CDS-PP - Programa de (extrema) direita

[DarthVader1933]

Que PÉROLA!!! Desculpe... Na sua visão, portanto, Portugal tem tido governos de esquerda... Sócrates, esse socialista e as suas políticas de esquerda...no que ele nos meteu... LLOLOLOLOLOL

Está desculpado.

E em parte tem razão, nem sei que nomes posso dar as políticas praticadas ao longo destes anos.

[forunista]

Você ou é ignorante, e isso perdoa-se, ou é burro e não quer aprender.

Juros de 12% com o FMI? Acha que vai ter alguma hipótese argumentativa com essas bacoradas?

Faltas de respeito dispenso, ainda para mais sem qualquer tipo de argumento. Estamos conversados.

[Bj40]

Esse tipo de comentário é de um respeito...

Aliás, quando vir no tópico o seu avatar, passo à frente, não li, mas nem acho necessário... É simpático e elegante dizer este tipo de coisas, não acha?

Ora essa..

Bem, que fique claro que apesar das minhas convicções, fortes convicções, acerca de dois partidos Portugueses em particular, não foi nem é meu objectivo faltar ao respeito a alguém. E digo-o com franqueza.

E podes (sim, podes tratar-me por tu, isto é apenas um fórum) passar à frente dos meus posts, como dizes, mas também não acho necessário. Quer dizer, são apenas palavras e ideias. Mas caso o faças, claro que não levo a mal.

Aliás, se estiveres mesmo a pensar nisso, o fórum dispõe de uma funcionalidade que é a ignore list e assim pura e simplesmente não aparecem os meus posts no teu PC. É mais prático.

Mas o que eu escrevi é mesmo assim. Para que é que eu vou ler um autêntico testamento se ainda hoje ouvi o líder do PCP na TV e ele parece que tem a cassete encravada?

Se um determinado partido desde há 30 anos para cá que não apresenta nada de novo, que foge das responsabilidades de governo como o diabo foge da cruz, que não é capaz de apresentar nenhuma ideia válida ou exequível e que no limite parte de fundamentos base (comunismo) que nunca levaram ninguém a lado algum e é suposto alguém perder tempo com isso?

Eu quero, tanto ou mais que os comunistas, uma alternativa ao actual cenário de circo que vivemos em Portugal. Mas pah, sócio, por favore, estou concentradíssimo e agora dizer que o Jerónimo é alternativa, vai vir charters da Rússia com imagens do Estaline.

[ARDav]

Faltas de respeito dispenso, ainda para mais sem qualquer tipo de argumento. Estamos conversados.

Concordo, mas o problema é que não tenho estado a conversar com ninguém!

Até agora só me senti a pontapear cadáveres auto-proclamados.

[Maraki]

Algumas medidas do forunista são mais que óbvias:

1 - Nacionalizar as contas e assets dos 10000 ricos de Portugal

2 - Enfiar pobres a viver nos quartos excedentários das vivendas da Quinta da Marinha

Precisamos de saber mais da sua iluminação económico-social.

O que mais me chateia nos partidos de esquerda é que não conhecem 2 palavras do dicionário, são elas a palavra mérito e a palavra sacrifício.

Ora querem ajudar os coitadinhos, todos somos uns coitadinhos, todos merecemos uma vivenda com piscina e 4 carros na garagem, direito a saúde grátis, educação grátis, etc.
E que tal pensarmos que há pessoas que se esforçaram para terem o que têm?
As bases do socialismo são obsoletas! Se fizermos uma experiência socialista e distribuirmos 10 mil euros a cada português, daqui a uns anos íamos ter uns em de vida e outros na miséria porque não souberam aproveitar a oportunidade.
E meus amigos, a oportunidade de que falo já lá vai (o tempo das vacas gordas em que toda a gente tinha dinheiro). Hoje os tempos são de contenção, quem juntou o seu pé de meia está seguramente tranquilo, quem não o fez e esperou pelo ovo no rabo da galinha vai andar apertado.

Deve-se poupar quando o pote está cheio! Mesmo em tempos áureos sempre fiz as minhas refeições em casa (uma vez ou outra em restaurantes), sempre planeei férias de forma a gastar o menos possível (muitas vezes nem de férias fui), sempre fiz uma gestão segura do orçamento. E via os outros a esbanjar à grande, a fazer férias de luxo, a comprar bens sem ter dinheiro. Hoje vivem na miséria, outros dependem da ajuda social. Mas na altura eu era o tolinho/poupadinho e hoje estou numa situação confortável e não preciso da ajuda de terceiros graças a deus.

Com isto só vos queria transmitir a ideia de que um sistema político que não beneficie o mérito e o esforço vai sempre fracassar, porque vão haver sempre parasitas a darem despesa desnecessária ao estado.

