Mais um belíssimo exemplo da saúde que temos por cá...

[gilhelena]

A única lógica que consigo vislumbrar em alguém compreender que um profissional de saúde, prescreva uma medicação derivada da penicilina a uma criança cujo Pai acaba de informá-lo que é alérgica à penicilina, é que essa pessoa tenha uma agência funerária e necessite de clientes.

Tratou-se de um erro médico e de um crime. Dar a alguém um produto a que é alérgica é um excelente método de a liquidarmos.

Sou profissional de saúde, e infelizmente denoto que muitas vezes no sector público impera a filosofia "para quem é bacalhau basta". As coisas têm vindo a melhorar.

O privado conheço mal.

Penso que a nível nacional muitos de nós nem sequer fazemos ideia do que são bons cuidados de saúde, e por isso aceitamos o inaceitável como sendo "normal".

O médico praticamente já não toca nos doentes, como isso é possível? Penso que na esmagadora maioria das consultas, é totalmente desnecessário deslocarmo-nos ao consultório, já que nunca saem da cadeira. As consultas poderiam perfeitamente ser realizadas pela net.

Penso que o médico se tornou essencialmente um prescritor de medicamentos, denoto uma grande ânsia nesse sentido. Quantas vezes nos são prescritas medidas simples, de eficácia comprovada e que não implicam passar pela farmácia?

Tenho uma doença crónica, e se não fosse um pouquinho esclarecido, estava bem tramado com o tratamento do especialista: remédios e mais remédios, e um dias destes eclipso-me com uma insuficiência hepática ou renal.

De tratamentos não medicamentosos ninguém me fala, tem que ser o doente a descobri-los.

[PeLeve]

De vez em quando lá vem uma lufada de ar fresco nas discussões dos temas que incomodam demasiado!

[Lipuro]

Temas que incomodam???

Hehehe...

Estes simplesmente são os temas que merecem ser discutidos.

O que incomoda é a falta de informação acerca dos deveres dos doente, acerca dos direitos, acerca do que é correcto e o que é inaceitável...

Se algum problema há em portugal é por causa dos portugueses, pela falta de rigor com que vivemos as nossas vidinhas....

De vez em quando lá vem uma lufada de ar fresco nas discussões dos temas que incomodam demasiado!

[erocha]

Para não melindrar ninguém, afinal tem sido recorrente as pessoas sentirem-se "ofendidas" quando, apenas, se debatem temas no geral e em abstracto, não vou identificar nem pessoas nem estabelecimentos de serviços médicos.

Há uns meses a esta parte uma amiga nossa começou a sentir umas picadas num seio. Foi à sua médica que, como lhe competia, remeteu a pessoa para o hospital mais próximo. No hospital a senhora foi consultada por uma médica que, desde logo, a descansou dizendo, "Não se preocupe, pois não tem o mamilo para dentro, logo não é nada de grave".

Mas, não ficando por ali, a médica referiu, "Mas, olhe, não se preocupe, tome estes medicamentos ... e regresse cá daqui a uns meses". "Mas, não me manda fazer exames?", perguntou a doente, "Depois das férias logo se vê isso, até porque neste hospital não temos meios para outro tipo de exames", respondeu a médica...

Naturalmente, nada satisfeitos com este tipo de "profissionalismo" desta técnica, este casal amigo resolver ir a uma clínica privada. Aí a médica que tomou conta do assunto ficou siderada com a actuação da colega... "Mas, nem lhe mandou fazer exames?", perguntou. "Nada. Foi de férias descansada", respondeu a doente. "Mas eu também vou de férias", disse esta médica, "No entanto nestes casos é, de imediato, de mandar fazer os exames ... para se ver o que se passa e se o hospital não tiver meios deve a médica encaminhar a doente para onde possam ser feitos os exames e acompanhamento necessário".

Exames, cirurgia marcada de urgência, nessa clínica, claro, e, em pouquíssimo tempo, remoção do tumor que foi remetido para análise.

Hoje o resultado da análise chegou: tumor maligno. A médica da clínica foi peremptória, "mais alguns meses, talvez um ano, e já nada haveria a fazer"...

Não vou tecer mais comentários, os factos são estes e mais um exemplo do muito que funciona mal na nossa Saúde...

Não eras tu que queria facilitar o acesso à medicina?

[Nthor]

Não eras tu que queria facilitar o acesso à medicina?

Acesso à medicina, mas para quem gosta e tem capacidade, não para quem vem de colégios privados (medias anormalmente elevadas) e vai para medicina pq se ganha bem...

Há uma diferenca essencial, quem pode pagar espera resultados por parte dos colegios onde coloca os filhos, mesmo que estes sejam uns autenticos mentecaptos, quem segue o ensino normal dificilmente lá chega, mesmo quando tem media para entrar.

Ter uma medicina de qualidade passa essencialmente por isto, deixar entrar os melhores .

[LuisCapelo]

quem segue o ensino normal dificilmente lá chega, mesmo quando tem media para entrar.

se tem média para entrar, porque é que não chega lá?

[Nthor]

Temas que incomodam???

Hehehe...

Estes simplesmente são os temas que merecem ser discutidos.

O que incomoda é a falta de informação acerca dos deveres dos doente, acerca dos direitos, acerca do que é correcto e o que é inaceitável...

