Galp com lucros de 441 milhões de euros

[ARDav]

isso é a teoria peregrina do sebastião da acd e do homem da super bock

Ia jurar que a refinaria de Sines, «uma das maiores da Europa», era em Portugal

[Lagarto]

O povo gosta tanto de fazer greves e manifestações e petições por tudo e por nada, mas fazer boicote à Galp até que baixem os preços para valores justos, 'tá quieto.

[bg2]

Ia jurar que a refinaria de Sines, «uma das maiores da Europa», era em Portugal

e é.

mas os barcos de crude saem do brasil, vão a roterdão beber um cafézinho e depois vêm para sines

[Maraki]

O povo gosta tanto de fazer greves e manifestações e petições por tudo e por nada, mas fazer boicote à Galp até que baixem os preços para valores justos, 'tá quieto.

Concordo. Mas as pessoas precisam do carro para trabalhar, e em muitas empresas com frotas têm acordo com a Galp para abastecer, portanto queres que os funcionários paguem o combustível do bolso deles para abastecer noutro lado?

Por outro lado, vejo todos os dias milhares de azeiteiros a passarem 50x na mesma rua com a música alta, e para esses nem que o gasóleo estivesse a 5€ o litro, tenho a certeza que nem assim paravam com as voltinhas estúpidas.

[WildChild]

Concordo. Mas as pessoas precisam do carro para trabalhar, e em muitas empresas com frotas têm acordo com a Galp para abastecer, portanto queres que os funcionários paguem o combustível do bolso deles para abastecer noutro lado?

Por outro lado, vejo todos os dias milhares de azeiteiros a passarem 50x na mesma rua com a música alta, e para esses nem que o gasóleo estivesse a 5€ o litro, tenho a certeza que nem assim paravam com as voltinhas estúpidas.

Uma vez estava numa esplanada e um azeiteiro desses deve ter passado umas 10x sempre com cara de mau e musica ao máximo, já se ouvia o "pum pum pum" ao longe já adivinhava-mos que era ele outra vez

Sorry o OT

[VitorPatricio]

e é.

mas os barcos de crude saem do brasil, vão a roterdão beber um cafézinho e depois vêm para sines

Existe muitos casos de mercadorias vindas de Paises fora da UE, que vão desalfandegar a Paises Europeus com um menor IVA, a 17%, o que faz muita diferença em montantes elevados e depois é que voltam para Portugal.

Atenção não sei se é isso que se passa com os combustiveis, mas é o que se passa com muitas mercadorias vindas dos States que podiam ser descarregadas nos Portos Portugueses mas não são devido aos impostos.

[eu]

Errado porquê? É natural que os preços em Portugal e Espanha sejam ligeiramente superiores à média europeia porque as cotações dos produtos refinados têm como referência Roterdão. E Portugal está um pouco afastado da Holanda o que faz com que haja essa diferença de alguns cêntimos face à média europeia.

Como é possível que alguém inteligente engula este argumento tão ridículo ?

[bg2]

Existe muitos casos de mercadorias vindas de Paises fora da UE, que vão desalfandegar a Paises Europeus com um menor IVA, a 17%, o que faz muita diferença em montantes elevados e depois é que voltam para Portugal.

Atenção não sei se é isso que se passa com os combustiveis, mas é o que se passa com muitas mercadorias vindas dos States que podiam ser descarregadas nos Portos Portugueses mas não são devido aos impostos.

mas isso é material que depois vem de camião

[Pastis]

Já alguém se deu ao trabalho de tentar perceber o funcionamento do mercado de combustíveis e a respectiva formação de preços? A Autoridade da Concorrência tem relatórios periódicos detalhados sobre a formação dos preços. Verifiquem as cotações internacionais dos produtos refinados que estão disponíveis para toda a gente nos mais variados sites.

Ah, pois é, dá trabalho ler essa "papelada". Dizer mal é bem mais fácil. Independentemente de se perceber ou não do assunto que se está a falar. Típico do português. Nada de novo, portanto.

Será que as pessoas não têm noção do peso dos impostos nos preços? Que os preços sem impostos são praticamente iguais em Portugal e Espanha?

Ninguém fala do Estado que leva mais de 50% em cada litro de combustível.

Lição a retirar: ter lucros é mau, ter prejuízos é bom.

Caro dvck o que acontece aqui é que eu por acaso nem percebo nada disso e de maneiras que citei apenas entrevista na SIC notícias onde foi visível para quem quis ver que o homem da alta autoridade ficou como os tintins bem entaladinhos à medida que era encostado à parede pelo jornalista.

