de voto a quem tiver o 12º ano.

Mas isto são ideias PENSADAS para resolver problemas? Ou são verborreias
desprovidas de qualquer pensamento prévio?

Será que houve alguém que pensou nos malefícios de colocar 5 números
visíveis num único cartão?
Será que houve alguém que pensou no perigo de dar códigos de acesso
a pessoas sem instrução?

Santa falta de inteligência. Perante isto... CLARO QUE TENHO DE ESTAR
REVOLTADO!!!
Se lhe quiseres chamar arrogância, estás à vontade.

Andas com falta de qualquer coisa...

[pacxito]

Quebro a minha palavra só para deixar algum conteúdo no tópico: http://www.apdsi.pt/getfile.php?id_file=635

Um estudo elaborado pelos maiores especialistas (técnicos e judiciais) nacionais sobre esta temática e sobre os perigos que apresenta. Também falam do tal "número único" que tanta celeuma levanta por aqui.

[MrsX]

Não. Não preciso. Ou melhor, não preciso quando os outros estão
dispostos a ouvir ARGUMENTOS.

Ao contrário, quando os outros se mostram ARROGANTES, pensando que
estão certos e que todos os outros, que não têm a mesma opinião, estão
errados... aí sim, preciso de ser arrogante.

E a razão é simples: falta de paciência para aturar este tipo de pessoal,
que defende as coisas sem saber exactamente o que está a defender.

Não sabem o que é roubo de identidade, não sabem que tipo de fraudes
podem ser cometidas nem com que dados, e ARROGAM-SE de justificar
que a porcaria do chip vai aumentar a segurança de tudo e todos em
todas as situações.

Faz-me lembrar o fulando do partido MMS que quer o 12º ano obrigatório,
e que para o garantir só quer dar direito de voto a quem tiver o 12º ano.

Mas isto são ideias PENSADAS para resolver problemas? Ou são verborreias
desprovidas de qualquer pensamento prévio?

Será que houve alguém que pensou nos malefícios de colocar 5 números
visíveis num único cartão?
Será que houve alguém que pensou no perigo de dar códigos de acesso
a pessoas sem instrução?

Santa falta de inteligência. Perante isto... CLARO QUE TENHO DE ESTAR
REVOLTADO!!!
Se lhe quiseres chamar arrogância, estás à vontade.

Chamo, pois!... é que tu és o único que está a fazer aquilo que tu próprio condenas "quando os outros se mostram ARROGANTES, pensando que estão certos e que todos os outros, que não têm a mesma opinião, estão
errados...". Que eu tenha visto, até agora, quem tem opinião contrária à tua tentou demonstrá-lo de forma calma, ponderada e com argumentos válidos.

Vá... respira fundo e conta até 10!

[Nuno156]

Chamo, pois!... é que tu és o único que está a fazer aquilo que tu próprio condenas "quando os outros se mostram ARROGANTES, pensando que estão certos e que todos os outros, que não têm a mesma opinião, estão
errados...". Que eu tenha visto, até agora, quem tem opinião contrária à tua tentou demonstrá-lo de forma calma, ponderada e com argumentos válidos.

Vá... respira fundo e conta até 10!

Argumentos válidos?! Onde?!

Em que medida é que um chip protege o roubo de identidade? Quando
muito protege os dados que estão dentro do chip. E estes dados estão
tão seguros quão segura estiver a senha de acesso (PIN).

O chip só é útil para evitar a falsificação de documentos. Ou seja, é
mais difícil forjar um CdC que um BI. E se um CdC válido for roubado
é mais difícil de usar por outra pessoa, ao contrário de um BI roubado.

Mas o chip não PROTEGE em nada o roubo de identidade (que é MUITO
mais que roubo ou falsificação de documentos).

Portanto, argumentos que tenham o chip como base para dizer que o
CdC é mais seguro que o BI (+ outros cartões em separado) em termos
de roubo de identidade são argumentos totalmente desprovidos de
valor e razão.