Se algum problema há em portugal é por causa dos portugueses, pela falta de rigor com que vivemos as nossas vidinhas....

[manucas]

Sentem-se ao meu redor, q chegou a hora do conto: vou contar uma historia de um caso q foi bastante falado na com. social aqui há uns meses e até por cá passou....

Era uma vez uma adolescente c uma lesão occipital e cervical q invadia já parte das vertebras cervicais e lhe fazia compressão medular..a menina já estava tetraparesica (diminuição acentuada da força muscular do pescoço p baixo) e c grandes limitações, não se levantava da cama, incontinencia de urina e fezes bem como dores intensas...em Portugal ninguem lhe pegava, pela abordagem dificil, risco elevado e complicações inerentes....

Apareceu um neurocirurgião que "pegou" no caso, até pq a familia era de fracos recursos economicos e de parcos conhecimentos, gente humilde...e operou a jovem c tecnica e material de ponta a nivel neurocirurgico, tendo inclusive reconstruido vertebras afectadas, fez recobro no serviço onde trabalho, foi de seguida p internamento e passadas umas semanas, estava a sair pelo seu proprio pé (lembrem-se q não mexia quase uma palha do pescoço p baixo...) a agradecer o "milagre"...

O médico, conscientemente, informou a familia e a jovem q tinha optado por uma abordagem cirurgica q era mais segura mas não tinha retirado a totalidade do tumor e q, uns anos + tarde, qd a jovem c mais energia começasse a ter alguns sintomas, teria q ser novamente submetida a nova cirurgia. Mas o importante é q recuperou qualidade de vida mto superior á q tinha antes e sem sofrimento...

Inadvertidamente e extrapolando as suas responsabilidades/competencias, o mesmo medico mexeu "os cordelinhos" e conhecimentos, para que a familia de parcos recursos e conhecimentos limitados pudesse ser observada num hospital em França, onde casos similares eram tratados c sucesso, p saber se a adolescente teria alguma mais-valia no tratamento. Disponibilizou toda a informação clinica relevante p q os colegas pudessem ter as melhores informações possiveis sobre o q já tinha sido feito...

Os pais e a jovem lá se dirigiram p França onde foram observados pela equipa médica q chegou á conclusão q a abordagem cirurgica não tinha sido a melhor e q o tumor deveria ter sido retirado na totalidade. (discutivel em termos clinicos... depois de algo ter corrido bem, é mto facil dizer q outrém podia ter feito ainda melhor...)

Os pais e a jovem, humildes de origem e de fracos recursos, viram uma boa possibilidade de aumentar exponencialmente esses recursos, e decidiram meter o cirurgião em tribunal, foram p a televisão lamentar-se e "chorar" da má prática a q tinham sido sujeitos em Portugal e q a vida da cça estava desgraçada...os poucos conhecimentos da familia eram inversamente proporcionais à imensidão da ingratidão q mostraram...o processo ainda não teve o seu culminar.

O cirurgião esse, limita-se agora a fazer estritamente o q lhe compete e já não "acode a casos desesperados"...aprendeu a lição q, quando se faz mais do q se deve e é pedido, geralmente é visto pelo utente como obrigação pura e simples. Qd se faz apenas o q é pedido/estipulado pelas instituições/SNS, é-se mau médico.

Ele há casos e casos...

[manucas]

Temas que incomodam???

Hehehe...

Estes simplesmente são os temas que merecem ser discutidos.

O que incomoda é a falta de informação acerca dos deveres dos doente, acerca dos direitos, acerca do que é correcto e o que é inaceitável...

Se algum problema há em portugal é por causa dos portugueses, pela falta de rigor com que vivemos as nossas vidinhas....

Temos q ver q a mentalidade do utente do SNS portugues mudou radicalmente nas ultimas décadas, diria q foi uma viragem de 360º...

Se antes o utente pouco sabia dos seus direitos, achava q tinha todos os deveres, inclusive ficar calado qd o medico falava, onde depois até vinha um presunto p agradecer tamanha amabilidade de ser visto pelo Dr João Semana, q nem tinha a obrigação de o ver e tinha sido importunado, nas suas magnanimes actividades doutorais...as coisas agora mudaram...mas não p um meio termo.

O doente agora reivindica se a demora no atendimento do Csaude é grande...ainda q não tenha a consulta marcada.

Reivindica se levou c uma pulseira verde pq o incompetente do enfermeiro não vê q a unha encravada ou o furunculo no rabo é mto grave e lhe dá mtas dores...

Reclama pq vai ficar à espera no SU durante 6 horas ( e q até é o prazo estipulado em letras garrafais dos cartazes qd chega à Urgencia), sabendo q deveria ter ido 1º ao SAP ou CATUS mas lá não lhe fazem nada, logo mais vale arrepiar caminho directamente p urgencia, "q na minha saude mando eu...!"

Reclama qd não pode entrar como familiar a acompanhar um doente no S.U, mesmo depois de lhe responderem q o doente é orientado e maior de idade e q um SU não comporta 200 doentes e respectivos familiares...

Reclamam pq vieram em peregrinação de Figueiró dos Vinhos, a um domingo, para ver a tia-avó de 94 anos a quem nunca ligaram nenhuma mas agora teem todos q entrar obrigatoriamente na enfermaria, para dar um beijinho á velhinha comatosa antes q morra...

