O estilo Sócrates

[PDCouto]

Sócrates e Jardim: "Ninguém está acima da lei"


"Ninguém está acima da lei"

José Sócrates avisa Governo Regional da Madeira em relação às finanças públicas

O secretário-geral do PS, José Sócrates, disse, ontem, no Funchal, que é tempo de dizer "basta" à actuação do Governo Regional, numa alusão ao endividamento em 150 milhões de euros detectado na Madeira pelo Ministério das Finanças.

José Sócrates referiu que o Executivo governa para todos "por igual". O chefe do executivo lembrou que o Governo Regional da Madeira foi avisado, por duas vezes, pelo Ministério das Finanças, de que não estava autorizado a contrair o empréstimo de 150 milhões de euros que reivindicava pelo facto de agravar a política de controlo das finanças públicas.

"O rigor e o cumprimento da lei são para todas as instituições e ninguém está acima da lei", recordou ainda José Sócrates, que fez questão de sublinhar que "em democracia, um dos principais deveres é ter respeito pela Constituição, pela lei e por todos os outros políticos que são eleitos pelo povo".

Por ter violado a lei do endividamento, o Ministério das Finanças reteve já 50 milhões de euros que eram destinados à Madeira.

O secretário-geral do PS esclareceu ainda que a Lei das Finanças Regionais é "justa e solidária" e que as alterações introduzidas visavam "transformar esta Lei das Finanças Regionais numa lei mais moderna".

O secretário-geral do PS esteve na Madeira onde participou num jantar com militantes socialistas de apresentação da sua moção ao Congresso Nacional de Novembro próximo.



Conseguirá ele continuar a responder a este nível ao A.J.Jardim?!

Ou descambará tal como o seu "interlucutor"?

E, mais importante, conseguirá impor ordem ao Bicho da Madeira?

[ClioII]

Já não era sem tempo que alguém enfrentasse o homem ao invés de se acobardar como de costume...

[Nthor]

Nada contra "Ninguém está acima da lei", mas parecem ocas depois do caso envelope 9.

[LuisCapelo]

"Ninguém está acima da lei"
então quando dá jeito, toca de criar excepções para os politicos, como a "missão urgente de interesse publico" para poder andar a 200 na autoestrada...

[jmpub]

Só sei que é o único que pelo menos tem feito frente a muitos que estavam mal habituados..

Claro que podem existir os tais "danos colaterais" e por vezes acabar por ficar a meio gáz...
Mas ao menos tenta, mesmo com muitos defeitos que tenha e tenha feito...

Pelo menos isso, pois desde que me lembre (tenho 35 anos) nunca vi ninguem o fazer... nunca! Basta ver quantas leis foram agora aprovadas que estavam até do tempo do cavaquinho na gaveta, pois eram anti-proxima-candidatura ;)

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por jmpub

Só sei que é o único que pelo menos tem feito frente a muitos que estavam mal habituados..(...)

Como já disse não tenho nada contra, pena é que, como já vimos no recente caso das escutas ligadas ao caso da casa pia, haja quem esteja acima da lei, principalmente se for do partido que está no poder.

grande Socrates, expero que va em frente com a ideia

[Y]

Se não desceu ao nível do monga do Santana Lopes aquando do episódio dos "colos", acho que não será agora que o vai fazer.

O AJ Jardim é o típico bully do jardim escola. Esbaforido, empurra uns poucos e ameaça outros tantos. Vamos ver se é verdadeiro ou se é só bluff.

[CarlosL]

Aceitam-se apostas sobre quem será a seguir:

- Autarquias

- Funcionários Públicos

[CLIOthoris]

E se Jardim usasse a 'técnica' de Clinton?

O presidente do Governo regional da Madeira está em luta aberta com o Governo nacional devido à nova Lei das Finanças Regionais, que atingirá fortemente a Madeira. Já pediu a demissão do primeiro-ministro e do ministro das Finanças, anunciando tempos muito difíceis, para todos, e prometendo um confronto sem tréguas. Salvaguardada a escala, o sistema e o País, João Jardim, de alguma forma, vai viver, na pele, o que aconteceu há alguns anos nos EUA, quando Newt Gingrich, recém-chegado a speaker da Câmara dos Representantes, decidiu, através de um "Compromisso com a América", reduzir fortemente a despesa federal, não aprovando o Orçamento apresentado pelo presidente Clinton.

