S&P baixa ‘rating' português para nível mais baixo de sempre

[JoelM]

Há quem queria que portugal vá abaixo porque já investiu dinheiro nisso..

Achei curiosa esta frase do VTEC:


"Assim de repente, lembrei-me:

Em 2004, estava Portugal a organizar o Euro 2004 e a Grécia os Jogos Olímpicos...

Há coincidências do caraças... ou então, isto já era previsível à anos "

[cuica]

Acabei de ler isto no jornal Ingles, Guardian:

Today Europe's poorest nation, Portugal, became the latest country to be dragged into the crisis as S&P downgraded its credit rating to A-, reflecting its view of "the amplified risks Portugal faces".
Portugal has been widely considered the most likely to suffer if Greece's debt crisis spreads. Its credit default swaps show investors rank its debt as the world's eighth riskiest, worse than Lebanon and Guatemala. Portugal has a higher debt than Greece and the risk-premium on its bonds recently rose to more than double the past year's average. Its finance minister Fernando Teixeira dos Santos admitted that there were "contagion risks".

Pura especulação...e o grande problema é o Tuga acreditar em tudo o que lê!
Espero que hoje o Sócrates e o Passos Coelho venham dar a cara numa conferência de imprensa conjunta e mandem f**** esta corja de especuladores!

[fathma]

O principio da nossa actuação pode começar a ser este.
Petição para demitir Inês de Medeiros.

Citação:

Mais de três mil pessoas já assinaram uma petição a exigir a demissão da deputada socialista Inês de Medeiros. Em causa está o pagamento das suas viagens para Paris, onde reside, apesar de ter sido eleita para a Assembleia da República pelo círculo de Lisboa.

"É imoral que uma senhora como a deputada Inês de Medeiros, que certamente não passará as mesmas dificuldades financeiras que muitos portugueses, queira esbanjar dinheiro pago pelos [muitos] impostos dos contribuintes nas suas viagens pessoais a Paris", pode-se ler no texto da petição colocada no site PetitionOnline.com - Free Online Petition Hosting, que ontem à tarde contava com 3162 assinaturas.

Os subscritores da petição exigem assim a demissão da deputada do PS. "Estamos cansados de deputados/as que se tomam por privilegiados acima dos sacrifícios a que condenam o País", concluem.

Fonte Correio da Manhã de hoje.


Pode parecer pouco, mas o principio é que conta.depois poderíamos partir para outras actuações caso esta tivesse sucesso.

[eu]

Quanto ao regime da ADSE, acho que tens razão, ou é para todos ou devia acabar, mas também sei que não é assim 'tão mais' vantajoso como dizes, é até pior do que muitos seguros de saúde que por aí andam.

A ADSE é pior que qualquer seguro de saúde. Também tem limites e o número de médicos/laboratórios com acordo é extremamente reduzido.

Mas concordo em absoluto que todos nós trabalhadores deveríamos ter acesso ao mesmo sistema de saúde, com os mesmos descontos.

Mas... ouvi dizer que os novos contratos na FP já não têm direito a ADSE. Alguém confirma?

[mjm]

A ADSE é pior que qualquer seguro de saúde. Também tem limites e o número de médicos/laboratórios com acordo é extremamente reduzido.

Mas concordo em absoluto que todos nós trabalhadores deveríamos ter acesso ao mesmo sistema de saúde, com os mesmos descontos.

Mas... ouvi dizer que os novos contratos na FP já não têm direito a ADSE. Alguém confirma?

Os novos contratos na FP tem de pagar mais 1% do ordenado... relembro que cada FP paga 1,5% do ordenado... ou seja, mais do que um trabalhador fora da FP.

No meu caso de FP, felizmente, raramente utilizo os médicos, mas o que dizes é bem verdade, cada vez há menos acordos com a ADSE... não tenho seguro de saúde, mas duvido que sejam piores que a ADSE.

Anyway, não é a ADSE que é o problema de Portugal...

[Valium]

O principio da nossa actuação pode começar a ser este.
Petição para demitir Inês de Medeiros.
...


