Pç de Toiros do Campo Pequeno

[Vrumm]

citação:Originalmente colocada por testenick

citação:Originalmente colocada por Bolide

O Vrumm estava a falar dos 8 mil lugares da praça de touros!

Quanto ao resto, foi um investimento privado, se correr mal os investidores que se entendam

Tantos Bois e Vacas concentrados! :D

Vruum, mas por agora o Campo Pequeno está "cheio" por causa do efeito novidade, vamos esperar mais uns 2 ou 3 mesitos.

Naturalmente, mas o "anormal" é que para além de andarem a passear pelo centro estão consumir em grande. Tenho tido acesso alguma informação que relatam facturação histórica feita por determinadas marcas que estão abertas a nivel nacional.

[Torres]

Sim, são privados, mas recebem um aval de uma entidade pública/estadual. É esse o problema em Portugal, separa-se o que não se deve separar. Se existem por exemplo 5 centros-comerciais, e aparece um investimento privado para outro, era o dever dessa entidade dizer "obrigado, mas projectos desses a cidade já tem, se apresentarem outros tipos de projecto, talvez sejam aceites". Por esta lógica idiota, daqui a 20 anos temos o espaço todo ocupado por superficies destas que tiveram afluência e deixaram de ter, porque surgiram outras sucessivas, e coisas mais necessárias e de utilidade pública não são construidas.
Querem um investimento privado para uma coisa de beneficio publico? Isenções ou regalias fiscais para as empresas que ajudarem no projecto!

[Torres]

citação:Originalmente colocada por Vrumm



O Freeport é um projecto muito particular e, para muitos especialistas, estava morto à nascença...

A questão dos cinemas é generalizada... estão em crise e ponto final! DVD´s, home cinemas, pirataria e excesso de oferta de salas.

Os 8000 lugares que referenciei servem nao só para teatros mas para todo o tipo de espectáculos e eventos. NA verdade, a Pç de toiros passa a ser uma das poucas alternativas ao pavilhão atlântico com a particularidade de estar no centro da cidade. ;)

Mas fez-se, não fez? Gatou-se dinheiro, não gastou? E agora, o espaço serve para o quê? ;)

[testenick]

Portugal já está saturado de grandes espaços comerciais. Axo mesmo que já está no limite permitido para construção de espaços desse tipo. ;)

[mundano]

Mas esses espaços não estão a ser feitos com dinheiro privado?

Então... Deixem a economia funcionar.. Os eficientes serão premiados com lucros, e os outros com a falencia..

[Torres]

Ah bom, se a ideia é deixar a economia funcionar, tudo bem....
Quando não houver espaços verdes, quando não houver escolas, hospitais, etc, e só se encontrem centros comerciais falidos, será tudo uma grande alegria...

[16v]

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

gastar dinheiro para fazer sofrer touros e dar de comer a toureiros que não fazem um c@r@lhu...

Nem mais ...

Triste de quem se diverte com tal !

[mundano]

citação:Originalmente colocada por Torres

Ah bom, se a ideia é deixar a economia funcionar, tudo bem....
Quando não houver espaços verdes, quando não houver escolas, hospitais, etc, e só se encontrem centros comerciais falidos, será tudo uma grande alegria...

Basta os PDM's estarem bem defenidos que isso não acontece.. E sobre ainda imenso espaço para novos centros comerciais.

[Torres]

citação:Originalmente colocada por mundano



Basta os PDM's estarem bem defenidos que isso não acontece.. E sobre ainda imenso espaço para novos centros comerciais.

Ora aí está! Não são bem feitos...! Tudo bem organizado, se calhar até podiam haver mais, se fossem bem estudados, e distribuidos. Mas não são.

[mundano]

É uma questão de no teu concelho elegerem outro Presidente de Camara mais competente ;) ..

