Assim já é uma barbaridade!!!!!!!!!!!

[tiago2]

Acho muita piada ao video!!!... Passa bem a mensagem, os tempos estao a mudar, mas há continua a haver quem queria ficar para trás!!!

[Baiones]

Não, não entendo, não entendo o interesse, não sinto aquilo que os que gostam sentem, não me revejo naquilo, por isso não entendo. Mas também não condeno, para condenar algo, preciso de o conhecer profundamente, o que não é o caso.

Ser vivo? Sim. Ser humano? Não. E como já te disse, estão na minha mente em patamares completamente diferentes. Não te cabe a ti julgar-me porque a minha opinião ou visão é diferente da tua, não te cabe a ti ser o dono da moral.

Então quer dizer que não condenas os serial killers certo?


Estou certo que não os conheces, nem á sua mente, para poder explicar porque eles assassinam em massa...


Por isso não condenas assassinos em série certo?

[K2000]

Prioridades? Mas isso não nos impede de ter opinião noutros assuntos, pois não? São obviamente muitissimo mais graves os problemas de fome e miséria que existem no mundo, mas isso não nos impede de termos opiniões acerca de outros assuntos, menos graves, que nos parecem errados.

Quanto aos matadouros e a forma como trabalham, para mim ainda é um assunto mais revoltante do que as touradas.

Eu disse que era isso que diferenciava as pessoas, as suas prioridades, cada um valoriza as suas. Infelizmente, alguns acham-se os donos da razão e têm uma visão muito limitada do mundo, inclusivamente daquele onde vivem e da sua própria vizinhança.

[K2000]

Então quer dizer que não condenas os serial killers certo?


Estou certo que não os conheces, nem á sua mente, para poder explicar porque eles assassinam em massa...


Por isso não condenas assassinos em série certo?

Agradecia que não inventasses e não colocasses palavras na minha boca, nem nunca disse isso e agradecia que retirasses essas palavras imediatamente.

[lmrsa]

É falacioso

Este sim é um problema e raras são as pessoas que abandonam o lar, amigos e as suas vidas, para irem dar apoio, conforto, melhor qualidade de vida, etc

Esta ultima parte é que é o mais complicado, é mais fácil ser "rebelde" e defender o coitado do boi, não dá trabalho, bastam meia duzia de convicções e não gasto dinheiro

Mas então qual é a conclusão: não se deve ter opinião contra as touradas porque existe fome no mundo e devíamos desviar as nossas energias para esse problema? Se vamos por aí, rapidamente vamos chegar à conclusão que somos todos uns hipócritas, e não temos moralmente direito de estar aqui a discutir este assunto.

Mas aí são todos, anti ou pró-touradas.

Acho que já se está a desviar um pouco do assunto do tópico.

[Baiones]

Não, não entendo, não entendo o interesse, não sinto aquilo que os que gostam sentem, não me revejo naquilo, por isso não entendo. Mas também não condeno, para condenar algo, preciso de o conhecer profundamente, o que não é o caso.

Ser vivo? Sim. Ser humano? Não. E como já te disse, estão na minha mente em patamares completamente diferentes. Não te cabe a ti julgar-me porque a minha opinião ou visão é diferente da tua, não te cabe a ti ser o dono da moral.

Pois.


Para mim no patamar mais alto está a vida.

Seja de um ser humano, de um animal, ou de uma planta.



Se um dia se soltar um leão do ZOO, e vier dar comigo, podes ter a certeza que não exito em o matar se vir que a minha vida se encontra em perigo.


Mas nunca na vida vou de propósito ter com um leão para o ir torturar.


Porque somos todos seres vivos.



Quem é o ser humano para poder decidir quem, por puro acto de satisfação pessoal, qual é o ser vivo que vai torturar e matar a seguir?

[CLIOthoris]

Prioridades? Mas isso não nos impede de ter opinião noutros assuntos, pois não? São obviamente muitissimo mais graves os problemas de fome e miséria que existem no mundo, mas isso não nos impede de termos opiniões acerca de outros assuntos, menos graves, que nos parecem errados.