Pode parecer pouco, mas o principio é que conta.depois poderíamos partir para outras actuações caso esta tivesse sucesso.

É imoral mas é feito por outro deputados, eleitos por circulos continentais, mas que são de origem nas regiões autónomas, recebendo pelas viagens para as ilhas.
Creio que há pelo menos um caso.

Isto num mundo ideal, havendo um efectivo combate à evasão fiscal, os milhares que trabalham e não fazem descontos, políticas duras e de contenção à despesa, até acredito que algumas das medidas que enunciaram tivessem aplicação.
Agora o problema é que nunca se fez nada disto, ou muito timidamente e neste momento, necessitando de uma intervenção de choque o corte vai ser nos sítios do costume: aumento de impostos e corte na despesa corrente (salários da FP).

Hoje na Rtp 1 um comentador que lá costuma ir, Camilo Lourenço salvo erro, defendeu ainda o despedimento na FP, para além da suspensão de todas obras públicas.

PT vai ter que andar a reboque dos ratings e todas as semanas andar a apertar com as medidas até haver um sinal claro da UE perante esta situação.

[mjm]

É imoral mas é feito por outro deputados, eleitos por circulos continentais, mas que são de origem nas regiões autónomas, recebendo pelas viagens para as ilhas.
Creio que há pelo menos um caso.

Isto num mundo ideal, havendo um efectivo combate à evasão fiscal, os milhares que trabalham e não fazem descontos, políticas duras e de contenção à despesa, até acredito que algumas das medidas que enunciaram tivessem aplicação.
Agora o problema é que nunca se fez nada disto, ou muito timidamente e neste momento, necessitando de uma intervenção de choque o corte vai ser nos sítios do costume: aumento de impostos e corte na despesa corrente (salários da FP).

Hoje na Rtp 1 um comentador que lá costuma ir, Camilo Lourenço salvo erro, defendeu ainda o despedimento na FP, para além da suspensão de todas obras públicas.

PT vai ter que andar a reboque dos ratings e todas as semanas andar a apertar com as medidas até haver um sinal claro da UE perante esta situação.

Mas, o Camilo Lourenço é referência de alguma coisa?... tenho dificuldade em perceber como esta gente chegar ao lugar de destaque que tem.

[Valium]

Mas, o Camilo Lourenço é referência de alguma coisa?... tenho dificuldade em perceber como esta gente chegar ao lugar de destaque que tem.

Apenas mencionei o que disse/defendeu um comentador/economista.
Claro que podes escolher o que defender as ideias que mais te agradem, pois o que não falta são opiniões para todos os gostos.

Foi o que ouvi de manhã e coloquei a título de exemplo....

[AdolfoSDias]

Se a dívida pública da Grécia está nos 120% e a nossa está nos 80%, como é que a nossa dívida é a maior da europa?? O nosso PIB é o dobro do grego??

Acho que falam de dívida do país e não de dívida pública (do sector estado). Aí acredito que a nossa seja mesmo maior.

Os novos contratos na FP tem de pagar mais 1% do ordenado... relembro que cada FP paga 1,5% do ordenado... ou seja, mais do que um trabalhador fora da FP.

No meu caso de FP, felizmente, raramente utilizo os médicos, mas o que dizes é bem verdade, cada vez há menos acordos com a ADSE... não tenho seguro de saúde, mas duvido que sejam piores que a ADSE.

Anyway, não é a ADSE que é o problema de Portugal...

Os 600 milhões de prejuízo da ADSE são reais, mas este prejuízo corresponde, mais ou menos integralmente, às transferências da ADSE para o Sistema Nacional de Saúde.

Isto é, cada vez que alguém com ADSE vai a uma urgência pública, paga o mesmo de qualquer outro, mas a ADSE tem de pagar o restante ao SNS, julgo que entre 106 e 145 euros. A mesma coisa para centros de saúde e outros organismos do SNS. Se no centro de saúde mandarem fazer análises, quem paga é a ADSE, etc.

Por isso acho a ideia do prejuízo da ADSE uma falsa questão.