[Torres]

Acho que ainda não nasceu (um que seja competente, pelo menos em Lisboa, entenda-se) :D

[Bolide]

- 1250 lugares de estacionamento, que se destinam à população residente, escritórios circundantes e visitantes;
- 8 elevadores na Praça de Touros;
- 13 elevadores na Galeria Comercial;
- 10 escadas e tapetes rolantes na Galeria Comercial;
- 2.144 m2 de restaurantes na Praça de Touros;
- 829 m2 de bares na Praça de Touros;
- 16 restaurantes e cafetarias na Galeria Comercial;
- 8 salas de cinema;
- 7.000 m2 de área comercial;
- 60 lojas de comércio diversificado.

[DerTeufel]

Por mim é uma coisa que nunca se faria, por ser terminatemente contra as touradas.
O aspecto visual é interessante embora, na minha modesta opinião, um pouco anacronico ;)

[Riot]

Recuperar o Campo Pequeno e fazer lá eventos culturais, é para mim o mesmo que recuperar Auschwitz e fazer lá um centro comercial.

Mas concordo que esses antros de tortura e morte não devam ser destruídos...
Fazem parte da história e servirão sempre para lembrar o quão bárbaro, atrasado e desumano, o ser, denominado humano, pode ser.


Quanto ao resto, tudo o que é edifício de Lisboa parece ser o ex-libris de Portugal...
Falando por mim, aqui em Guimarães existem recuperações de edifícios muito mais antigos e de valor histórico muito mais relevante do que o Campo Pequeno e no entanto não foi por isso que as televisões passaram dias a transmitir isso...

[NLS___87]

Apesar de nem saber que existia tal coisa, nem de ter visitado tal local me Lisboa, acho muito bem!



E viva a tourada! Acho que é um espetaculo muito nobre, para todas as idades, em que os pais podem levar a mulher e os filhos assistirem um espetaculo requintado, sem palavrões, sem violência gratuita, sem claques de vandalos, onde não se apela á violência, mas sim á arte, á tradição, aos valores intemporais! Num tempo onde cada vez mais tudo é automatizado, onde se matam animais por choques eléctricos, ou em série nos matadouros, como se fazem camisas numa fábrica (atenção que não sou Ludelista, até estudo nesta área, apenas acho que existem coisas que não devem ser automatizadas), acho bem promoverem a tourada, onde um homem arrisca a sua vida perante o touro, matando-o ou não, e digam o que disserem, a verdade é que num matadouro, qualquer um consegue matar um touro, mas nenhum dos que criticam a tourada e os toureiros era capaz de saltar para a arena, á pé ou de cavalo e tourear o touro, não passam do individuo de sexo masculino que a sua determinação e capacidade de fazerem algo sem terem pensado no assunto se meça pelas marcas da sua T-Shirt e das suas calças verdes-escuras. Tenho a certeza que muitos que dizem mal da tourada, não têm ideia do tamanho de um boi, quanto mais de um touro e da sua força. Se o touro tivesse oportunidade, picava o cavalo e matava o toureiro quando quizesse. Quanto á opinião dos toureiros não fazerem um crl, é mentira, a maior parte deles, alem de ser toureiro, também tem negócios, e se não fizerem um crl, também não são os únicos, estão preocupados com estes artistas, porque é que não estão é preocupados com os cantores, actores, etc. que não gostam? E futebolistas? Não acham que ganham demais para o que fazem? Pois é, muita gente não gosta de futebol, mas paga aos jogadores ordenados astronomicos e aos clubes... Dizem que as escolinhas de futebol tiram muitos putos da criminalidade, do sedentarismo e os ocupam, e faz-os socializar, sim, e aqueles, como um primo meu, que se dedicaram ao futebol e foram esquecendo os estudos e agora com 18/19 anos, obviamente têm vergonha de frequentar o 9º ano? E aqueles que se meteram em drogas depois de não terem sucesso no futebol? Pois é... estas coisas de "boa" vida, tanto na arte como no desporto, não são perfeitas, são percisas, mas também têm tanto de bom como de mau...




Mas enfim... vivemos numa sociedade em que tudo que seja do ano passado tem de estar errado, e o que é novo é que está bem...