Reclamam pq estiveram 1 hora à espera para q lhe fosse vista a TA e pesquisa de glicemia ( e onde, pasme-se! nem sequer viram o colesterol, mais conhecido por castrol ) num dia aberto p o efeito, onde os profissionais decidiram fazer educação para a saúde e nem estão a receber um tostão por isso...

Reivindicam q não lhe mandaram fazer um TAC qd cairam da cadeira ao jantar enquanto se estavam a empanturrar de fritos e gorduras q lhes entopem as veias, mas onde as saladas são p grilos, as ultimas analises ao sangue q se preocuparam em fazer já não se lembram e o ultimo medicamento q foram aviar ainda as farmacias se escreviam com PH...(pharmacia)

Reclamam q o medico é um incompetente pq não receitou nada p o filho q tem uma febre altissima de 38,2 e tem pingo no nariz...e saiem do consultorio vão de imediato ligar a outro medico conhecido ou pagar consulta na clinica ao lado p ter uma segunda opinião, não vá ser a febre das galinhas e o energumero do medico da Caixa não ter reparado...

Reclamam q o pobre do bébé ficou c uma nodoa negra na perninha onde levou a vacina, logo a enfermeira nem para mulher do talho servia...

Reivindicam q lhes foi dada alta e passadas umas horas estavam novamente no hospital ainda pior, quase a morrer...mas esquecem-se q chatearam durante o dia todo o medico q queriam ir p casa e q até assinaram o termo de responsabilidade...

Reclamam q o estupido do medico não lhes passa o medicamento q tomam há 10 anos seguidos, sem consulta previa, qd só bastava o papelinho e já estava, sem perder tempo... mas depois, se as tensões disparam o raio do médico nunca os vê, não lhes muda a medicação á uma porrada de anos...

Em clinicas privadas, utentes ameaçam ir p outro local pq o quarto só tem um cadeirão reclinavel e não tem uma cama ao lado da do doente, para poderem fazer companhia...ainda q depois passem a vida no quarto dos outros doentes a dar "à lingua" c os outros familiares ou a ver as novelas da TVI....e se o doente está c frio, eles não estão ali p o cobrir, estão a pagar, o enfermeiro q venha cobrir o doente ou dar-lhe de comer q afinal eles são só...familiares!

Informam o médico q deve repetir ou começar a falar só depois de ligarem o gravador de voz, pq nunca se sabe, estes médicos são uns vira-casacas e assim sempre se tem provas, caso algo corra mal...

E isto são situações reais, meu amigos...não fruto da minha imaginação.

E, por fim, reclamam, reclamam, reclamam...no sitio errado e não usam os instrumentos q dispõem para reclamar. Porque:
- o medico estava aborrecido,
- de certeza aconteceu só uma vez,
- de certeza não vai acontecer outra vez,
- o medico de certeza estava cansado,
- o enfermeiro era novo na profissão e não lhe querem estragar a vida
- há mto pessoal de ferias,
- nem estou p me chatear
- ainda sobra p mim e ainda tenho q faltar ao trabalho daqui por uns dias p ir responder a qq lado
- e se volto a apanhar o sacana em outra ocasião e ele se lembra e se vinga de mim?

[tonyV]

Isto das reclamações dá para os dois lados; hoje em dia o médico do SNS (falo pelos meus pais) já estão prevenidos e preparados para reclamações e situações dúbias; têm os seus lembretes com decretos de lei, têm as orientações do Ministério da Saúde e dos serviço em mente; agora com a introdução dos sistemas informáticos começaram a apontar e introduzir os dados todos (histórias clínicas, medicação, ínicio da consulta com data e hora, final da consulta com data e hora, participação de justificações médico-legais feitas ponto por ponto, etc, etc). Resultado; a maioria das vezes as reclamações/recursos/acções contra caêm todas por terra, os serviços olham para os dados e não chateiam o médico...depois é vê los a espumarem-se (aqueles que reclamam sem razão)

Últimamente a minha mãe tem sido "inundada" com reclamações porque se recusa a passar atestados para porte e uso de arma e para a caça
Todas as semanas aparece um ou dois idiotas que não percebem o porquê da recusa (nem com um decreto de lei à frente para lerem)
Todas as semanas têm recursos (às vezes mais que um da mesma pessoa) de pessoas que querem à força toda a sua reforma/incapacidade aumentada; munidos de médicos, de exames e relatórios médicos (estes últimos às vezes feitos com "pouca seriedade"), com a lição bem estudada para conseguirem aquilo que pelas regras não têm direito. Algumas destas situações são esquemas e situações cada vez mais complexas as quais têm de ser desmontados pelos profissionais com resposta justas e bem justificada quer técnicamente, quer com dados (exames complementares, clínico e visitas domiciliárias...é sempre engraçado haver uma visita ao domicílio àquele pobre coitado entravado na cama, mas que por acaso naquele dia estava no café ao lado com os amigos) sem se queimarem.

Mas verdade seja dita neste aspecto a SS também não dorme e sabe orientar os seus trabalhadores para mestrados próprios para lidar com estes novos desafios

[mrmike]

Temos q ver q a mentalidade do utente do SNS portugues mudou radicalmente nas ultimas décadas, diria q foi uma viragem de 360º...