O que há para indignar acho que é a questão CGA vs. Segurança Social. 10% de desconto contra 11% com melhores regras (embora agora já estejam muito próximas) de aposentação e de baixa médica.

[Icedevice]

A maior verdade deste tópico!
YouTube - Deolinda - Movimento Perpétuo Associativo

juntamente com a música Portugal Portugal do Palma, resume-se em 3 ou 4 minutos 850 anos de história. Genial.

[Alpiger]

A minha opinião é que esta crise actual vai forçar a novas eleições num curto espaço de tempo.

O presente governo, responsável por grande parte desta crise já não merece nenhuma confiança dos portugueses nem dos investidores.

Agora uma coisa é certa, grandes cortes orçamentais e tempos muito duros, em especial para a FP e para quem vive á conta dos dinheiros do Estado.

O IVA deverá aumentar, na minha opinião para 22% ainda este ano.
Terá de haver grandes cortes nas prestações sociais como subsídios, RSI e reformas, já para não falar no congelamento dos salários da FP nos próximos anos.
Congelamento da maioria das obras publicas e parcerias publico-privadas.
Enormes cortes nos orçamentos das autarquias.

Agora o que espero, é que o Governo tenha tomates para tributar os bancos na mesma proporção que tributa as restantes empresas, pois os valores pagos pelos bancos em IRS é algo chocante e insultuoso para qualquer contribuinte.

[XO]

Só digo isto -> YouTube - José Mário Branco - FMI (ao vivo/audio) parte 1

Abraços
XO

[VTEC]

Hoje, funcionários da Assembleia da República estão em greve...

"Os quase 400 funcionários...."


400 funcionários na assembleia?
Que exagero!!!!

[Two]

...

Agora o que espero, é que o Governo tenha tomates para tributar os bancos na mesma proporção que tributa as restantes empresas, pois os valores pagos pelos bancos em IRS é algo chocante e insultuoso para qualquer contribuinte.

Completamente chocante. Até eu pago mais IRS que qualquer banco.

Nunca pagam nada de IRS.

[Alpiger]

Completamente chocante. Até eu pago mais IRS que qualquer banco.

Nunca pagam nada de IRS.

IRC, IRC

Baralhei-me

[Valium]

Hoje, funcionários da Assembleia da República estão em greve...

"Os quase 400 funcionários...."


400 funcionários na assembleia?
Que exagero!!!!

Tens as comissões parlamentares - salvo erro 10, as comissões de inquérito, a redacção, etc., etc.

Não sei como está depois organizado para dizer se são muito ou não, mas posso dizer que não se ganha mal e que a greve não tem por trás aumentos salariais.

[Alpiger]

Hoje, funcionários da Assembleia da República estão em greve...

"Os quase 400 funcionários...."


400 funcionários na assembleia?
Que exagero!!!!

Também fiquei bastante surpreendido com o numero de funcionários da AR.

Nunca pensei que fosse este exagero de gente.

[VTEC]

Tens as comissões parlamentares - salvo erro 10, as comissões de inquérito, a redacção, etc., etc.

Não sei como está depois organizado para dizer se são muito ou não, mas posso dizer que não se ganha mal e que a greve não tem por trás aumentos salariais.

Mas pelo que entendo, não estão aqui contabilizados deputados, ministros, assessores, etc.

Ou seja, devem "trabalhar" lá umas 800 pessoas. O que me parece um exagero

[Irascivel]

Mas, o Camilo Lourenço é referência de alguma coisa?... tenho dificuldade em perceber como esta gente chegar ao lugar de destaque que tem.

Considero o Camilo Lourenço umas das pessoas mais lúcidas nas análises macro-económicas. Há meses que vem avisando que são necessárias medidas mais restritivas de contenção da despesa pública e critica veemente o ministro das finanças por assobiar para o lado.

Que bom seria se todos os comentadores tivessem a frontalidade de dizer todas as verdades como ele as diz, sobre o panorama político e económico.

