Ajuda??

[Nuno156]

(...)
Todos os potenciais compradores são indicados por amigos desse potencial comprador, logo não são unsolicited ... as pessoas sabem que eles vão lá a casa efectuar a demonstração.

Quer o contacto tenha sido dado por um "amigo", quer tenha sido obtido na
lista telefónica, se a iniciativa não parte do comprador... é unsolicited.

A parte das aspas em torno de "amigo", é porque, quando me pedem contactos
para estas coisas, eu dou os contactos de conhecidos que não gosto.

[Patalogika]

Quer o contacto tenha sido dado por um "amigo", quer tenha sido obtido na
lista telefónica, se a iniciativa não parte do comprador... é unsolicited.

A parte das aspas em torno de "amigo", é porque, quando me pedem contactos
para estas coisas, eu dou os contactos de conhecidos que não gosto.

Eles antes de ir, telefonam a informar que o nome e numero foi dado pela pessoa X.

Se a pessoa recusar a demonstração, eles não vão lá a casa.

Logo o potencial comprador tem iniciativa.

[Sweden]

Parece que a discussão está para durar... é melhor arranjar sítio para passar a noite.

[Pastis]

Portanto, o vendedor só te mostra os pontos positivos, e esconde os
negativos. Isto é falta de ética.

Quer o contacto tenha sido dado por um "amigo", quer tenha sido obtido na
lista telefónica, se a iniciativa não parte do comprador... é unsolicited.

Não que eu queira estar aqui a fazer de papel de advogado dos vendedores, mas não cabe a eles salientar pontos negativos dum produto. Era o que mais faltava

unsolicited? Qual é o problema de fazer um contacto de venda unsolicited?

Para tipos como tu estarem sentado com o ass a frente do PC a programar, a postar no FAH , seja o for, terá forçosamente que existir algures um individuo que dá pelo nome de "comercial" ou "vendedor" que tem de fazer esse trabalho sujo das vendas unsolicited.
Sim porque, a grande maioria das pessoas dependem dum fdp dum vendedor que vende alguma coisa para eles manterem a mrd de emprego que têm.

Rara é a empresa que sobrevive das encomendas que caiem do ceu... Não conheço nenhuma. Portanto haja respeito pelas "vendas unsolicited" porque dão de comer a muita gente. À maioria dos que tão ler este tópico.

[Nuno156]

Eles antes de ir, telefonam a informar que o nome e numero foi dado pela pessoa X.

Se a pessoa recusar a demonstração, eles não vão lá a casa.

Logo o potencial comprador tem iniciativa.

Iniciativa?!


Então o vendedor é que telefona, e o comprador é que teve a iniciativa?

[aquicas]

Desculpa lá Pastis, mas cheira-me a vendedor de aspiradores e afins!!

Se nada houvesse a esconder neste tipo de produtos e não se "aproveitassem" de pessoas menos esclarecidas e que só pretendem fazer um favor ao amigo, abriam uma loja como os outros e pagavam ordenado aos vendedores!

[Patalogika]

Iniciativa?!


Então o vendedor é que telefona, e o comprador é que teve a iniciativa?

Sim .. iniciativa de aceitar que vão lá a casa.

Se recusares ... acabou a historia.

É assim tão dificil de perceber que eles não são como os vendedores de enciclopédias ?

[Hellraiser]

Iniciativa?!


Então o vendedor é que telefona, e o comprador é que teve a iniciativa?

Um comprador com iniciativa se precisar de um aspirador vai a uma loja e compra o aspirador que precisa.

Não acredito que um comprador um dia acorde com a iniciativa de gastar 2750euros com aspirador só na esperança dada pelo vendedor de este lhe servir para aspirar os canos

O povo português por norma não está preparado para estas vendas agressivas caem logo como patinhos no conto do vigário e depois alguns ainda acha que fizeram um bom negócio e tentam desencaminhar outros a serem enganados tambem.
Tenham cuidado e protejam os vossos familiares mais susceptíveis de serem enganados pelos vendedores.
Vendas agressivas - Direitos - DECO PROTESTE

http://www.lardocelar.com/info/leis/...3_de_Julho.pdf

[Patalogika]

Desculpa lá Pastis, mas cheira-me a vendedor de aspiradores e afins!!