Se antes o utente pouco sabia dos seus direitos, achava q tinha todos os deveres, inclusive ficar calado qd o medico falava, onde depois até vinha um presunto p agradecer tamanha amabilidade de ser visto pelo Dr João Semana, q nem tinha a obrigação de o ver e tinha sido importunado, nas suas magnanimes actividades doutorais...as coisas agora mudaram...mas não p um meio termo.

O doente agora reivindica se a demora no atendimento do Csaude é grande...ainda q não tenha a consulta marcada.

Reivindica se levou c uma pulseira verde pq o incompetente do enfermeiro não vê q a unha encravada ou o furunculo no rabo é mto grave e lhe dá mtas dores...

Reclama pq vai ficar à espera no SU durante 6 horas ( e q até é o prazo estipulado em letras garrafais dos cartazes qd chega à Urgencia), sabendo q deveria ter ido 1º ao SAP ou CATUS mas lá não lhe fazem nada, logo mais vale arrepiar caminho directamente p urgencia, "q na minha saude mando eu...!"

Reclama qd não pode entrar como familiar a acompanhar um doente no S.U, mesmo depois de lhe responderem q o doente é orientado e maior de idade e q um SU não comporta 200 doentes e respectivos familiares...

Reclamam pq vieram em peregrinação de Figueiró dos Vinhos, a um domingo, para ver a tia-avó de 94 anos a quem nunca ligaram nenhuma mas agora teem todos q entrar obrigatoriamente na enfermaria, para dar um beijinho á velhinha comatosa antes q morra...

Reclamam pq estiveram 1 hora à espera para q lhe fosse vista a TA e pesquisa de glicemia ( e onde, pasme-se! nem sequer viram o colesterol, mais conhecido por castrol ) num dia aberto p o efeito, onde os profissionais decidiram fazer educação para a saúde e nem estão a receber um tostão por isso...

Reivindicam q não lhe mandaram fazer um TAC qd cairam da cadeira ao jantar enquanto se estavam a empanturrar de fritos e gorduras q lhes entopem as veias, mas onde as saladas são p grilos, as ultimas analises ao sangue q se preocuparam em fazer já não se lembram e o ultimo medicamento q foram aviar ainda as farmacias se escreviam com PH...(pharmacia)

Reclamam q o medico é um incompetente pq não receitou nada p o filho q tem uma febre altissima de 38,2 e tem pingo no nariz...e saiem do consultorio vão de imediato ligar a outro medico conhecido ou pagar consulta na clinica ao lado p ter uma segunda opinião, não vá ser a febre das galinhas e o energumero do medico da Caixa não ter reparado...

Reclamam q o pobre do bébé ficou c uma nodoa negra na perninha onde levou a vacina, logo a enfermeira nem para mulher do talho servia...

Reivindicam q lhes foi dada alta e passadas umas horas estavam novamente no hospital ainda pior, quase a morrer...mas esquecem-se q chatearam durante o dia todo o medico q queriam ir p casa e q até assinaram o termo de responsabilidade...

Reclamam q o estupido do medico não lhes passa o medicamento q tomam há 10 anos seguidos, sem consulta previa, qd só bastava o papelinho e já estava, sem perder tempo... mas depois, se as tensões disparam o raio do médico nunca os vê, não lhes muda a medicação á uma porrada de anos...

Em clinicas privadas, utentes ameaçam ir p outro local pq o quarto só tem um cadeirão reclinavel e não tem uma cama ao lado da do doente, para poderem fazer companhia...ainda q depois passem a vida no quarto dos outros doentes a dar "à lingua" c os outros familiares ou a ver as novelas da TVI....e se o doente está c frio, eles não estão ali p o cobrir, estão a pagar, o enfermeiro q venha cobrir o doente ou dar-lhe de comer q afinal eles são só...familiares!

Informam o médico q deve repetir ou começar a falar só depois de ligarem o gravador de voz, pq nunca se sabe, estes médicos são uns vira-casacas e assim sempre se tem provas, caso algo corra mal...

E isto são situações reais, meu amigos...não fruto da minha imaginação.

E, por fim, reclamam, reclamam, reclamam...no sitio errado e não usam os instrumentos q dispõem para reclamar. Porque:
- o medico estava aborrecido,
- de certeza aconteceu só uma vez,
- de certeza não vai acontecer outra vez,
- o medico de certeza estava cansado,
- o enfermeiro era novo na profissão e não lhe querem estragar a vida
- há mto pessoal de ferias,
- nem estou p me chatear
- ainda sobra p mim e ainda tenho q faltar ao trabalho daqui por uns dias p ir responder a qq lado
- e se volto a apanhar o sacana em outra ocasião e ele se lembra e se vinga de mim?

Grande post!

Parece que alguns só vêm ar fresco quando vem mais alguém criticar pela negativa.... a quantidade de utentes (sim porque agora não há doentes) mentecaptos, mal-educados, desinformados, violentos e mal-agradecidos que usufruem do SNS todos os dias ninguém vê....

Gosto de discutir com pessoas moderadas que vêm vários lados na mesma questão. Parabéns manucas.

[mrmike]

Penso que o médico se tornou essencialmente um prescritor de medicamentos, denoto uma grande ânsia nesse sentido.