Ainde se fosse o bambi, agora toiros daqueles que aparecem nas touradas, já iam era para o matadouro que o pessoal quer é umas febras á maneira com um ovo a cavalo. :D Os anti-essas coisas, podem ficar lá com a sandes de erva e a sua cerveja sem álcool.

[Torres]

Isso foi sarcasmo?
Se não foi, fico preocupado...

[DerTeufel]

No principio do teu post tinha a convicção que tavas a ser ironico, depois fiquei confuso.
É um espectaculo sem violencia gratuita? :D
Porque, por se pagar o bilhete?
Não pode haver violencia mais gratuita que uma tourada, que mal é que o touro vos faz?
Não tem asneiras?
Se calhar nao, mas por esse prisma passava-se a poder fazer muitas coisas desde que nao se dissessem asneiras, nem comento mais, sao opinioes ;)

[NLS___87]

citação:Originalmente colocada por Torres

Isso foi sarcasmo?
Se não foi, fico preocupado...

Não, o que é que tem?

[Torres]

citação:Originalmente colocada por NLS___87

citação:Originalmente colocada por Torres

Isso foi sarcasmo?
Se não foi, fico preocupado...

Não, o que é que tem?

Tem muitas...hmmm...imprecisões. Mesmo os defensores das touradas costumam ser capazes de argumentos mais jeitosos.
Mas a opinião é tua, e tens direito a ela.

[taita]

é disto que Lisboa precisa!!! mais uns shoppings, mais umas lojas, mais uma grande sala de cinema. Nao nos basta ter o maior centro comercial da Europa, nao basta o Corte Ingles, etc..nao basta isso. é preciso mais lojinhas e formas de gastar dinheiro para a camara de lisboa. Dos que dormem, todos os dias na rua a um canto, e nem de comer tem, ninguem quer saber. Mais valia em pegar em dinheiro mal empregue para distraccao/consumismo dos outros, e aplicar na tentativa de resolucao de problemas sociais.Mas disso...ninguem quer saber, né? excepto no Natal....

[NLS___87]

citação:Originalmente colocada por Der Teufel

No principio do teu post tinha a convicção que tavas a ser ironico, depois fiquei confuso.
É um espectaculo sem violencia gratuita? :D
Porque, por se pagar o bilhete?
Não pode haver violencia mais gratuita que uma tourada, que mal é que o touro vos faz?
Não tem asneiras?
Se calhar nao, mas por esse prisma passava-se a poder fazer muitas coisas desde que nao se dissessem asneiras, nem comento mais, sao opinioes ;)

Não, porque simplesmente não há violência, o toureiro espeta os ferros no touro (sorry, não me lembro do nome), até que este entre em exaustão física, onde depois será morto no matadouro. As pessoas não desatam á pancada contra as outras ou contra o animal... A tourada não é um espetáculo para frustados da vida, supostamente ninguém está lá a torcer pelo touro ou pelo toureiro, que ganhe o melhor, nem ninguém fica feliz ou contente pelo toureiro ou o touro vencerem, nem acha que é mais que os outros porque está a torcer por parte X e essa ganhou!

As pessoas vão lá pelo espetaculo, pela experiência, pelo desporto, não pela inveja, pela raiva, pelo ódio.

Porquê que matam os touros?

Porque os animais só fazem sentido para se comerem uns aos outros, e o homem, é parte "pessoa", parte animal, como tal, há que fazer uso do que tem na cabeça, e brindar os seus sentidos com o que há de melhor no mundo.

E também, como animal, há que comer outros animais além da flora, e não me venham com essas cenas de vegetarianos, porque está provado que o homem necessita também de comer carnes...

E acho que a morte de um animal como um touro, não deve ser um processo indústrial, afinal de contas, eles são tão animais como nós, são mais fortes e mais rápidos, logo, nós devemos dar uso ao que temos a mais que eles (inteligência e agilidade) para os matar, para os comer.