Portanto, onde vês argumentos, eu vejo nenhum.

[Touguinha]

Também já tenho o meu.

Os códigos ficam sempre em casa,mas já ouvi dizer que temos que andar com eles pois tipo numa operção stop as entidades fiscalizadores podem pedir os códigos para aceder a morada e afins,

é verdade?

Então qual é a finalidade dos códigos de acesso que tenho em casa na carta que me enviaram?

[Nuno156]

Quebro a minha palavra só para deixar algum conteúdo no tópico: http://www.apdsi.pt/getfile.php?id_file=635

Um estudo elaborado pelos maiores especialistas (técnicos e judiciais) nacionais sobre esta temática e sobre os perigos que apresenta. Também falam do tal "número único" que tanta celeuma levanta por aqui.

Quebras a palavra?... ou o silêncio?

Não é "também falam"... é PRINCIPALMENTE desse problema do "número
único" que eu estou a falar. Ou seja, da facilitação do roubo de identidade
devido a ter os números todos num único cartão.

Obrigado pelo link.

[Nuno156]

Então qual é a finalidade dos códigos de acesso que tenho em casa na carta que me enviaram?

Servem exactamente como no cartão MB ou de crédito.
Para garantir que APENAS TU tens acesso ao conteúdo do chip.
No caso do MB, para garantir que APENAS TU tens acesso ao conteúdo
da tua conta bancária.

[Nuno156]

Andas com falta de qualquer coisa...

Falta de um Governo competente.

[Touguinha]

Servem exactamente como no cartão MB ou de crédito.
Para garantir que APENAS TU tens acesso ao conteúdo do chip.
No caso do MB, para garantir que APENAS TU tens acesso ao conteúdo
da tua conta bancária.

ok tks

[pacxito]

Argumentos válidos?! Onde?!

Em que medida é que um chip protege o roubo de identidade? Quando
muito protege os dados que estão dentro do chip. E estes dados estão
tão seguros quão segura estiver a senha de acesso (PIN).

O chip só é útil para evitar a falsificação de documentos. Ou seja, é
mais difícil forjar um CdC que um BI. E se um CdC válido for roubado
é mais difícil de usar por outra pessoa, ao contrário de um BI roubado.

Mas o chip não PROTEGE em nada o roubo de identidade (que é MUITO
mais que roubo ou falsificação de documentos).

Portanto, argumentos que tenham o chip como base para dizer que o
CdC é mais seguro que o BI (+ outros cartões em separado) em termos
de roubo de identidade são argumentos totalmente desprovidos de
valor e razão.

Portanto, onde vês argumentos, eu vejo nenhum.

Nuno vou tentar mais uma vez. Dá uma vista de olhos naquele PDF que coloquei em cima.

Provavelmetne não sabes mas o passaporte electrónico também tem um chip, tem é uma característica especial, é RFID e não o tradicional chip impresso do CdC. Sendo RFID pode ser lido (e copiado) a vários metros de distância.

Se voltares a ler, com calma, tudo o que escrevi vais perceber que eu nunca disse que o CdC era um sistema infalível, sempre questionei foi o porquê de ser menos falível do que um passaporte, e nem falo do BI antigo que pode ser falseado com uma tesoura e papel autocolante...

Quanto ao número único, o cruzamento de dados nunca deve ser factor de identificação, esse é que é o verdadeiro problema e é um problema social e que deve ser corrigido. O cruzamento de dados não pode garantir identificação.

Existem muitos problemas com todas estas tecnologias (antigas incluídas), agora há que ter uma atitude construtiva e não destrutiva. Equacionar os prós e contras com calma e objectividade. A verdade é que me sinto bastante mais seguro com um CdC (que por acaso ainda não tenho) do que com um BI tradicional.

[Nuno156]

Nuno vou tentar mais uma vez. Dá uma vista de olhos naquele PDF que coloquei em cima.