Se nada houvesse a esconder neste tipo de produtos e não se "aproveitassem" de pessoas menos esclarecidas e que só pretendem fazer um favor ao amigo, abriam uma loja como os outros e pagavam ordenado aos vendedores!

Ai passavas a pagar 3500€ pelo equipamento.

Imagina o ebay .. é mais barato em certos casos porque não existe loja fisica, nem empregados, logo esses custos não são reportados no preço final.

Se fosse possivel ir buscar um carro directamente ao fabricante, quando não seria o valor a abater por não existir o concessionário ?

[Patalogika]

Um comprador com iniciativa se precisar de um aspirador vai a uma loja e compra o aspirador que precisa.

Não acredito que um comprador um dia acorde com a iniciativa de gastar 2750euros com aspirador só na esperança dada pelo vendedor de este lhe servir para aspirar os canos

O povo português por norma não está preparado para estas vendas agressivas caem logo como patinhos no conto do vigário e depois alguns ainda acha que fizeram um bom negócio e tentam desencaminhar outros a serem enganados tambem.
Tenham cuidado e protejam os vossos familiares mais susceptíveis de serem enganados pelos vendedores.
Vendas agressivas - Direitos - DECO PROTESTE

http://www.lardocelar.com/info/leis/...3_de_Julho.pdf

Neph .. não me lixes ... não uses essa dos canos para estar sempre a argumentar.

[MrsX]

Ai passavas a pagar 3500€ pelo equipamento.

Imagina o ebay .. é mais barato em certos casos porque não existe loja fisica, nem empregados, logo esses custos não são reportados no preço final.

Se fosse possivel ir buscar um carro directamente ao fabricante, quando não seria o valor a abater por não existir o concessionário ?

Inferior ao que tu julgas!!!

[Patalogika]

Inferior ao que tu julgas!!!

Não faço ideia mesmo.

Mas claro que seria mais barato .. talvez uns 3/4000€ na base.

[Pastis]

Desculpa lá Pastis, mas cheira-me a vendedor de aspiradores e afins!!

Já me contratavam não?

Digamos que sou "expert" em vendas (modéstia à parte). Não me choca nada a venda porta a porta porque é o que fazem todos os vendedores.
O facto de se vender porta a porta não tem nada a ver com ter ou não ter ética. A Ética é uma característica intrínseca das pessoas e não dos vendedores.

[Nuno156]

Não que eu queira estar aqui a fazer de papel de advogado dos vendedores, mas não cabe a eles salientar pontos negativos dum produto. Era o que mais faltava

unsolicited? Qual é o problema de fazer um contacto de venda unsolicited?

Para tipos como tu estarem sentado com o ass a frente do PC a programar, a postar no FAH , seja o for, terá forçosamente que existir algures um individuo que dá pelo nome de "comercial" ou "vendedor" que tem de fazer esse trabalho sujo das vendas unsolicited.
Sim porque, a grande maioria das pessoas dependem dum fdp dum vendedor que vende alguma coisa para eles manterem a mrd de emprego que têm.

Rara é a empresa que sobrevive das encomendas que caiem do ceu... Não conheço nenhuma. Portanto haja respeito pelas "vendas unsolicited" porque dão de comer a muita gente. À maioria dos que tão ler este tópico.

Tens uma ideia muito limitada do mundo dos negócios...


A PhoneHouse vai a tua casa vender-te telemóveis?
O Jumbo vai a tua casa vender-te produtos que não pediste?
A FNAC vai a tua casa vender-te enciclopédias?

A esmagadora maioria das vendas não são unsolicited.