[Trash]

Sim, eles reclamam por regime de carreiras especiais paras eles.
Os orçamentos deste governo são sempre feitos com base no crescimento da procura interna e externa, por isso se a procura aumentar as contas públicas equilibrar-se-iam. A questão é que cada vez os pobres estão mais pobres e são esses que qualquer tostão a mais no bolso que tenham vão consumir logo pagar IVA e afins e fomentar a economia. Daí eu estar de acordo que não há muita necessidade de mexer em impostos a não ser nos Bancos e empresas que não pagam frutos de isenções especiais. Aceito muito bem ordenados e pensões com tecto ou seja o estado não tem que dar vida de lorde a ninguém, os ricos antigamente eram provenientes da economia privada actualmente, salvo raras excepções, quem enriquece é quem aprendeu a viver na mama do Estado e de parcerias e empresas públicas. Continua a defender aumentem o ordenado mínimo, temos que dar algum poder de compra a quem trabalha e está no limiar da pobreza.

[Valium]

Mas pelo que entendo, não estão aqui contabilizados deputados, ministros, assessores, etc.

Ou seja, devem "trabalhar" lá umas 800 pessoas. O que me parece um exagero

Esses não contam.
Funcionários da AR tem um vinculo próprio, e são pessoas que prestam apoio aos grupo parlamentares, deputados, comissões, etc.
Por exemplo aquelas pessoas que vemos nos Debate, abaixo dos ministros, numa mesinha a escrever que nem desalmados.

Não sei quem mais se inclui no rol de funcionários.

[Alpiger]

Uma medida que acho que seria muito bem vinda seria um novo escalão de IRC para empresas com lucros superiores a 50 milhões de euros anuais.
Uma taxa de 30% sobre os lucros seria uma boa medida a aplicar, se possível já este ano.

Outra medida interessante seria uma taxa a ser paga pelas empresas sobre premios superiores a 500 000 euros pagos a gestores/administradores.

[VTEC]

Pessoalmente, leio todas as crónicas de Pedro Santos Guerreiro no Negócios.
Acho-o uma referência na economia.
E hoje, mais uma vez, coloca os pontos nos i's:
Jornal de Negócios Online

[mjm]

Apenas mencionei o que disse/defendeu um comentador/economista.
Claro que podes escolher o que defender as ideias que mais te agradem, pois o que não falta são opiniões para todos os gostos.

Foi o que ouvi de manhã e coloquei a título de exemplo....

Peço desculpa se entendeste o meu comentário como uma critica a ti... referia-me ao Camilo Lourenço e à comunicação social que lhe dá espaço para as suas vendas...

[mjm]

Considero o Camilo Lourenço umas das pessoas mais lúcidas nas análises macro-económicas. Há meses que vem avisando que são necessárias medidas mais restritivas de contenção da despesa pública e critica veemente o ministro das finanças por assobiar para o lado.

Que bom seria se todos os comentadores tivessem a frontalidade de dizer todas as verdades como ele as diz, sobre o panorama político e económico.

O que ele diz também eu o posso dizer.. mandar bitaites é a prática.

Mas, perde credibilidade quando tem um discurso inconsistente.

É a minha opinião, quando o oiço.

[Zix]

Pessoalmente, leio todas as crónicas de Pedro Santos Guerreiro no Negócios.
Acho-o uma referência na economia.
E hoje, mais uma vez, coloca os pontos nos i's:
Jornal de Negócios Online

As medidas de austeridade que há duas semanas eram politicamente impossíveis são hoje viáveis. Se não as tomarmos, virá um FMI que as tome.

E é mesmo isso. Ou fazemos nós, ou faz quem nos der a massa. E faz pior, por cada semana é preciso mais um pouco de corda.

[hpventura]

Espanha pode ser o próximo alvo da S&P
O Barclays Capital diz que, depois dos cortes efectuados a Portugal e Grécia, a Standard & Poor s poderá vir a descer o rating de outros países periféricos da Europa, como a Espanha e Irlanda.
Nuno Carregueiro
nc@negocios.pt


O Barclays Capital diz que, depois dos cortes efectuados a Portugal e Grécia, a Standard & Poor’s poderá vir a descer o “rating” de outros países periféricos da Europa, como a Espanha e Irlanda.