Provavelmetne não sabes mas o passaporte electrónico também tem um chip, tem é uma característica especial, é RFID e não o tradicional chip impresso do CdC. Sendo RFID pode ser lido (e copiado) a vários metros de distância.

Se voltares a ler, com calma, tudo o que escrevi vais perceber que eu nunca disse que o CdC era um sistema infalível, sempre questionei foi o porquê de ser menos falível do que um passaporte, e nem falo do BI antigo que pode ser falseado com uma tesoura e papel autocolante...

Quanto ao número único, o cruzamento de dados nunca deve ser factor de identificação, esse é que é o verdadeiro problema e é um problema social e que deve ser corrigido. O cruzamento de dados não pode garantir identificação.

Existem muitos problemas com todas estas tecnologias (antigas incluídas), agora há que ter uma atitude construtiva e não destrutiva. Equacionar os prós e contras com calma e objectividade. A verdade é que me sinto bastante mais seguro com um CdC (que por acaso ainda não tenho) do que com um BI tradicional.

Lá continuas a insistir na tecnologia.

Ora lê lá para trás, e diz-me onde é que eu disse que o chip do CdC
facilitava o roubo de identidade. Eu disse que o CdC facilita o roubo de
identidade. Não falei em chip. Falei nos 5 números que estão impressos
no CdC e que são visíveis a toda a gente. Ou seja: número único.

É só disto que eu estou a falar.

O passporte só tem o número do passaporte. Se tiverem acesso indevido
a este documento, é só a este documento (número) que têm acesso.
O CdC dá acesso (sem meios de segurança) a 5 números.

Quanto ao número único não dever ser factor de identificação... diz isso
aos burlões, não me digas a mim.
As burlas são efectuadas com recurso a dados conhecidos sobre uma
dada pessoa. Com alguns dados que consigas adquirir vais tentando
obter mais através desses, quando tiveres o suficiente para burlar... lá vai
alho!!! Quantos mais dados tiveres, maior pode ser a burla.

Até abrir contas bancárias, para fazer lavagem de dinheiro, podes abrir em
nome de outras pessoas.

[ScRuMbLe]

Se perderes o teu B.I. tas completamente l*xado, porque é muito fácil tirar o plástico, tirar a tua fotografia, pôr a minha. Até bloqueares a tua conta bancária pex, posso movimentá-la! B.I. Depois do B.I. ser dado como perdido, ficas com novo número e claro que no banco mediante a apresentação do B.I. eles confrontam com a ficha de cliente e depois não bate certo. Mas existem muitos outros locais onde um B.I. só com a cara e o nome podem ter mt utilidade.

Ainda melhor, eu posso fazer o mesmo mas tirar uma boa fotocópia a cores (depois de plastificado fica igual) e não ficar com o teu B.I. Tu julgas que não foste roubado e continuas com o mesmo número, e aí então tás mt ****** mesmo.

Relembro uma notícia que veio num jornal há umas semanas, de uns trabalhadores supostamente portugueses, mas que afinal eram de leste. Com falsos B.I.'s portugueses.

E isso sim é roubo de identidade. Não é preciso alta tecnologia para o fazer. O cartão do cidadão é necessário, os anteriores cartões não tinham segurança nenhuma, não passam de pedaços de papel! O de contribuinte então...

No futuro chega-se ao banco, etc... e é o próprio cliente que introduz o CdC e prime o código de consulta, para comprovar a identidade, ou até coloca a impressão digital.

[pacxito]

Lá continuas a insistir na tecnologia.

Ora lê lá para trás, e diz-me onde é que eu disse que o chip do CdC
facilitava o roubo de identidade. Eu disse que o CdC facilita o roubo de
identidade. Não falei em chip. Falei nos 5 números que estão impressos
no CdC e que são visíveis a toda a gente. Ou seja: número único.

É só disto que eu estou a falar.

(...)