[K2000]

Isso é o que vamos fazer com o FMI.

Sem o FMI estão já a 11,38% no prazo a 5 anos. Deixámos efectivamente de ter condições de nos financiar. O que propõe? pagar estes juros?

Gostava que respondesse a esta pergunta, devemos, sim ou não, pedir dinheiro emprestado com juros a mais de 11%?

[DarthVader1933]

Sem o FMI estão já a 11,38% no prazo a 5 anos. Deixámos efectivamente de ter condições de nos financiar. O que propõe? pagar estes juros?

Gostava que respondesse a esta pergunta, devemos, sim ou não, pedir dinheiro emprestado com juros a mais de 11%?

O jeronimo e o louça dizem que sim.

[Israel]

O jeronimo e o louça dizem que sim.

O louçã esse senhor que foi 5 dias pa cabo verde, nem nas comemorações do 25 de abril presididas pelo cavaco vai estar presente.

Está em cabo verde a enfardar marisco, mas força camaradas

[gtabarth]

foi eleito um Partido pelo Povo(quer queiram ou não) e ver os partidos em vez de tentarem levar o País a bom porto tentaram tudo para deitar um Governo abaixo eleito pelo Povo!

Em condições especiais, recorrendo ao saneamento de um dos 3 Canais importantes da Televisão e abafando escutas.
Para além de "falsos" aumentos aos Funcionários Públicos e atribuição de pensões e ajudas a todo o cão e gato, para as retirarem logo de seguida.

Mas é evidente que bastava 1 minuto de audição dessas escutas nas TV´s / rádios / net pelo povo para os intervenientes serem simplesmente impedidos para o resto da vida de se candidatarem a alguma função ou cargo público.

É muito diferente ler sobre ou ouvir sobre, do que ouvir as próprias pessoas.

Nem é preciso mais: uma pessoa em cargo público de topo não pode chamar p... a uma pessoa.
Simplesmente não pode.
Reparem que um Ministro secundário fez sinal de chifres no parlamento e de imediato foi "obrigado" a pedir demissão.

[Bj40]

Vamos tentar perceber uma coisa... Eu concordo quando se diz que o FMI não será propriamente uma alternativa.

Basicamente por duas razões. A primeira é que o Sócas está prestes a ganhar as eleições.

A segunda é porque não poderemos viver com juros de 10%, nem de 7% mas também dificilmente conseguiremos suportar taxas de 4 ou 5% se tivermos em conta o desempenho esperado da economia nos próximos anos.

Portanto, eu concordo que isto do FMI, enfim, é um prolongamento da agonia.

Mas a questão continua a ser a mesma, qual é a alternativa neste momento? Qual é a nossa melhor hipótese mesmo que pareça impossível? Pois..

[K2000]

É, pois... votámos neles para cá virem meter o bedelho...

Por acaso votaram. Votaram naquele que pediu intervenção do FEEF.

Não interessa muito discutir o facto dessa intervenção não estar incluída no programa do PS, pois como sabem bem, nada do que está no programa do PS é para levar a sério.

[GGG]

A sério?Não me diga.

Mas não foi o governo eleito por nós que os chamou?

Sim, foi o governo eleito por "nós" que, depois de se demitir, os chamou.

E quanto á sua pergunta, no programa eleitoral, para quem votou neles, estava criação de 150 000 empregos, entre outras coisas, não estava a entrada do FMI.

[DarthVader1933]

O louçã esse senhor que foi 5 dias pa cabo verde, nem nas comemorações do 25 de abril presididas pelo cavaco vai estar presente.

Está em cabo verde a enfardar marisco, mas força camaradas

Olha para o que eu digo e não olhes para o que que faço

[Israel]

por acaso votaram. Votaram naquele que pediu intervenção do feef.

Não interessa muito discutir o facto dessa intervenção não estar incluída no programa do ps, pois como sabem bem, nada do que está no programa do ps é para levar a sério.

sim, foi o governo eleito por "nós" que, depois de se demitir, os chamou.

E quanto á sua pergunta, no programa eleitoral, para quem votou neles, estava criação de 150 000 empregos, entre outras coisas, não estava a entrada do fmi.

[:d][:d][:d]

[GGG]

Está desculpado.

E em parte tem razão, nem sei que nomes posso dar as políticas praticadas ao longo destes anos.

Ainda bem, estou aliviada...

Sim, logo vi que não sabia que nome dar...

[Maraki]

Eu tenho uma dúvida, não sou perito em economia, e como cidadão tenho legitimidade de perguntar:
-Se Portugal não tiver capacidade para pagar os empréstimos efectuados, quer a países que adquiriram dívida, quer ao FMI quer ao fundo europeu o que acontece?