Mesmo em B2B as vendas não são unsolicited. Mesmo que um vendedor tenha
a iniciativa de ir a uma empresa fazer uma venda... não vende, deixa catálogo
ou folheto ou outro tipo de documentação. Ou então faz workshops e
convida os clientes. Não há nenhum responsável por compras de uma empresa
que faça compras a vendedores unsolicited. Todas as compras são planeadas,
ponderadas, e com base em análise de propostas. 99% das vezes os
"unsolicited" nem passam da portaria: «- Tem reunião marcada? Não? Nesse
caso não posso ajudá-lo.»
E nas chamadas telefónicas é o mesmo... não passa da central telefónica:
«- Quem deseja falar com ele? Só um momento... ... ... De momento não
pode atender. Deixe contacto que posteriormente entrará em contacto
consigo.» (ou não )

[Nuno156]

Sim .. iniciativa de aceitar que vão lá a casa.

Se recusares ... acabou a historia.

É assim tão dificil de perceber que eles não são como os vendedores de enciclopédias ?

Não são como... porque são os mesmos.


«Olhe, "fulano tal" deu-me o seu contacto... blá, blá, blá.»
A maioria das pessoas aceita não por querer, mas por consideração por
"fulano tal". A iniciativa **É** de quem faz a venda, e não de quem compra.

[Nuno156]

Ai passavas a pagar 3500€ pelo equipamento.
(...)

Não. Porque tinha a WORTEN logo ao lado, a vender por 35€.


O preço é definido por uma série ENORME de parâmetros.
E uma loja não faz os produtos mais caros que vendas de porta-a-porta.
Antes pelo contrário.

Os produtos porta-a-porta são por norma MUITO mais caros que os produtos
colocados em cadeias de distribuição tradicionais. As margens em relação aos
custos de produção são brutais. O preço de venda chega a ser MULTIPLAS
vezes o valor do custo de produção. Em cadeias de distribuição tradicionais
as margens são super apertadas, fruto da concorrência.

[Nuno156]

Inferior ao que tu julgas!!!

PIM!
Vai buscar!

[Patalogika]

Tens uma ideia muito limitada do mundo dos negócios...


A PhoneHouse vai a tua casa vender-te telemóveis?
O Jumbo vai a tua casa vender-te produtos que não pediste?
A FNAC vai a tua casa vender-te enciclopédias?

Tens razão .. inundam o mercado com publicidade ...

Não são como... porque são os mesmos.

Claro .... tu vives em que mundo pah ????

Não. Porque tinha a WORTEN logo ao lado, a vender por 35€.


O preço é definido por uma série ENORME de parâmetros.
E uma loja não faz os produtos mais caros que vendas de porta-a-porta.

Antes pelo contrário.

Os produtos porta-a-porta são por norma MUITO mais caros que os produtos
colocados em cadeias de distribuição tradicionais. As margens em relação aos
custos de produção são brutais. O preço de venda chega a ser MULTIPLAS
vezes o valor do custo de produção. Em cadeias de distribuição tradicionais
as margens são super apertadas, fruto da concorrência.

Não fazes a minima ideia das bacoradas que acabaste de escrever !

PIM!
Vai buscar!

Já viste ! Ganhaste o dia ... caraças ... hoje é que vai ser !!
Tem de ficar a gelo !

[Nuno156]

Tens razão .. inundam o mercado com publicidade ...

Que retira toda e qualquer a iniciativa do comprador, como toda a gente
sabe...

Claro .... tu vives em que mundo pah ????

Planeta Terra, Via Láctea (Mimosa).

Não fazes a minima ideia das bacoradas que acabaste de escrever !

Pois não... até nem tenho clientes na área da distribuição (desses
conhecidos), retalho, nem nada disso.

Já viste ! Ganhaste o dia ... caraças ... hoje é que vai ser !!
Tem de ficar a gelo !

Normalmente não sou eu que fico a gelo...

[acca]

Boa tarde

Não tenho nenhuma rainbow, mas pelo que percebi é a água.

Cá em casa há um aspirador a água (custou 250€ +/-) e se a rainbow for parecida para limpar (já aqui referiram que tem de se limpar filtros etc.) como este aspirador é, que venha o saco com o pó, porque aquilo é realmente uma trabalheira enorme para limpar (este aspirador não tem filtros nem nada) , até dá medo, por isso é que usa-mos o aspirador velho e o água esta parado.