O meu BI é válido até 2016.
Em 2015 vou renovar o PASSAPORTE!
Em 2025 lá renovarei o passaporte novamente.
Se tudo correr bem, lá para 2068 (quando fizer 100 anos) sou capaz de
aderir ao CdC (se ainda existir CdC... e se ainda existir Portugal).
(...)

O passporte só tem o número do passaporte. Se tiverem acesso indevido
a este documento, é só a este documento (número) que têm acesso.
O CdC dá acesso (sem meios de segurança) a 5 números.

Acabei de te dizer que o passaporte tem um RFID embutido. O conteúdo deste chip pode ser acedido através de um leitor a alguns metros de distância e nesse chip tens guardados dados biométricos (distância entre retina, estrutura facial, impressão digital, etc...) do titular (que são confirmados quando passas nas máquinas da fronteira). O número ao pé disto é irrisório...

Quanto ao número único não dever ser factor de identificação... diz isso
aos burlões, não me digas a mim.
As burlas são efectuadas com recurso a dados conhecidos sobre uma
dada pessoa. Com alguns dados que consigas adquirir vais tentando
obter mais através desses, quando tiveres o suficiente para burlar... lá vai
alho!!! Quantos mais dados tiveres, maior pode ser a burla.

Até abrir contas bancárias, para fazer lavagem de dinheiro, podes abrir em
nome de outras pessoas.

Não tenho que dizer aos burlões, tenho que dizer é aos bancos, notários, serviços públicos e privados que aceitam este tipo de identificação e que com o CdC têm que deixar de aceitar. O que ainda não percebeste é que o objectivo do CdC é precisamente fornecer meios tecnológicos que permitam uma identificação eficaz do titular quando esta é necessária através dos respectivos leitores (que custam poucos €).

Ou seja, com o BI actual é possível fazer todo esse tipo de fraudes com recurso a uma impressora a cores, tesoura e papel autocolante mas com o CdC vai deixar de ser possível quando os serviços tiverem equipamentos que possam validar a identidade do utilizador.

Quando é que os serviços o vão começar a utilizar? Quando começarem a ser efectivamente responsabilizados criminal e economicamente pelos danos decorrentes deste tipo de actividades.

[Nuno156]

Acabei de te dizer que o passaporte tem um RFID embutido. O conteúdo deste chip pode ser acedido através de um leitor a alguns metros de distância e nesse chip tens guardados dados biométricos (distância entre retina, estrutura facial, impressão digital, etc...) do titular (que são confirmados quando passas nas máquinas da fronteira). O número ao pé disto é irrisório...

A única coisa a que tens acesso com um leitor de RFID é o ID (número
de série) do chip. O conteúdo carece de chave de acesso.

Não tenho que dizer aos burlões, tenho que dizer é aos bancos, notários, serviços públicos e privados que aceitam este tipo de identificação e que com o CdC têm que deixar de aceitar. O que ainda não percebeste é que o objectivo do CdC é precisamente fornecer meios tecnológicos que permitam uma identificação eficaz do titular quando esta é necessária através dos respectivos leitores (que custam poucos €).

Então diz. Quando em TODO o mundo apenas aceitarem identificação
presencial com cartão, chip e PIN, eu "adiro" ao CdC. Até lá não.

Ou seja, com o BI actual é possível fazer todo esse tipo de fraudes com recurso a uma impressora a cores, tesoura e papel autocolante mas com o CdC vai deixar de ser possível quando os serviços tiverem equipamentos que possam validar a identidade do utilizador.

Continuas a confundir roubo de identidade com falsificação de
documentos.

1. Podes ter roubo de identidade sem falsificação de documentos.
2. Podes ter falsificação de documentos sem roubo de identidade.

Quando é que os serviços o vão começar a utilizar? Quando começarem a ser efectivamente responsabilizados criminal e economicamente pelos danos decorrentes deste tipo de actividades.

Então, porque não fez este (des)"governo" essa responsabilização a par
do lançamento do CdC?

E no estrangeiro? Este (des)"governo" tem poder judicial para imputar
essa responsabilidade? Não, pois não.

Obrigado.