Em termos mais simples, o Congresso, que era dominado pelos republicanos, queria obrigar a Casa Branca a cortar fortemente em todos os gastos da Administração Federal, com consequências imediatas para todos os departamentos (ministérios) da União.

A batalha verbal prolongou-se durante semanas, com intensidade crescente, sem que da parte do Congresso existisse, na verdade, uma vontade aberta de negociar e chegar a um acordo, e isso levou à decisão mais "brilhante" de Clinton - muito influenciado pela mulher - e que produziu uma derrota e um recuo histórico do todo-poderoso speaker da Câmara, iniciando com isso o seu declínio político.

Que fez Clinton? Atirou para o Congresso toda a responsabilidade dos seus actos: mandou fechar todos os departamentos que eram objecto da profunda proposta de cortes, explicando simplesmente, e claramente, que o Congresso não aprovava o Orçamento federal, e que sem isso não existia dinheiro público para pagar os ordenados e serviços prestados.

Foi o caos: milhares de funcionários viram-se, de repente, sem a garantia do seu salário, "tecnicamente" desempregados, e com o seu local de trabalho encerrado por falta de verbas para assegurar as funções vitais, como pagamentos de água, electricidade, telefones, computadores e toda a logística de base.

Multiplicado pelo conjunto dos serviços federais dos 50 Estados americanos, esse efeito foi catastrófico para o Congresso, que ao fim de algumas semanas cedeu e aprovou o Orçamento proposto pela Casa Branca. Mas isso foi apenas o princípio.

Clinton, que estava pelas ruas da amargura nas sondagens nacionais, e na percepção dos americanos em relação ao desempenho da sua Administração, viu-se publicamente redimido e atingiu índices históricos de aprovação na opinião pública. O Congresso, pelo contrário, afundou-se perigosamente, e a primeira consequência foi a derrota dos republicanos nas eleições seguintes. Newt duraria pouco mais como líder da Câmara dos Representantes, e o GOP esteve anos a tentar recuperar a sua imagem de partido moderado.

Extrapolando para Portugal, com todas as cautelas, a lição deveria servir à da maioria PS para agir com redobradas cautelas na forma como decide, sem dar explicações claras e após negociações exaustivas com as partes, sejam locais ou regionais.

O princípio de aplicar ao todo nacional as medidas de contenção da despesa é nobre e aceitável, mas a forma como pretende chegar lá, confiante de que nesta fase todos aceitarão tudo, é uma política perigosa e que rapidamente poderá ser suicidária.

As posições de força, sem cuidar de ouvir e negociar, levam, por natureza, a recuos inimagináveis, e isso deveria ser tomado em conta. É estranho, aliás, que o primeiro-ministro não se recorde desse desastre político da maioria que então dominava o Congresso americano - a fonte de todo o poder nos EUA - e o que daí foi tirado como ilação política para confrontos que à partida pareciam vitoriosos, mas que rapidamente se transformaram numa derrota global sem precedentes.

Convém ser claro: o que ali esteve em causa, para além da política partidária, foi a ideia de que as maiorias se esgotam quando são cegas e excessivas.
As posições de força,

sem cuidar de ouvir

e negociar, levam,

por natureza, a recuos

inimagináveis, e isso deveria ser tomado em conta

Luís Delgado
Jornalista

http://dn.sapo.pt/2006/10/09/opiniao...a_clinton.html

[Alpiger]

Vejamos se AJJ vai para a frente com a ameaça de cobrar renda sobre os imoveis arrendados a serviços do Estado e cobrar IMI a imoveis pertencentes ao Estado.
Na minha opinião, esta devia ser uma politica a seguir por todos os municipios.
Direito de igualdade para todos.

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

Aceitam-se apostas sobre quem será a seguir:

- Autarquias

- Funcionários Públicos

[^]

[eu]

Isto não tem a ver com cortes, tem a ver com uma ilegalidade!