Além disso, quem viu, tb terá observado a forma firme como ele defendeu a Galp qd confrontado por factos que suponho serem verdadeiros até porque foram lançados pelo mesmo jornalista.

Por fim: é um facto ter lucros é bom... qd se quer vender o porco.

De maneiras que na vez de vir para aqui armado em know-it-all pensa 2 x antes de disparar.

[Hipolito]

Já expliquei isto várias vezes, e numa delas com números e gráficos, por isso não o vou fazer outra vez, a razão do preço elevado dos combustíveis em Portugal é a carga fiscal.

Em preço antes de impostos os combustíveis em Portugal são bastante competitivos.

E mais, não sei porque continuam a apontar armas às petrolíferas, quando num litro de combustível vai mais dinheiro para o Estado do que para toda a cadeia de valor de produção e venda de combustíveis (Pesquisa, Extracção, Refinação, Distribuição e Comercialização).

Os dados estão disponíveis, pesquisem-nos e não tirem conclusões erradas.

E depois há o raio da mentalidade mesquinha de que uma empresa não pode ter lucros...mas isso é assunto para outro tópico.

Ou estás mal informado ou se calhar trabalhas para a Galp! Só isso pode explicar a tua posição:http://www.eugeniorosa.com/Sites/eug...os-UE27-2F.pdf

lê o que está nesse link!

[Pastis]

Existe muitos casos de mercadorias vindas de Paises fora da UE, que vão desalfandegar a Paises Europeus com um menor IVA, a 17%, o que faz muita diferença em montantes elevados e depois é que voltam para Portugal.

Explica lá isso que essa é nova para mim. Se um camion TIR te custa no mínimo 1500€ para vir dum qq país para PT, consegues recuperar esse valor no desalfandegamento? Explica-me lá como? De que mercadorias estás a falar?

[AMGfan]

Eu por acaso até tenho aqui no disco a audição do Ferreira de Oliveira no Parlamento...agora partilhar tanto mega...mas clarifica-me suficientemente um ponto: acho que podia pagar menos uns centimos hoje, mais uns amanhã, mas sinceramente fiquei esclarecido que no meio de um dos mercados mais transparentes do mundo (isso mesmo!) o estado é que me lixa todinho e ninguém lhe aponta o dedo.

Aqui o ponto que eu toco e acho que o mais interessante sem qualquer dúvida neste tema na minha opinião é do foro sociológico. Uma EDP que tem um gajo que ganha 3M€ de bonus, vem arrogante para os media dizer há dias que é mal pago face ao que se paga lá fora, e gere uma empresa que quando não dá os tais lucros, é compensada pelo Estado...isto não fazer comichão a ninguém, só podemos (e isso eu já sei que sim) sermos um povinho muita especial

A iberdrola não vos serve, comprem velas...atenção que a parafina vem das refinarias da Galp!

[Hipolito]

Eu por acaso até tenho aqui no disco a audição do Ferreira de Oliveira no Parlamento...agora partilhar tanto mega...mas clarifica-me suficientemente um ponto: acho que podia pagar menos uns centimos hoje, mais uns amanhã, mas sinceramente fiquei esclarecido que no meio de um dos mercados mais transparentes do mundo (isso mesmo!) o estado é que me lixa todinho e ninguém lhe aponta o dedo.

Aqui o ponto que eu toco e acho que o mais interessante sem qualquer dúvida neste tema na minha opinião é do foro sociológico. Uma EDP que tem um gajo que ganha 3M€ de bonus, vem arrogante para os media dizer há dias que é mal pago face ao que se paga lá fora, e gere uma empresa que quando não dá os tais lucros, é compensada pelo Estado...isto não fazer comichão a ninguém, só podemos (e isso eu já sei que sim) sermos um povinho muita especial

A iberdrola não vos serve, comprem velas...atenção que a parafina vem das refinarias da Galp!

Mercado dos combustiveis mais transparente? É isso que queres dizer?!

[VitorPatricio]

Explica lá isso que essa é nova para mim. Se um camion TIR te custa no mínimo 1500€ para vir dum qq país para PT, consegues recuperar esse valor no desalfandegamento? Explica-me lá como? De que mercadorias estás a falar?

Para mim também na altura foi nova mas foi-me dita por um funcionario do Porto da Figueira da Foz, e basta fazeres as contas que para uma diferença de 6% no IVA basta o camion TIR trazer mercadoria de valor superior a 25.000Euros, o que é extremamente fácil. Na altura um colega que quer importar um Corvette perguntava porque não eram desalfandegados em Portugal, se pensares em 4 Corvettes(um TIR até pode trazer mais) e no preço deles percebes rapidamente que não compensa os Portos Portugueses.