Cumprimentos

[armandosilva]

e não são pessoas que abundem a dinheiro!!

Quem dá esse dinheiro por um aspirador?

[TiagoLeal]

Amigos preciso da vossa ajuda!! Ontem fui a casa dos meus sogros, quando me informaram que compraram um aspirador rainbow pela melódica quantia de 2750 euros!!?? Tentei fazer vê-los que era uma quantia elevadissima por tal aparelho, apesar da aparente qualidade que parece ter! Após a nossa conversa sentiram que foi um erro, e que poderiam gastar aquele dinheiro, por exemplo em férias e outras coisas!

O que quero perguntar é o seguinte será possivel devolver o aparelho, que tem contrato de data de 10 Fevereiro de 2011, e que já foi usado em 3 dias??? e será que restituem o dinheiro aos meus sogros??

Obrigado pela vossa ajuda, pois os velhos estão mesmo arrependidos!!

Bem que podias editar o título para algo mais explícito

[Pastis]

Tens uma ideia muito limitada do mundo dos negócios...

Isso é bem verdade... Até pq ainda não ganhei dinheiro para comprar uma moradia numa ilha do Dubai

Raios.

[Pitest]

Pois.
Não vale nem 500€.

E este comentário vem com base em quê mesmo?

[manucas]

Não compensa.

Mas sinceramente e tentando colocar de lado o espirito "contra" e uailde, o que te leva a dizer que nao compensa? Pelo facto de ser pesado, por ser caro, por não fazer bem as funções que apregoa?
E que outros, que referes variadas X, fazem as mesmas funções, mais baratos?

I rest my case.


Nao percebi os risos. Quando digo que tenho ferramentas all in one que substituem varias ferramentas avulso (logo o numero das primeiras é mto inferior ao numero das segundas) e que desempenham melhor que as individuais, qual é a parte da gramática/conceito que te fez confusão?

Eu tenho um canivete suíço que me dá muito jeito.
Mas não vou serrar uma árvore com ele, só porque seria possível.

Mas é possivel serrar arvores com um canivete suiço? O Rainbow serra arvores? Não? Entao nao desconverses



Onde é que eu disse o contrário?
Não precisa é de ser RAINBOW nem de custar mais de 500€.
Aspiradores com filtros de água há muitos.
Mais leves, mais baratos, e mais práticos.

Mais uma vez, não conheço pessoalmente o equipamento mas já ouvi falar dele e, segundo o que me foi dito (por técnicos de saude, logo não serão propriamente leigos) é que é optimo para quem tem historia de alergias ou componente asmatica por permitir aspirar sem espalhar microparticulas de pó pelo ar (como acontece com boa parte dos aspiradores), por filtrar o ar ambiente (acho que colocam numa divisão da casa durante 1 hora antes do puto dormir) e por ser mais efectivo na aspiração de colchões por causa dos ácaros.

Há outros mais baratos a fazer tudo isso? (pergunta sem qualquer ponta de ironia e realmente curiosidade. Mas se fôr para responderes com generalidades e sem exemplos...não te incomodes)
Se não, eu acho que dar 2700 euros pela melhoria do bem estar de alguém...é mto barato!

1.
NUNCA disse que não tinha qualidade (antes pelo contrário, disse que dura
uma vida).

2.
Nunca disse que não tinha utilidade (nunca coloquei em causa o que disse a
Patalogika sobre o que é possível fazer com a ferramenta).

3.
Disse, e reafirmo as vezes que forem necessárias:
- Não é prático
- Não vale nem 500€

Respostas e vermelho

[Patalogika]

Boa tarde

Não tenho nenhuma rainbow, mas pelo que percebi é a água.

Cá em casa há um aspirador a água (custou 250€ +/-) e se a rainbow for parecida para limpar (já aqui referiram que tem de se limpar filtros etc.) como este aspirador é, que venha o saco com o pó, porque aquilo é realmente uma trabalheira enorme para limpar (este aspirador não tem filtros nem nada) , até dá medo, por isso é que usa-mos o aspirador velho e o água esta parado.