O país não se consegue financiar e daí?
Deixa de pagar aos funcionários públicos e daí?
Deixa de haver segurança pública, militares, saúde, etc, e daí?
Cria-se uma revolução?

Ora pessoal não é isto que precisamos a muito?

[Israel]

Ainda estou á espera da enumeração das centenas de privatizações que levaram portugal á falência.

[K2000]

Eu tenho uma dúvida, não sou perito em economia, e como cidadão tenho legitimidade de perguntar:
-Se Portugal não tiver capacidade para pagar os empréstimos efectuados, quer a países que adquiriram dívida, quer ao FMI quer ao fundo europeu o que acontece?

O país não se consegue financiar e daí?
Deixa de pagar aos funcionários públicos e daí?
Deixa de haver segurança pública, militares, saúde, etc, e daí?
Cria-se uma revolução?

Ora pessoal não é isto que precisamos a muito?

Exactamente, qual é o problema do dinheiro passar a valer o seu peso em papel em vez do valor facial? Saúde, educação, segurança, quem precisa disso? Comida? Para quê? Tanto campo para cultivar!

Pff, este pessoal não sabe o que é bom para si :P

[forunista]

Portanto, a um tópico do programa do CDS, respondem...FMI ? Interessante o quererem fugir às questões que são colocadas na mesa e desviarem as atenções para o mesmo que se fala em ?10? tópicos.

Sobre o programa do CDS, o que falaram ? ZERO !

4. Somos um Partido de Direita.
O Partido Popular tem uma definição política clara e frontal. Somos um partido de direita. Sem equívocos nem complexos, confessamos a direita que queremos representar: é uma direita democrática, popular e nacional.

Ponto 4, afinal até tinha razão, o CDS é um partido de direita, é o próprio que afirma sê-lo. E sff, os utilizadores que dizem que não existe direita em Portugal, está aqui o programa do CDS a afirmá-lo.


6. Pelo seguro de saúde.
No que diz respeito à política de saúde o Partido Popular defende que o Estado deve garantir o acesso de todos os cidadãos aos cuidados de saúde, mas não pode ser o único prestador de serviços de saúde. Deve sim concorrer, em igualdade de circunstâncias, com as instituições particulares, sejam as de natureza empresarial, sejam as Misericórdias ou as Mutualidades. Devem ser estabelecidas regras de concorrência e de mercado entre as diversas entidades prestadoras de serviços, públicas ou privadas, no sentido de melhorar a qualidade e controlar o aumento de custos.
O Partido Popular defende que a gratuitidade universal no acesso à Saúde deverá ser substituída por um sistema baseado no seguro de saúde obrigatório que cubra os cuidados essenciais. O Estado deverá subvencionar o custo deste seguro no caso dos cidadãos mais desfavorecidos e prever a respectiva dedução nos impostos, no caso dos restantes.


Privatizar também a saúde. Saúde acessível a todos os cidadãos...tendo que pagar um seguro de saúde ! Não estou a ver como é que pagando mais temos mais pessoas a terem acesso à saúde. E mais uma vez, esse seguro de saúde deverá ser financiado pelo Estado para as pessoas mais desfavorecidas, ie, o Estado deve pagar ao privado quando as pessoas não têm dinheiro, mais dinheiro para uns ricaços à custa da saúde das pessoas.

Alguma coisa a dizer ?

[K2000]

Ainda estou á espera da enumeração das centenas de privatizações que levaram portugal á falência.

E eu à espera que me digam se devemos continuar a pagar juros de 11%

[karane96]

Ainda estou á espera da enumeração das centenas de privatizações que levaram portugal á falência.

Eu tambem,a meu ver as privatizações só fazem bem ao país assim o país não tem que continuar a sustentar empresas e assim sim, não é com nacionalizações que vamos lá vamos lá é com muito trabalho.

[Israel]

Portanto, a um tópico do programa do CDS, respondem...FMI ? Interessante o quererem fugir às questões que são colocadas na mesa e desviarem as atenções para o mesmo que se fala em ?10? tópicos.

Sobre o programa do CDS, o que falaram ? ZERO !

4. Somos um Partido de Direita.
O Partido Popular tem uma definição política clara e frontal. Somos um partido de direita. Sem equívocos nem complexos, confessamos a direita que queremos representar: é uma direita democrática, popular e nacional.

Ponto 4, afinal até tinha razão, o CDS é um partido de direita, é o próprio que afirma sê-lo. E sff, os utilizadores que dizem que não existe direita em Portugal, está aqui o programa do CDS a afirmá-lo.