Quanto aos matadouros e a forma como trabalham, para mim ainda é um assunto mais revoltante do que as touradas.

Uma opinião, na minha modesta opinião é sempre bem vinda , seja a favor ou contra

Agora as pessoas serem perturbadoras da sã convivência na vida real ou no Fórum, temos de os tratar de maneira a perceberem ou ao menos sentirem que existe vida para além da tourada, independentemente da sua opinião

[Baiones]

Agradecia que não inventasses e não colocasses palavras na minha boca, nem nunca disse isso e agradecia que retirasses essas palavras imediatamente.

Então diz-me lá, pelas tuas palavras, o que acontece numa tourada, na sua explicação mais básica.


Aquilo que eu vejo é um homem a cavalo a espetar ferros nas costas de um touro.



O que tu vês?

[K2000]

Baiones, continuo à espera de uma desculpa ou da alteração do tópico.

[lmrsa]

Eu disse que era isso que diferenciava as pessoas, as suas prioridades, cada um valoriza as suas. Infelizmente, alguns acham-se os donos da razão e têm uma visão muito limitada do mundo, inclusivamente daquele onde vivem e da sua própria vizinhança.

Não me leves a mal, mas não respondes-te à minha pergunta, nem consigo perceber onde queres chegar... parece-me que queres insinuar que as tuas prioridades são melhores do que as dos anti-touradas, mas a seguir já dizes que há pessoas que se julgam donas da razão. repito, não sei se te entendi bem, se não corrige-me.

P.S. - é a discutir (civilizadamente) que a forma como a sociedade encara determinado assunto vai sendo alterada...

[Baiones]

Baiones, continuo à espera de uma desculpa ou da alteração do tópico.

Tu dizes que não compreendes a tourada.

Que vês e não compreendes, e por isso não tens o direito de julgar seja quem fôr, certo?


Estou a perceber bem o teu ponto de vista?

[K2000]

Não me leves a mal, mas não respondes-te à minha pergunta, nem consigo perceber onde queres chegar... parece-me que queres insinuar que as tuas prioridades são melhores do que as dos anti-touradas, mas a seguir já dizes que há pessoas que se julgam donas da razão. repito, não sei se te entendi bem, se não corrige-me.

P.S. - é a discutir (civilizadamente) que a forma como a sociedade encara determinado assunto vai sendo alterada...

Não quero insinuar nada, as minhas prioridades são minhas e não admito que me julgem por ter prioridades diferentes.

Por isso, não, não entendeste bem.

[lmrsa]

Uma opinião, na minha modesta opinião é sempre bem vinda , seja a favor ou contra

Agora as pessoas serem perturbadoras da sã convivência na vida real ou no Fórum, temos de os tratar de maneira a perceberem ou ao menos sentirem que existe vida para além da tourada, independentemente da sua opinião

Concordo plenamente (e penso não me encaixar nessa descrição).

[Baiones]

Tu dizes que não compreendes a tourada.

Que vês e não compreendes, e por isso não tens o direito de julgar seja quem fôr, certo?


Estou a perceber bem o teu ponto de vista?

Então K2000?


Estou a responder á tua pergunta.

Preciso que me corrijas caso tenha dito alguma coisa errada.

[K2000]

Tu dizes que não compreendes a tourada.

Que vês e não compreendes, e por isso não tens o direito de julgar seja quem fôr, certo?


Estou a perceber bem o teu ponto de vista?

Não me julgo dono da razão, como tal, antes de condenar algo, informo-me, nem que seja minimamente. Comparar a tourada a um serial killer foi completamente despropositado a inadmissível, especialmente tendo colocado essas palavras na minha boca. Continuo à espera de uma atitude a esse respeito.

[lmrsa]

Não quero insinuar nada, as minhas prioridades são minhas e não admito que me julgem por ter prioridades diferentes.