Cumprimentos

Não tens de limpar nada ... acabas de aspirar tiras o deposito da agua e despejas o mesmo, agua e cotão vai tudo embora. Está pronto a usar.

[bg2]

eu só dava esse dinheiro por um aspirador se ele fizesse o trabalho todo sozinho e depois aínda fosse para a despensa.

agora para ter de trabalhar...

[Nuno156]

Mas sinceramente e tentando colocar de lado o espirito "contra" e uailde, o que te leva a dizer que nao compensa? Pelo facto de ser pesado, por ser caro, por não fazer bem as funções que apregoa?
E que outros, que referes variadas X, fazem as mesmas funções, mais baratos?



Respostas e vermelho

O que é que não entendes em:
ter uma ferramenta multifunções pesada e desajeitada,
versus
ter várias ferramentas cada uma perfeitamente adaptada à sua função?

Ou seja, um canivete suíço é útil apenas pela portabilidade, não pela qualidade
de desempenho das suas componentes. É para desenrasque.

Uma ferramenta RAINBOW que aspira, lava alcatifas, lava paredes e estores, etc.
é um MAU aspirador (porque existem soluções com filtros de água mais baratas,
leves e práticas), é um mau lavador de alcatifas (porque existem aparelhos para
lavar alcatifas que o fazem melhor), é um PÉSSIMO lavador de paredes e de
estores (porque é preferível usar soluções mais leves, que não tornem a tarefa
num suplício), etc.
E TODOS esses vários aparelhos somados não custam 2750€, nem de perto.
Principalmente porque... só compras os que efectivamente necessitas.
MELHOR: OS QUE REALMENTE USAS.

Ora pergunta aí à Patalogika quantas vezes é que ela já lavou as paredes, estores
e alcatifas com a RAINBOW.

Sabes quantas vezes vi a RAINBOW da minha mulher a ser usada sem ser para
aspirar? ZERO.

Sabes quantas vezes as portadas das janelas foram limpas sem a RAINBOW?
Já perdi a conta.

Sabes porque a RAINBOW está na garagem a fazer companhia aos carros?
Porque mudámos para uma casa com aspiração central.

Ao menos serve para aspirar os carros, podem pensar... Não. A aspiração central
também funciona na garagem.

Mas a aspração central não tem filtro de água, pelo que mantém os ácaros e
afins, podem argumentar... Não! O aspirador da aspiração central está na garagem,
pelo que o que é aspirado não se escapa para dentro de casa.

carpet cleaner - Google Search

windows washer - Google Search

steam cleaner - Google Search

water vacuum - Google Search

Se tu visses a besta que é o RAINBOW, e a quantidade de peças (tubos) que
aquilo tem... até te passavas.
E nem uma porcaria de um enrolador automático do cabo de alimentação aquilo
tem. Nem à manivela!!! É mesmo à mão, em torno de 2 espigões.
Duvido que aquilo se aproxime sequer dos 100€ de custo de produção. Aquilo é
apenas 1 motor, muito plástico, e tubos.

Agora imagina o pó e lixo que é acumulado dentro dos sacos dos aspiradores.
Estás a imaginar?
Então agora imagina que misturas isso tudo com água.
Estás a imaginar?
Agora imagina que tens essa mistela dentro de um contentor de plástico (tipo
aquário de bola), e que tens de despejar isso tudo, e limpar esse contentor
depois de cada uma das vezes que usas o aparelho (ou até mais que uma vez
se aspirares mais que simples pó).
Estás a imaginar?

É tudo menos prático.
É pesado.
É grande.
É caríssimo.

[Nuno156]

eu só dava esse dinheiro por um aspirador se ele fizesse o trabalho todo sozinho e depois aínda fosse para a despensa.

agora para ter de trabalhar...

Tens soluções dessas.
roomba - Google Search

[Nuno156]

Não tens de limpar nada ... acabas de aspirar tiras o deposito da agua e despejas o mesmo, agua e cotão vai tudo embora. Está pronto a usar.

Ah!
Agora entendo porque falas em que a RAINBOW dá para desentupir canos...