Espero que tenha noção de que faz parte de uma minoria em Portugal que não sai do consultório e comenta para a vizinha: "para a próxima não vou lá.. veja só que nem me passou nada.

[Draivin]

Temos q ver q a mentalidade do utente do SNS portugues mudou radicalmente nas ultimas décadas, diria q foi uma viragem de 360º...

Se antes o utente pouco sabia dos seus direitos, achava q tinha todos os deveres, inclusive ficar calado qd o medico falava, onde depois até vinha um presunto p agradecer tamanha amabilidade de ser visto pelo Dr João Semana, q nem tinha a obrigação de o ver e tinha sido importunado, nas suas magnanimes actividades doutorais...as coisas agora mudaram...mas não p um meio termo.

O doente agora reivindica se a demora no atendimento do Csaude é grande...ainda q não tenha a consulta marcada.

Reivindica se levou c uma pulseira verde pq o incompetente do enfermeiro não vê q a unha encravada ou o furunculo no rabo é mto grave e lhe dá mtas dores...

Reclama pq vai ficar à espera no SU durante 6 horas ( e q até é o prazo estipulado em letras garrafais dos cartazes qd chega à Urgencia), sabendo q deveria ter ido 1º ao SAP ou CATUS mas lá não lhe fazem nada, logo mais vale arrepiar caminho directamente p urgencia, "q na minha saude mando eu...!"

Reclama qd não pode entrar como familiar a acompanhar um doente no S.U, mesmo depois de lhe responderem q o doente é orientado e maior de idade e q um SU não comporta 200 doentes e respectivos familiares...

Reclamam pq vieram em peregrinação de Figueiró dos Vinhos, a um domingo, para ver a tia-avó de 94 anos a quem nunca ligaram nenhuma mas agora teem todos q entrar obrigatoriamente na enfermaria, para dar um beijinho á velhinha comatosa antes q morra...

Reclamam pq estiveram 1 hora à espera para q lhe fosse vista a TA e pesquisa de glicemia ( e onde, pasme-se! nem sequer viram o colesterol, mais conhecido por castrol ) num dia aberto p o efeito, onde os profissionais decidiram fazer educação para a saúde e nem estão a receber um tostão por isso...

Reivindicam q não lhe mandaram fazer um TAC qd cairam da cadeira ao jantar enquanto se estavam a empanturrar de fritos e gorduras q lhes entopem as veias, mas onde as saladas são p grilos, as ultimas analises ao sangue q se preocuparam em fazer já não se lembram e o ultimo medicamento q foram aviar ainda as farmacias se escreviam com PH...(pharmacia)

Reclamam q o medico é um incompetente pq não receitou nada p o filho q tem uma febre altissima de 38,2 e tem pingo no nariz...e saiem do consultorio vão de imediato ligar a outro medico conhecido ou pagar consulta na clinica ao lado p ter uma segunda opinião, não vá ser a febre das galinhas e o energumero do medico da Caixa não ter reparado...

Reclamam q o pobre do bébé ficou c uma nodoa negra na perninha onde levou a vacina, logo a enfermeira nem para mulher do talho servia...

Reivindicam q lhes foi dada alta e passadas umas horas estavam novamente no hospital ainda pior, quase a morrer...mas esquecem-se q chatearam durante o dia todo o medico q queriam ir p casa e q até assinaram o termo de responsabilidade...

Reclamam q o estupido do medico não lhes passa o medicamento q tomam há 10 anos seguidos, sem consulta previa, qd só bastava o papelinho e já estava, sem perder tempo... mas depois, se as tensões disparam o raio do médico nunca os vê, não lhes muda a medicação á uma porrada de anos...

Em clinicas privadas, utentes ameaçam ir p outro local pq o quarto só tem um cadeirão reclinavel e não tem uma cama ao lado da do doente, para poderem fazer companhia...ainda q depois passem a vida no quarto dos outros doentes a dar "à lingua" c os outros familiares ou a ver as novelas da TVI....e se o doente está c frio, eles não estão ali p o cobrir, estão a pagar, o enfermeiro q venha cobrir o doente ou dar-lhe de comer q afinal eles são só...familiares!

Informam o médico q deve repetir ou começar a falar só depois de ligarem o gravador de voz, pq nunca se sabe, estes médicos são uns vira-casacas e assim sempre se tem provas, caso algo corra mal...

E isto são situações reais, meu amigos...não fruto da minha imaginação.

E, por fim, reclamam, reclamam, reclamam...no sitio errado e não usam os instrumentos q dispõem para reclamar. Porque:
- o medico estava aborrecido,
- de certeza aconteceu só uma vez,
- de certeza não vai acontecer outra vez,
- o medico de certeza estava cansado,
- o enfermeiro era novo na profissão e não lhe querem estragar a vida
- há mto pessoal de ferias,
- nem estou p me chatear
- ainda sobra p mim e ainda tenho q faltar ao trabalho daqui por uns dias p ir responder a qq lado
- e se volto a apanhar o sacana em outra ocasião e ele se lembra e se vinga de mim?

avé...

[eu]

Caro Manucas,

Ler algo vindo de quem realmente sabe do que fala é... uma lufada de ar fresco

[PeLeve]

Caro Manucas,

Ler algo vindo de quem realmente sabe do que fala é... uma lufada de ar fresco

Sim, é um bom post, mas não responde minimamente ao que pode justificar uma tão grande falta de cuidado de uma médica perante uma doente com cancro na mama...