[Y]

citação:Originalmente colocada por CLIO_thoris

Luís Delgado
Jornalista

Pode ser exemplo para muita coisa. Mas não para a personagem em questão. Mas compreende-se vindo de quem vem. :D
A Cuba Laranja ainda é assunto tabú lá pelos lados dessa malta.

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por CLIO_thoris

Que fez Clinton? Atirou para o Congresso toda a responsabilidade dos seus actos: mandou fechar todos os departamentos que eram objecto da profunda proposta de cortes, explicando simplesmente, e claramente, que o Congresso não aprovava o Orçamento federal, e que sem isso não existia dinheiro público para pagar os ordenados e serviços prestados.

Ai Sr. Luis Delgado[xx(][xx(].
O Pres. Clintom foi forçado a isso para não cometer nenhuma ilegalidade.
Aqui se o AJJ fizer isso dentro da legalidade... nada contra.
Cada um faz o que tem que fazer e sofrer os correspondentes ganhos ou perdas políticas.
Se for legal o Governo da Nação cativar as transferências por incumprimento da Lei.... FORÇA.

Mesmo que seja uma perseguição política.:
O secretário-geral do PS esclareceu ainda que a Lei das Finanças Regionais é "justa e solidária" e que as alterações introduzidas visavam "transformar esta Lei das Finanças Regionais numa lei [u]mais moderna</u>".

Mais moderna???
Ya, right:D.

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por jacomiranda

Por 300 mil não se mandava este tipo de vez para as caraíbas? Já que gere o País de telemóvel, ao menos podia ir meter nojo bem longe!

[8][8][8][8][8][8][8]

Agora, nem por lá o querem.

[KarmaCop213]

Acho uma verba normal para um gabinete de 1º ministro.

[smi1e]

citação:Originalmente colocada por Alpiger

Vejamos se AJJ vai para a frente com a ameaça de cobrar renda sobre os imoveis arrendados a serviços do Estado e cobrar IMI a imoveis pertencentes ao Estado.
Na minha opinião, esta devia ser uma politica a seguir por todos os municipios.
Direito de igualdade para todos.

Desde q soube q o Mario Soares cobra uma renda ao estado pq o escritorio a que tem direito pelos anos de presidencia fica em propriedade sua ou da fundação (?), não me chocava q o AJJ fizesse o mesmo.

O problema em parte tem a haver com a futura lei de financiamento da regiões autonomas (a Madeira sai perfudicada enqto q os Açores não, será da cor politica?) e tb com irregularidades q fizeram o executivo do Socrates suspender uma trans relativa ao orçamento deste ano.

A ver vamos quem vence este braço de ferro.

[mundano]

citação:Originalmente colocada por smi1e


O problema em parte tem a haver com a futura lei de financiamento da regiões autonomas (a Madeira sai perfudicada enqto q os Açores não, será da cor politica?) e tb com irregularidades q fizeram o executivo do Socrates suspender uma trans relativa ao orçamento deste ano.

A lei é igual para os Açores e para a Madeira.. A Madeira sai prejudicada porque juntamente com Lisboa e o Algarve são as regiões mais ricas de Portugal..

O problema do Alberto João Jardim é que ao mesmo tempo, perdes no financiamento do Governo central, perde no financiamento europeu, porque a Madeira está acima da média europeia, e ainda por cima, porque não cumpriu os limites de endividamento, vai ser penalizado..

É muita coisa ao mesmo tempo.. E sabendo como o AJJ é, é natural que vá barafustar até não poder mais...

[PauloFVF]

se voçês fizessem a minima ideia do que se avizinha!!!

as conversas que eu tenho ouvido, quando vou a casa dos filhos e filhas de alguns deputados madeirenses que são os "braços" e cabeças financiadoras do AJJ!

Watch out...........A guerra acabou de começar!

[mundano]

citação:Originalmente colocada por PauloFVF

se voçês fizessem a minima ideia do que se avizinha!!!

as conversas que eu tenho ouvido, quando vou a casa dos filhos e filhas de alguns deputados madeirenses que são os "braços" e cabeças financiadoras do AJJ!