Se formos a ver, os porcos, as galinhas, bois, etc. não serão javalis, perús e touros que sofreram tanto nas mãos homem, que os "asfixiou" até chegaram ao ponto onde chegaram? Logo, é tão desumano matar um touro á tourada, como caçar um javali, como criar um porco e o matar. Contudo, acho que dar choques eléctricos a um porco (como se fazem em muitos matadouros) ou mecánicamente matar galinhas, ainda é pior.



E quem ainda acha que o touro está em desvantagem, e que não é perciso muito treino para os toureiros, que vá aos Açores participar numa tourada de corda, alguém explique como é...

[DerTeufel]

Eu tambem como carne, mas é para suprir necessidades alimentares.
A tourada é puro prazer por ver fazer mal,judiar, esquartejar, sangrar um touro, que o faz em condiçoes de inferioridade, apesar de defenderes o contrario.

Trata-se de entendimentos diferentes da vida, mas pergunto, achas que os touros por terem um aspecto mais robusto, tambem nao sofrem quando lhes espetam uma farpa no lombo?
Mas pronto, tu até dizes que "nao há violencia" [:0]

[16v]

citação:Originalmente colocada por Der Teufel

Eu tambem como carne, mas é para suprir necessidades alimentares.
A tourada é puro prazer por ver fazer mal,judiar, esquartejar, sangrar um touro, que o faz em condiçoes de inferioridade, apesar de defenderes o contrario.

Trata-se de entendimentos diferentes da vida, mas pergunto, achas que os touros por terem um aspecto mais robusto, tambem nao sofrem quando lhes espetam uma farpa no lombo?
Mas pronto, tu até dizes que "nao há violencia" [:0]

Tristes os que têm prazer em ver o animal a sofrer ...

Tenho um misto de pena com raiva de todos esses espécimes que coabitam entre nós ![|)]

[Vrumm]

citação:Originalmente colocada por mundano

Mas esses espaços não estão a ser feitos com dinheiro privado?

Então... Deixem a economia funcionar.. Os eficientes serão premiados com lucros, e os outros com a falencia..

Exactamente! Então este tipo de espaços no centro da cidade mesmo que terminem a sua vida funcional há smp uma enorme procura de novos operadores e novos conceitos que farão com que sejam aproveitados para outros investimentos.

E para os que acham que já ultrapassamos tudo em termos de oferta a nível de centros comerciais dou-vos uma pista para pesquisarem no google: Dolce Vita Tejo...

Ora pesquisem... ;)

[testenick]

citação:Originalmente colocada por Vrumm

citação:Originalmente colocada por mundano

Mas esses espaços não estão a ser feitos com dinheiro privado?

Então... Deixem a economia funcionar.. Os eficientes serão premiados com lucros, e os outros com a falencia..

Exactamente! Então este tipo de espaços no centro da cidade mesmo que terminem a sua vida funcional há smp uma enorme procura de novos operadores e novos conceitos que farão com que sejam aproveitados para outros investimentos.

E para os que acham que já ultrapassamos tudo em termos de oferta a nível de centros comerciais dou-vos uma pista para pesquisarem no google: Dolce Vita Tejo...
Ora pesquisem... ;)

Vrumm penso que já atingimos o limite, mas quando me refiro a isto é da seguinte forma, os centro comerciais já construidos mais os que já estão em projecto. Já praticamente não existe espaço para mais em Portugal.
Aliás em Portugal é um abuso de grandes áreas comerciais face ao resto da CE. [xx(]

Estou certo ou errado?

[NLS___87]

citação:Originalmente colocada por Der Teufel

Eu tambem como carne, mas é para suprir necessidades alimentares.
A tourada é puro prazer por ver fazer mal,judiar, esquartejar, sangrar um touro, que o faz em condiçoes de inferioridade, apesar de defenderes o contrario.