[AMR]

Voar na Ryanair também é mais barato que voar na TAP, so what?

Os modelos de negócio "low-cost" (seja combustíveis, viagens, whatever) não são comparáveis com modelos de negócio tradicionais.

Quando vou a um posto de abastecimento, quero abastecer de... combustível. Não vou lá fazer o avio de mercearia, até pq os produtos são bastante mais caros (talvez para n destoar do preço dos combustívei...).

Portanto, prefiro pagar menos pelos combustíveis em postos que restrinjam a sua actividade apenas à venda destes produtos, do que pagar mais para sustentar supermercados onde não os devia haver. Isso é uma grande treta!

[AMR]

Lembro-me bem que na altura da liberalização dos preços toda a gente estava de acordo.

Era a fé na concorrência

Eu não estava. Pq o que estava fixado, era o preço máximo. E como se vendia sempre no máximo, depreenderia-se logo por aí que a tendência seria para subir quando esse tecto fosse retirado. E foi o que aconteceu com os combustíveis a subiram logo 20cents, ainda antes do petróleo começar a subir.

O anuncio feito pelo Cherne de que iria existir uma AdC, fez-me rir!!!

[AMGfan]

Mercado dos combustiveis mais transparente? É isso que queres dizer?!

Para quem conhece bem o negócio desde o up ao downstream, deve ter esta opinião.

A formação de preço cá está estabelecida...a Galp tem tidos anos com algumas dezenas de milhões de euros de perdas devido à forma como actualiza os preços cá...

À saída das refinarias funciona a lei limpa da procura e da oferta. A partir daí...

[AMR]

Como é possível que alguém inteligente engula este argumento tão ridículo ?

É por haver quem engula com esta facilidade, que fantoches como o da AdC tenham a lata de dizerem o que dizem, sem qq vergonha na cara.

[AMR]

Para quem conhece bem o negócio desde o up ao downstream, deve ter esta opinião.

A formação de preço cá está estabelecida...a Galp tem tidos anos com algumas dezenas de milhões de euros de perdas devido à forma como actualiza os preços cá...

À saída das refinarias funciona a lei limpa da procura e da oferta. A partir daí...

O problema é que cá não temos refinaria de fulano A e refinaria de fulano B. pertencem ambas ao mesmo. A partir daí...

[AMGfan]

O problema é que cá não temos refinaria de fulano A e refinaria de fulano B. pertencem ambas ao mesmo. A partir daí...

Há aqui uma questão óbvia mas que também acontece em outros sectores. Alguem impede a construção de uma refinaria mais no nosso país? Não. É um investimento rentável hoje em dia? Dos mais ruinosos como se vê por essa Europa fora...A Galp simplesmente tem a vantagem de no passado em devida altura, ter assumido o seu risco e ter desenvolvido o sector refinatório "sozinha" em Portugal. É um factor histórico. Hoje goza dessa situação como em outros sectores em que as barreiras à entrada são fortíssimas.

É evidente que o preço à porta das nossas refinarias é jogado depois também com a logística de distribuição. Para abastecer no litoral, era o que faltava ir buscar produto às refinarias espanholas...

[Agent]

A ver é se patrocinam o Armindo Araújo e se deixam de armar em esquisitos...

Tb me podiam patrocinar a mim.

http://forum.autohoje.com/off-topic/...ossa-zona.html

O povo gosta tanto de fazer greves e manifestações e petições por tudo e por nada, mas fazer boicote à Galp até que baixem os preços para valores justos, 'tá quieto.

Não te esqueças que todos(?) os veículos do estado, que não são assim tão poucos quanto isso, abastecem GALP.

[Pastis]

Há aqui uma questão óbvia mas que também acontece em outros sectores. Alguem impede a construção de uma refinaria mais no nosso país? Não. É um investimento rentável hoje em dia? Dos mais ruinosos como se vê por essa Europa fora...

Se é ruinoso eu não sei. A verdade é que eles estão remodelar as refinarias. De maneiras que não há-se de ser assim tão desinteressante quanto isso.

[allstarfabio]

Amanhã é dia de atestar, lá vão 80€ para esses chulos

[JUDEU]

À quantos anos o Durão abandonou o governo? O teu incompetente Socrates nestes anos todos não alterou nada porquê? Porque é um incompetente corrupto 100x pior que o Durão.

Neste caso específico o tópico refere-se aos lucros astronómicos da Galp, para os quais Durão Barroso e o seu partido, o Psd contribuíram sobremaneira com a liberalização dos combustíveis. O tópico de contestação ao actual governo do Sr 1º Ministro José Sócrates, é um pouco mais abaixo.