Por isso, não, não entendeste bem.

Compreendo, mas repara, já estamos a desviar o assunto: se falarmos de prioridades, especificamente entre preocuparmo-nos com a fome no mundo ou com as touradas, dificilmente alguém te vai dizer que não acha a fome no mundo mais preocupante. só que isso não é o que está a ser discutido, nem pode ser usado como argumento a favor de qualquer um dos lados, porque se o fosse, todo e qualquer tópico sobre qualquer assunto seria mais uma perda de tempo e recursos, pelo mesmo argumento.

[Baiones]

Não me julgo dono da razão, como tal, antes de condenar algo, informo-me, nem que seja minimamente. Comparar a tourada a um serial killer foi completamente despropositado a inadmissível, especialmente tendo colocado essas palavras na minha boca. Continuo à espera de uma atitude a esse respeito.

Pronto.

Vamos começar de novo.


Eu errei quando comparei a um serial killer.



Agora responde-me tu á minha questão:


Dá-me uma explicação muito simples do que vês quando vês uma tourada.


É uma pergunta simples.

[K2000]

Compreendo, mas repara, já estamos a desviar o assunto: se falarmos de prioridades, especificamente entre preocuparmo-nos com a fome no mundo ou com as touradas, dificilmente alguém te vai dizer que não acha a fome no mundo mais preocupante. só que isso não é o que está a ser discutido, nem pode ser usado como argumento a favor de qualquer um dos lados, porque se o fosse, todo e qualquer tópico sobre qualquer assunto seria mais uma perda de tempo e recursos, pelo mesmo argumento.

Eu não condeno os activistas por se dedicarem às causas animais, nada disso. Apenas lamento o profundo fundamentalismo de que fazem uso.

Quando falo em prioridades, não estava a falar na fome no mundo em geral e no abstracto, mas sim coisas pequenas no nosso prórpio país,d e tantas coisas que podemos fazer pelos nossos semelhantes, quer no voluntariado aos sem abrigos, aos doentes e idosos, a todos aqueles que sofrem, mesmo ao nosso lado e nós sem darmos por isso.

Não precisamos de ir para áfrica, há sempre alguém a sofrer perto de nós.

[CLIOthoris]

Concordo plenamente (e penso não me encaixar nessa descrição).

Concerteza que não

[K2000]

Pronto.

Vamos começar de novo.


Eu errei quando comparei a um serial killer.



Agora responde-me tu á minha questão:


Dá-me uma explicação muito simples do que vês quando vês uma tourada.


É uma pergunta simples.

Não vejo uma tourada porque:

- Não lhe retiro nenhum prazer lúdico.
- Não gosto de espectáculos com animais no geral, inclusivamente circo e derivados.
- Não gosto do que fazem aos animais, mas na minha escala de "nojo", há bem pior, muito pior.
- Nunca me lembro de ter visto mais do que 5/10 minutos de uma tourada, simplesmente não me interessa, passa-me ao lado, mas acredito que quem goste de ver, goste mesmo.

[Baiones]

Então K2000, o que vês quando olhas para a TV e vês uma tourada?


Uma tela em branco?

Chuva?

Um homem a cavalo a espetar ferros nas costas de um touro?

Uma sra. de idade a alimentar coelhinhos?




O que vês k2000?

[Baiones]

Não vejo uma tourada porque:

- Não lhe retiro nenhum prazer lúdico.
- Não gosto de espectáculos com animais no geral, inclusivamente circo e derivados.
- Não gosto do que fazem aos animais, mas na minha escala de "nojo", há bem pior, muito pior.
- Nunca me lembro de ter visto mais do que 5/10 minutos de uma tourada, simplesmente não me interessa, passa-me ao lado, mas acredito que quem goste de ver, goste mesmo.

E nesses 5/10 minutos que viste, viste o quê?

[PAKITO]

[ATTACH]12467[/ATTACH]

.....

[K2000]

Não entendo o que queres que diga...