[Lipuro]

Sim, é um bom post, mas não responde minimamente ao que pode justificar uma tão grande falta de cuidado de uma médica perante uma doente com cancro na mama...

Hello..... não se pode justificar.....

Todos cometemos erros, mas quando temos consciencia de que podemos pagar pelos erros passamos a cometer menos vezes...

Se eu errar ninguém me perdoa...

se tu errares na tu aprofissão eu tb não te perdoo...

Por isso eu uso e abuso do livro de reclamações... quero klá saber se é o primeiro dia de trabalho.... quando alguém se propoe a realizar uma atrefa ou a faz ou então não a faz.. se nao a consegue fazer... tem que explicar porque não a consegue fazer...

se não a consegue fazer e:
não chama ninguém para o ajudar
não tem alternativa e acaba por não a fazer

então não está habilitado a realizar essa tarefa...
... e aceitou trabalhar sob condições não propícias.. ele é que aceitou... por isso a culpa da tarefa não se realizar é dele...

dEsde o lixeiro até ao primeiro ministro.. todos nós temos que ser responsáveis... eu sonho com um mundo assim... um mundo onde podemos achamar atenção uns aos outros quando erram sem que alguém se melindre... um mundo sincero e correcto...

[manucas]

Sim, é um bom post, mas não responde minimamente ao que pode justificar uma tão grande falta de cuidado de uma médica perante uma doente com cancro na mama...

Tens razão PL mas não sabia q o q pretendias era uma resposta ao q quer q fosse...pareceu-me um tópico em jeito de desabafo ou comentario a uma situação.

De facto os meus exemplos do reverso da medalha em relação aos utentes não respodem a nada, o exemplo do cirurgião q dei tb não vai responder ás tuas questões e tb acho q não vais encontrar aqui uma justificação plausivel para o comportamento displicente e pouco responsável da clinica q observou a tua familiar...

Tb não vamos encontrar concerteza explicação para uma atitude eventualmente despreocupada da tua conhecida/familiar qd dizes q sentia umas picadas à uns meses e só ontem veio o resultado da anatomia patologica ao tumor, q geralmente até é feito em poucos dias...hiato de tempo significativo, parece-me...ora um nódulo, um tumor q ainda por cima já dá umas picadas não aparece por geração espontanea, vai-se formando e se, há uns meses lhe doia, já antes concerteza o sentia/palpava mas pode ter achado q não seria grave...e daí tb a importancia do diagnostico precoce q começa em casa...

Pode ter começado no autoexame da mama o atraso q tanto criticas, q se prolongou ainda mais pelo tempo entre consulta da medica de familia e a consulta hospitalar e q culminou na actuação pouco briosa da profissional de saúde...No entanto, tens o cuidado de ressalvar q se fosse mais uns meses, talvez fosse mto pior...mas em todos os passos q referi anteriormente, estás plenamente convicto q só a medica perdeu tempo precioso?

Ainda bem q a situação se resolveu da melhor maneira...

[Arturval]

Corrijo: a Medicina é uma arte e uma ciência....

esta arte sem ciência não é nada....

Arte? Isso é um bocado de gabarolice...

Se aínda houvesse liberdade criativa...


Cumps

[Arturval]

Bom post manucas...


De facto, muito doentes tendem a ser mal educados, trepaceiros e egoistas. Exemplo tipico e não exemplificado são os doentes que mentem nas triagens para lhes ser atribuido uma classificação de gravidade mais elevada que a real, com vista a diminuir o tempo de espera.

De qualquer forma, nada justificará um serviço mal prestado ou negligente por parte dos profissionais, como me parece obvio.


Mas gostei de ler o teu post, porque talvez ajude algumas pessoas a perceber que nem todos os médicos são "nazis", nem todos os doente são "judeus".


Cumprimentos

[Andre]

Temas que incomodam???

Hehehe...

Estes simplesmente são os temas que merecem ser discutidos.

Mas é nítido o querer lutar contra um moinho de vento E ninguém ter mordido o isco, apesar da repetição noutro post, foi brilhante

Caro Manucas,

Ler algo vindo de quem realmente sabe do que fala é... uma lufada de ar fresco

Exactamente

[PeLeve]

Tens razão PL mas não sabia q o q pretendias era uma resposta ao q quer q fosse...pareceu-me um tópico em jeito de desabafo ou comentario a uma situação.

Sim, o tópico tem, como todos os demais temas têm, uma vertente de pedido de análise/motivação de resposta, embora também tenha sido colocado como lamento por mais uma situação perfeitamente evitável!

Infelizmente, como continuamos a ver, ao contrário de ti que fizeste uma análise objectiva, por vezes nota-se que se foge "como o diabo da cruz" de determinados temas, preferindo-se o típico gesto injustamente atribuído à avestruz.

De facto os meus exemplos do reverso da medalha em relação aos utentes não respodem a nada, o exemplo do cirurgião q dei tb não vai responder ás tuas questões e tb acho q não vais encontrar aqui uma justificação plausivel para o comportamento displicente e pouco responsável da clinica q observou a tua familiar...

Mas a análise que fazes não é mais do que correcta!