[JFernandes]

Amanhã é dia de atestar, lá vão 80€ para esses chulos

Por acaso também vou atestar amanhã...



























A Espanha.

[quimbeto]

Sabeis o que é bom ( ou menos mau, vá)?

É ter acções da Galp; ao menos sempre se ganha algum nos dividendos.

[AMR]

Há aqui uma questão óbvia mas que também acontece em outros sectores. Alguem impede a construção de uma refinaria mais no nosso país? Não. É um investimento rentável hoje em dia? Dos mais ruinosos como se vê por essa Europa fora...A Galp simplesmente tem a vantagem de no passado em devida altura, ter assumido o seu risco e ter desenvolvido o sector refinatório "sozinha" em Portugal. É um factor histórico. Hoje goza dessa situação como em outros sectores em que as barreiras à entrada são fortíssimas.

É evidente que o preço à porta das nossas refinarias é jogado depois também com a logística de distribuição. Para abastecer no litoral, era o que faltava ir buscar produto às refinarias espanholas...

Se alguém impede, é perguntar ao Estado, pq ele é que determina se pode ou não. Mas tendo em conta que Portugal faz parte da Península Ibérica, é pequenino, e temos já duas refinarias de uma empresa controlada pelo Estado, acontece como por exemplo os armazéns de peças dos fabricantes de automóveis, que ficam em Espanha.

Dizes que a Galp assumiu o risco?? De quem era Galp?

[bg2]

Eu por acaso até tenho aqui no disco a audição do Ferreira de Oliveira no Parlamento...agora partilhar tanto mega...mas clarifica-me suficientemente um ponto: acho que podia pagar menos uns centimos hoje, mais uns amanhã, mas sinceramente fiquei esclarecido que no meio de um dos mercados mais transparentes do mundo (isso mesmo!) o estado é que me lixa todinho e ninguém lhe aponta o dedo.

Aqui o ponto que eu toco e acho que o mais interessante sem qualquer dúvida neste tema na minha opinião é do foro sociológico. Uma EDP que tem um gajo que ganha 3M€ de bonus, vem arrogante para os media dizer há dias que é mal pago face ao que se paga lá fora, e gere uma empresa que quando não dá os tais lucros, é compensada pelo Estado...isto não fazer comichão a ninguém, só podemos (e isso eu já sei que sim) sermos um povinho muita especial

A iberdrola não vos serve, comprem velas...atenção que a parafina vem das refinarias da Galp!

isso é como comparar o irão com a arábia saudita.

[dvck]

e é.

mas os barcos de crude saem do brasil, vão a roterdão beber um cafézinho e depois vêm para sines

Podem achar estranho mas são as regras do mercado internacional. Independentemente da proveniência do crude (pode até vir da China ou do Pólo Sul) os preços à saída das refinarias na Europa têm sempre como base a cotação dos produtos refinados em Roterdão. É esta a referência e base dos preços.

E estes "preços à saída das refinarias" seriam iguais com 10 refinarias em Portugal ou só com uma porque a base são cotações do mercado internacional. É completamente indiferente para a formação dos preços haver 1 refinaria ou 50 no nosso país.

Este facto "força" as refinarias a serem competitivas. E porquê? Porque se não o forem fica mais barato aos outros players do mercado importarem os combustíveis do que os comprar à saída das refinarias no nosso país.

Por exemplo a Repsol tem várias refinarias em Espanha mas compra boa parte dos combustíveis nas refinarias da Galp. Será por serem refinarias pouco competitivas e venderem caro? Óbvio que não. Porque os preços são competitivos face à alternativas de importarem.

Podem discordar das regras mas isso já é outra conversa. Outra coisa também é desconhecer por completo como se formam os preços e mandar "bitaites" só porque o senso comum nos convence que temos razão.

[bg2]

Se alguém impede, é perguntar ao Estado, pq ele é que determina se pode ou não. Mas tendo em conta que Portugal faz parte da Península Ibérica, é pequenino, e temos já duas refinarias de uma empresa controlada pelo Estado, acontece como por exemplo os armazéns de peças dos fabricantes de automóveis, que ficam em Espanha.

Dizes que a Galp assumiu o risco?? De quem era Galp?

o estado não proíbe novas refinarias.

mas para o mercado nacional não são precisas.

e são caríssimas de construir.
ou seja, o negócio é rentável, mas as barreiras à entrada são altas.


no entanto, antes da liberalização a galp não abriu falência, portanto a questão das refinarias não é assim tão importante.