Queres à força toda que partilhe das tuas opiniões?

[CLIOthoris]

"A VIDA É UMA PEÇA DE TEATRO QUE NÃO PERMITE ENSAIOS. POR ISSO, CANTE, CHORE, DANCE, RIA E VIVA INTENSAMENTE ANTES QUE A CORTINA SE FECHE E A PEÇA TERMINE SEM APLAUSOS."

Charlie Chaplin

[Baiones]

Não entendo o que queres que diga...

Queres à força toda que partilhe das tuas opiniões?

É uma pergunta tão simples K2000.


O que vês quando acontece uma tourada?


Em que consiste uma tourada, na sua explicação mais basica?




Não acredito que não saibas responder a isto.



Se tu próprio já admitiste ver 5/10 minutos de uma tourada, mas agora não consegues descrever as imagens que passavam na TV?



É tão simples...


Porque não respondes?

[PsySTI]

E esqueci-me de referir que nao me parece um espectaculo muito corajoso espetar ferros em cima de um cavalo e depois fugir logo a seguir e ser aplaudido como se fosse um heroi.E volta a espetar e volta a fugir!!!

x2 eu só gosto da parte dos forcados, de resto é M....

acho o anuncio bom transmite bem a mensagem

[K2000]

É uma pergunta tão simples K2000.


O que vês quando acontece uma tourada?


Em que consiste uma tourada, na sua explicação mais basica?




Não acredito que não saibas responder a isto.



Se tu próprio já admitiste ver 5/10 minutos de uma tourada, mas agora não consegues descrever as imagens que passavam na TV?



É tão simples...


Porque não respondes?

é tão simples, é verdade, mas é uma pergunta com segundas intenções, é daquelas que levam as pessoas a terem de responder ou sim, ou sopas.

E eu respondo-te sandes mista.

vejo um tipo a cavalo a espetar uns ferros num touro, é isso que querias que dissesse? mas acrescento mais, vejo isso, e apesar de não gostar, não fico revoltado.

E é provavelmente aqui que reside a nossa maior diferença de opinião, mas enquanto eu não te tento convencer que é bom, blah blah blah, tu tentas por todos os meios convencer-me do contrário. E até pode ser, não é um assunto em que eu pessoalmente esteja implicado, nem tenho interesse em implicar-me nele, mas o que me fez responder a este tópico foi o pressuposto que a verdade absoluta, a razão universal, está apenas de um dos lados, e isso, não obrigado.

[Baiones]

é tão simples, é verdade, mas é uma pergunta com segundas intenções, é daquelas que levam as pessoas a terem de responder ou sim, ou sopas.

E eu respondo-te sandes mista.

vejo um tipo a cavalo a espetar uns ferros num touro, é isso que querias que dissesse? mas acrescento mais, vejo isso, e apesar de não gostar, não fico revoltado.

E é provavelmente aqui que reside a nossa maior diferença de opinião, mas enquanto eu não te tento convencer que é bom, blah blah blah, tu tentas por todos os meios convencer-me do contrário. E até pode ser, não é um assunto em que eu pessoalmente esteja implicado, nem tenho interesse em implicar-me nele, mas o que me fez responder a este tópico foi o pressuposto que a verdade absoluta, a razão universal, está apenas de um dos lados, e isso, não obrigado.

Somos realmente diferentes.

Eu não preciso de me convencer que é mau espetar ferros nas costas de um animal, seja ele qual fôr, apenas para prazer social de alguns.

Eu não preciso de estar implicado nas touradas para perceber que se está ali a torturar o animal, apenas para prazer social de alguns.

Eu não preciso de possuir a verdade absoluta e razão universal para perceber quando se maltrata um ser vivo, e que isso é simplesmente errado.

[beckzitu]

No mundo dos sonhos terias razão, Baiones.
Agora transfere lá isso para o resto da realidade e quem sabe...do próprio planeta Terra.E não vale dizeres que és bisneto da Madre Teresa ;)