Na nota de “research”, citada pelo Expansion, a casa de investimento diz que o corte do “rating” da Espanha “poderá acontecer nos próximos dias”.

Entre as três maiores agências de notação financeira, a S&P é já a única que não atribuiu classificação máxima à Espanha. O “rating” foi cortado em Janeiro do ano passado para AA+ e o “outlook” colocado em negativo em Dezembro.

“A S&P tende a agrupar os anúncios de corte de ‘rating’ e, tendo em conta que tem uma perspectiva negativa para Espanha e Irlanda, não descartamos novos anúncios para esses mercados periféricos nos próximos dias”, refere a casa de investimento britânica.

A mesma fonte considera que esta ameaça aumenta a pressão sobre a União Europeia, para que tornem efectivo, o quanto antes, o plano de ajuda à Grécia.

Medo...

[Zix]

O Poder que o gajo que manda na S&P tem deve ser qq coisa!

[xsaraman]

Existem aqui muitos comentadores que tal como muitos economistas e politicos da nossa praça defendem que para ultrapassar esta crise é necessário o remédio do costume!ERRADO!
Não é com mais impostos, cortes nas prestações sociais, descida de salários e quebras no consumo que lá vamos!
Num país que pouco produz e tem milhares de trabalhadores dependentes de comércio e serviços as quebras no consumo representam mais uns milhares de desempregados e o inicio de um ciclo de descida sem retorno!
É preciso sem reduzir níveis de consumo começar a produzir cada vez mais cá dentro!
É preciso taxar os produtos de países com legislação do trabalho quase inexistente como China, India e outros!
É preciso reabilitar as pescas e agricultura e acabar com os intermediários especulativos destas actividades que pagam misérias aos pescadores e agricultores e vendem a dez vezes mais ao consumidor final sem nada produzirem!
É preciso um estado eficiente e poupado! O estado desbarata anualmente milhões de euros!
O estado actualmente nem compras sabe fazer, temos aviões F16 pagos a peso de ouro encaixotados, temos carros de combate novos parados por má negociação, temos pistolas de policias que não seguram o próprio carregador!
Temos um estado carregado de boys incompetentes de todos os partidos que só trabalham para si e para a sua clientela! Há tanto onde poupar sem aplicar a habitual receita!

PRECISAMOS DA 4.º VIA!
EU EM 5 ANOS ENDIREITAVA ISTO!
XSARAMAN AO PODER

[Trash]

Existem aqui muitos comentadores que tal como muitos economistas e politicos da nossa praça defendem que para ultrapassar esta crise é necessário o remédio do costume!ERRADO!
Não é com mais impostos, cortes nas prestações sociais, descida de salários e quebras no consumo que lá vamos!
Num país que pouco produz e tem milhares de trabalhadores dependentes de comércio e serviços as quebras no consumo representam mais uns milhares de desempregados e o inicio de um ciclo de descida sem retorno!
É preciso sem reduzir níveis de consumo começar a produzir cada vez mais cá dentro!
É preciso taxar os produtos de países com legislação do trabalho quase inexistente como China, India e outros!
É preciso reabilitar as pescas e agricultura e acabar com os intermediários especulativos destas actividades que pagam misérias aos pescadores e agricultores e vendem a dez vezes mais ao consumidor final sem nada produzirem!
É preciso um estado eficiente e poupado! O estado desbarata anualmente milhões de euros!
O estado actualmente nem compras sabe fazer, temos aviões F16 pagos a peso de ouro encaixotados, temos carros de combate novos parados por má negociação, temos pistolas de policias que não seguram o próprio carregador!
Temos um estado carregado de boys incompetentes de todos os partidos que só trabalham para si e para a sua clientela! Há tanto onde poupar sem aplicar a habitual receita!

PRECISAMOS DA 4.º VIA!
EU EM 5 ANOS ENDIREITAVA ISTO!
XSARAMAN AO PODER

Eu ajudo-te, concordo completamente, não é com mais impostos que se chega lá, apenas uma melhor distribuição e contenção nas despesas.