Watch out...........A guerra acabou de começar!

Vai invadir Portugal? [}]

[MrGrieves]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por jmpub

E pensas que nas empresas ]e diferente?! [8][8]

Tão enganado tu estás!!!

Pensas que os engºs e Drs usam o tlm apenas para a profissão?! 90% do uso é pessoal.. são as regalias...
Como o caso dos comerciais que dão sempre o jeito de usar o carro fora do uso empresarial..

As empresas privadas conheço eu bem...já passei e colaborei com mtas é complectamente diferente.

Numa empresa privada trabalha-se...o dinheiro não caí do ceu...se se gasta 10euros numa chamada de tlm é para se facturar 20...

onde trabalho as chamadas vem detalhadas...e eu uso o telf da empresa se precisar telf para casa etc...mas isso é um recadinho rapido e nunca estes abusos

Havias de ser meu empregado, já tavas na rua com um telem na boca e outro no... [8)]

[LuisCapelo]

O Nephilim arranja já aí um basofe a roubar telemoveis para o socrates ir usando o saldo deles... assim saía de borla ao governo...

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por MrGrieves


onde trabalho as chamadas vem detalhadas...e eu uso o telf da empresa se precisar telf para casa etc...mas isso é um recadinho rapido e nunca estes abusos

Havias de ser meu empregado, já tavas na rua com um telem na boca e outro no... [8)]
[/quote]

:D uso mto raramente e estou na boa vem tudo detalhado até para onde ligo e a hora e qto custou a chamada.;)
Nunca gostei de abusos com telefones ou outras coisas.

[fapoc]

citação:Originalmente colocada por Nthor

citação:Originalmente colocada por jmpub

Só sei que é o único que pelo menos tem feito frente a muitos que estavam mal habituados..(...)

Como já disse não tenho nada contra, pena é que, como já vimos no recente caso das escutas ligadas ao caso da casa pia, haja quem esteja acima da lei, principalmente se for do partido que está no poder.

Essa é que é uma grande (e triste) verdade.... [8]

[Sansoni7]

Também eu estou farto de ver os meus impostos serem aplicados na construção de uma nova Babilónia, para além de encherem os bolsos de muitos políticos madeirenses...
O próximo passo devia ser deixar o AJJ a falar sózinho, pura e simplesmente não lhe dar tempo de antena !
Já chega !
Agora ficámos á espera do dia em que ele vai pedir a INDEPENDÊNCIA ...

[PeLeve]

citação:Originalmente colocada por Sansoni7

Também eu estou farto de ver os meus impostos serem aplicados na construção de uma nova Babilónia, para além de encherem os bolsos de muitos políticos madeirenses...
O próximo passo devia ser deixar o AJJ a falar sózinho, pura e simplesmente não lhe dar tempo de antena !
Já chega !
Agora ficámos á espera do dia em que ele vai pedir a INDEPENDÊNCIA ...

Nunca...

Ele não é burro! Com independência de onde viria o dinheiro depois?...

[PauloFVF]

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por PauloFVF

se voçês fizessem a minima ideia do que se avizinha!!!

as conversas que eu tenho ouvido, quando vou a casa dos filhos e filhas de alguns deputados madeirenses que são os "braços" e cabeças financiadoras do AJJ!

Watch out...........A guerra acabou de começar!

Vai invadir Portugal? [}]

:D:D penso que não (se bem que daquele gajo espero tudo)

mas avizinham-se umas ramboias incriveis!

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por Sansoni7


Agora ficámos á espera do dia em que ele vai pedir a INDEPENDÊNCIA ...

Nunca...

Ele não é burro! Com independência de onde viria o dinheiro depois?...

[ironic mode on]O dinheiro não é problema.
Vive em défice, emprega toda a gente e DEPOIS a Economia da Madeira desemvolve-se.
Fácil.[ironic mode off]

[pensante]

só não percebo como é que ninguém leva esse
jardineiro a tribunal...
já falou muita porcaria que o incrimina.