Tb não vamos encontrar concerteza explicação para uma atitude eventualmente despreocupada da tua conhecida/familiar qd dizes q sentia umas picadas à uns meses e só ontem veio o resultado da anatomia patologica ao tumor, q geralmente até é feito em poucos dias...hiato de tempo significativo, parece-me...ora um nódulo, um tumor q ainda por cima já dá umas picadas não aparece por geração espontanea, vai-se formando e se, há uns meses lhe doia, já antes concerteza o sentia/palpava mas pode ter achado q não seria grave...e daí tb a importancia do diagnostico precoce q começa em casa...

Infelizmente é consabido que entre a marcação de uma consulta e a realização dela costumam, neste país, passar alguns meses, sobretudo até se ver que tem mesmo de se fazer recurso ao privado e pagar o que aí pedem...

Pode ter começado no autoexame da mama o atraso q tanto criticas, q se prolongou ainda mais pelo tempo entre consulta da medica de familia e a consulta hospitalar e q culminou na actuação pouco briosa da profissional de saúde...No entanto, tens o cuidado de ressalvar q se fosse mais uns meses, talvez fosse mto pior...mas em todos os passos q referi anteriormente, estás plenamente convicto q só a medica perdeu tempo precioso?

Neste caso apenas estou convicto de que o diagnóstico feita pela primeira médica foi errado, facto, aliás corroborado com bastante indignação pela segunda!

Ainda bem q a situação se resolveu da melhor maneira...

Esperemos que sim. Para já está a fazer radioterapia.

[Nthor]

Presume-se muita coisa por aqui.

Por alguma razão existe profissionais especializados, médicos, arquitectos, etc.

Apesar de por cá, se esperar que as pessoas sem qql cultura medica decidam se devem ir ao centro de saúde ou as urgências.

Claro que ninguém pensa em entregar um projecto de um edifício, ou a construção do mesmo, ao gosto pessoal de cada um.

Mas curiosamente espera-se que as pessoas o façam em relação à saúde, ainda mais num país onde o expoente máximo da educação foi durante tanto tempo o trabalho de sol a sol desde tenra idade.

Depois do que acham que se estava a atacar o SNS, aparecem os que não querem entender que se fala de maus profissionais afinal e numa área critica, a da saúde.

[PeLeve]

Presume-se muita coisa por aqui.

Por alguma razão existe profissionais especializados, médicos, arquitectos, etc.

Apesar de por cá, se esperar que as pessoas sem qql cultura medica decidam se devem ir ao centro de saúde ou as urgências.

Claro que ninguém pensa em entregar um projecto de um edifício, ou a construção do mesmo, ao gosto pessoal de cada um.

Mas curiosamente espera-se que as pessoas o façam em relação à saúde, ainda mais num país onde o expoente máximo da educação foi durante tanto tempo o trabalho de sol a sol desde tenra idade.

Pois, infelizmente parece exigir-se ao cidadão comum que saiba auto-diagnosticar os seus sintomas, de outra forma não se criaria aquela polémica à volta das chamadas "falsas urgências"...

[mrmike]

Pois, infelizmente parece exigir-se ao cidadão comum que saiba auto-diagnosticar os seus sintomas, de outra forma não se criaria aquela polémica à volta das chamadas "falsas urgências"...

O cidadão comum não sabe diagnosticar-se sozinho mas sabe julgar imediatamente um caso clínico de tumor mamário, que é uma área com state of the art actualizado de seis em seis meses quanto a condutas diagnósticas, sinais altamente inespecíficos, diagnóstico pelo exame clínico bastante dificil......

Sobre o caso o tumor mamário até podia ficar aqui a escalpelizar o procedimento e eventualmente (na posse dos factos rigorosos) chegarmos à conclusão que se calhar não houve assim tão má conduta (também pode ter havido). MAs os factos apresentados não têm a exactidão necessária e não se ouviram as várias partes.

[mrmike]

Pois, infelizmente parece exigir-se ao cidadão comum que saiba auto-diagnosticar os seus sintomas, de outra forma não se criaria aquela polémica à volta das chamadas "falsas urgências"...

Pede-se pelo menos que respeite a cadeia de atendimento. Não me venham atirar areia para os olhos a dizer que não é recorrente o atendimento directo em urgências de gripes e constipações.

Estou farto de demagogia... gostaria de ter uma discussão séria À volta destes temas com algumas pessoas que aqui andam, mas para me enervar a tentar explicar situações e alterar mentalidades com quem não o quer fazer.... não vale a pena.

[Andre]

Estou farto de demagogia... gostaria de ter uma discussão séria À volta destes temas com algumas pessoas que aqui andam, mas para me enervar a tentar explicar situações e alterar mentalidades com quem não o quer fazer.... não vale a pena.

Uma discussão séria é demasiado isso sim...incómoda

[manucas]

Pois, infelizmente parece exigir-se ao cidadão comum que saiba auto-diagnosticar os seus sintomas, de outra forma não se criaria aquela polémica à volta das chamadas "falsas urgências"...

Claro q isso é utópico e, apesar de medico e louco todos temos um pouco, o certo é q a ignorancia mtas vezes é o principal aliado dos problemas de saude irreversiveis...
Confessem lá, qtos de vós não tem um familiar q já se gabou de nunca ter precisado de médicos ou ter recorrido a um???