Trata-se de entendimentos diferentes da vida, mas pergunto, achas que os touros por terem um aspecto mais robusto, tambem nao sofrem quando lhes espetam uma farpa no lombo?
Mas pronto, tu até dizes que "nao há violencia" [:0]

Um touro não tenho um aspecto mais robusto, um touro é bem mais robusto, de facto, se assistires ás touradas de corda nos Açores em que uns 10 homens seguram o touro por uma corda, o touro é capaz de os vencer e ainda atacar e mesmo matar pessoas...

É claro que lhes doi, mas não ficam ali a sofrer, dado terem o cabedal que têm, e acredita que aquela zona é bem forte, mas também não achas que doia ao toreiro se o touro lhe atacasse...

Não é como dar um tiro...

[Vanquish]

citação:Originalmente colocada por Vrumm

citação:Originalmente colocada por mundano

Mas esses espaços não estão a ser feitos com dinheiro privado?

Então... Deixem a economia funcionar.. Os eficientes serão premiados com lucros, e os outros com a falencia..

Exactamente! Então este tipo de espaços no centro da cidade mesmo que terminem a sua vida funcional há smp uma enorme procura de novos operadores e novos conceitos que farão com que sejam aproveitados para outros investimentos.

E para os que acham que já ultrapassamos tudo em termos de oferta a nível de centros comerciais dou-vos uma pista para pesquisarem no google: Dolce Vita Tejo...

Ora pesquisem... ;)

Olha, olha [:0] mais um grande centro comercial aqui a 2 passos. Confesso que dá sempre jeito, mas já começa a ser demais.

[Vrumm]

citação:Originalmente colocada por Vanquish

citação:Originalmente colocada por Vrumm

citação:Originalmente colocada por mundano

Mas esses espaços não estão a ser feitos com dinheiro privado?

Então... Deixem a economia funcionar.. Os eficientes serão premiados com lucros, e os outros com a falencia..

Exactamente! Então este tipo de espaços no centro da cidade mesmo que terminem a sua vida funcional há smp uma enorme procura de novos operadores e novos conceitos que farão com que sejam aproveitados para outros investimentos.

E para os que acham que já ultrapassamos tudo em termos de oferta a nível de centros comerciais dou-vos uma pista para pesquisarem no google: Dolce Vita Tejo...

Ora pesquisem... ;)

Olha, olha [:0] mais um grande centro comercial aqui a 2 passos. Confesso que dá sempre jeito, mas já começa a ser demais.

Não é apenas grande... É simplesmente um pouco maior que o...

























... que o Colombo! [}]

[Bolide]

Ao tempo que conheço esse projecto

[Vrumm]

citação:Originalmente colocada por testenick

citação:Originalmente colocada por Vrumm

citação:Originalmente colocada por mundano

Mas esses espaços não estão a ser feitos com dinheiro privado?

Então... Deixem a economia funcionar.. Os eficientes serão premiados com lucros, e os outros com a falencia..

Exactamente! Então este tipo de espaços no centro da cidade mesmo que terminem a sua vida funcional há smp uma enorme procura de novos operadores e novos conceitos que farão com que sejam aproveitados para outros investimentos.

E para os que acham que já ultrapassamos tudo em termos de oferta a nível de centros comerciais dou-vos uma pista para pesquisarem no google: Dolce Vita Tejo...
Ora pesquisem... ;)

Vrumm penso que já atingimos o limite, mas quando me refiro a isto é da seguinte forma, os centro comerciais já construidos mais os que já estão em projecto. Já praticamente não existe espaço para mais em Portugal.
Aliás em Portugal é um abuso de grandes áreas comerciais face ao resto da CE. [xx(]

Estou certo ou errado?

MAs só que no resto da CE o comércio de rua muito bem enquanto que em Portugal nem pouco mais ao menos.

É claro que o nível de oferta está mt mais completo hoje do que era à 5 anos atrás mas acredita que ainda há espaço para se fazerem novos. Até porque há projectos que já estão na sua curva descendentes e os consumidores exigem novos conceitos/espaços para os substituir.

Respondendo à tua pergunta: Sim há espaço para mais. ;)