Pois, pq isso ainda é visto como um acto heroico, de saude hercúlea e não aqueles "mariquinhas" q passam a vida nos médicos...exames ou consultas de rotina sem haver algo concreto de q se queixar? Nem pensar...

E, mais uma vez, as pessoas não deitam as mãos aos recursos q teem...e depois dizem-se abandonadas....aqui está um excelente serviço onde só pagam uma chamada local....não faz diagnosticos mas avalia os sinais e sintomas e dá um encaminhamento p instituição Saude ou cuidados particulares...será q toda a gente já usou???

http://www.saude24.pt/PresentationLayer/home_00.aspx

[PeLeve]

Claro q isso é utópico e, apesar de medico e louco todos temos um pouco, o certo é q a ignorancia mtas vezes é o principal aliado dos problemas de saude irreversiveis...
Confessem lá, qtos de vós não tem um familiar q já se gabou de nunca ter precisado de médicos ou ter recorrido a um???

Pois, pq isso ainda é visto como um acto heroico, de saude hercúlea e não aqueles "mariquinhas" q passam a vida nos médicos...exames ou consultas de rotina sem haver algo concreto de q se queixar? Nem pensar...

E, mais uma vez, as pessoas não deitam as mãos aos recursos q teem...e depois dizem-se abandonadas....aqui está um excelente serviço onde só pagam uma chamada local....não faz diagnosticos mas avalia os sinais e sintomas e dá um encaminhamento p instituição Saude ou cuidados particulares...será q toda a gente já usou???

http://www.saude24.pt/PresentationLayer/home_00.aspx

Muitos de nós são, felizmente, esclarecidos e conhecedores de muitos dos recursos que estão à distância de um clique. Muitos outros nem tempo têm para "se coçar" se querem ganhar a vida, quanto mais tempo para pesquisar e encontrar essas opções. Há, por razões de simples sobrevivência, muita gente que leva o santo dia a correr, literalmente. Neste caso que descrevo a pessoa em questão quando não anda a correr para tratar da vida está a ajudar os outros, pois como "hobbie" tem mais essa "mania"...

[tonyV]

Presume-se muita coisa por aqui.

Por alguma razão existe profissionais especializados, médicos, arquitectos, etc.

Apesar de por cá, se esperar que as pessoas sem qql cultura medica decidam se devem ir ao centro de saúde ou as urgências.

Claro que ninguém pensa em entregar um projecto de um edifício, ou a construção do mesmo, ao gosto pessoal de cada um.

Mas curiosamente espera-se que as pessoas o façam em relação à saúde, ainda mais num país onde o expoente máximo da educação foi durante tanto tempo o trabalho de sol a sol desde tenra idade.

Depois do que acham que se estava a atacar o SNS, aparecem os que não querem entender que se fala de maus profissionais afinal e numa área critica, a da saúde.

Existe algo muito desvalorizado hoje em dia e chama-se senso comum.

O SNS providência duas linhas de atendimento urgentes e não urgentes. E se há coisa que é comum a todas as urgências é a percentagem de pessoas que não estão lá a fazer nada.

É preciso tirar a licenciatura em medicina para ter a noção onde nos deveriamos dirigir, NÃO! A maioria das pessoas que não devia estar nas urgências, sabe que o local certo para se dirigirem é o centro de saúde, reconhecem isso muitas vezes quando o médico pergunta porque é que foram às urgências, mas como justificação universal; é mais cómodo, não precisam de marcar consulta, não precisam de ir à consulta em horário laboral, é mais rápido do que esperar pela consulta do próximo mês e por aí a fora.

Na minha opinião a população portuguesa no geral sabe onde se deve dirigir e se não sabe é porque não perde um bocado de tempo a pensar, usando o tal senso comum.

EDIT: Aceito que exista uma franja da população que vá às urgências não sabendo que está a agir erradamente, agora quando a maioria dos casos das urgências são "pintelhices" e tendo em conta o número de pessoas que lá vai em vez de ir a C Saúde só posso admitir que o sistema é brando perante tal abuso.

[manucas]

Muitos de nós são, felizmente, esclarecidos e conhecedores de muitos dos recursos que estão à distância de um clique. Muitos outros nem tempo têm para "se coçar" se querem ganhar a vida, quanto mais tempo para pesquisar e encontrar essas opções. Há, por razões de simples sobrevivência, muita gente que leva o santo dia a correr, literalmente. Neste caso que descrevo a pessoa em questão quando não anda a correr para tratar da vida está a ajudar os outros, pois como "hobbie" tem mais essa "mania"...

Mesmo assim, não é justificação...num país q tem 10 milhões de telemoveis, mais uns qtos milhoes de telefones fixos, não precisam sequer de clicar...e essa mentalidade do "não tenho tempo p ficar doente ou p pensar em doenças" é o q leva a q, em mtos casos, as pessoas recorram exactamente a apoio clinico qd as situações já estão instaladas e quando os cuidados saude secundários e terciarios tem q entrar em acção...os cuidados de saude primarios (prevenção) q são o verdadeiro indicador do estado de saude de uma população, esses são olhados c indiferenca e menosprezo...é preciso é malta q opere rapido e bem p recuperar o tempo perdido...infelizmente ainda é fundamentalmente assim q se pensa...