6. Pelo seguro de saúde.
No que diz respeito à política de saúde o Partido Popular defende que o Estado deve garantir o acesso de todos os cidadãos aos cuidados de saúde, mas não pode ser o único prestador de serviços de saúde. Deve sim concorrer, em igualdade de circunstâncias, com as instituições particulares, sejam as de natureza empresarial, sejam as Misericórdias ou as Mutualidades. Devem ser estabelecidas regras de concorrência e de mercado entre as diversas entidades prestadoras de serviços, públicas ou privadas, no sentido de melhorar a qualidade e controlar o aumento de custos.
O Partido Popular defende que a gratuitidade universal no acesso à Saúde deverá ser substituída por um sistema baseado no seguro de saúde obrigatório que cubra os cuidados essenciais. O Estado deverá subvencionar o custo deste seguro no caso dos cidadãos mais desfavorecidos e prever a respectiva dedução nos impostos, no caso dos restantes.


Privatizar também a saúde. Saúde acessível a todos os cidadãos...tendo que pagar um seguro de saúde ! Não estou a ver como é que pagando mais temos mais pessoas a terem acesso à saúde. E mais uma vez, esse seguro de saúde deverá ser financiado pelo Estado para as pessoas mais desfavorecidas, ie, o Estado deve pagar ao privado quando as pessoas não têm dinheiro, mais dinheiro para uns ricaços à custa da saúde das pessoas.

Alguma coisa a dizer ?

Diga-me sff qual é o centro de saúde onde marca as suas consultas de saúde oral.

[MrCeedSW]

Em condições especiais, recorrendo ao saneamento de um dos 3 Canais importantes da Televisão e abafando escutas.
Para além de "falsos" aumentos aos Funcionários Públicos e atribuição de pensões e ajudas a todo o cão e gato, para as retirarem logo de seguida.

Mas é evidente que bastava 1 minuto de audição dessas escutas nas TV´s / rádios / net pelo povo para os intervenientes serem simplesmente impedidos para o resto da vida de se candidatarem a alguma função ou cargo público.

É muito diferente ler sobre ou ouvir sobre, do que ouvir as próprias pessoas.

Eu sei que é muito diferente ouvir algo das próprias pessoas ,do que ler sobre o que elas dizem ,digamos que são mais autenticas tipo "porreiro pá" , ou "manso é a tua tia"
Mas o que não faltou foi pub ao bota abaixo da TVI(Manuela Moura Guedes) e digo chegou a uma altura em que já não se sabia o que era real ou pura perseguição ao Socas,digo caiu no ridículo e começou a ser enfadonho,infelizmente as sextas la tinha de ver o Jornal Nacional e já sabia que a primeira meia hora era dedicada ao Socas!!!

Estou de acordo quando diz que ele foi eleito pelo Povo com base nos termos em que referiu , aliás é o que mais crítico na postura dele aquando a sua eleição ,mas não há problema daqui a uma duas semanas vamos ver o partido vencedor PSD das proximas eleições a fazer algo do género mas na versão FMI!
E é isso que me irrita na classe política ,talvez por isso vá votar em Branco!

[K2000]

É confrangedor o silêncio que emana das mentes a quem pedimos para argumentar ou simplesmente para opinar. A partir do momento em que foge um bocadinho do guião, torna-se imperioso desviar a conversa e esquecer as perguntas.

[forunista]

Ainda estou á espera da enumeração das centenas de privatizações que levaram portugal á falência.

Diga-me uma coisa, pagar um prejuízo de 1.800 milhões de euros pelo BPN para salvar os seus depositantes de ficarem sem dinheiro foi salvar as pessoas do quê ? Obrigar os contribuintes a pagar 1.800 milhões de euros é o quê senão gastar o dinheiro do Estado e levá-lo à bancarrota, juntamente com a venda(privatizações) de outras empresas para depois não ter fonte de rendimento ?

[Maraki]

Exactamente, qual é o problema do dinheiro passar a valer o seu peso em papel em vez do valor facial? Saúde, educação, segurança, quem precisa disso? Comida? Para quê? Tanto campo para cultivar!

Pff, este pessoal não sabe o que é bom para si :P

Ainda bem que agora temos euros e não escudo, assim mesmo que isto dê para o torto, o dinheiro vale na mesma!

Eu à uns anos atrás (depois do tempo dos subsídios europeus) avisei que um dia iam-nos pedir retorno do investimento por eles efectuado, porque o velho ditado do "ninguém dá nada a ninguém" nunca falha!
Chamaram-me parvo e disseram "ah isto agora é a comunidade europeia, deixamos de ser portugueses, agora somos cidadãos europeus, somos como um só país, somos fortes, temos a moeda mais forte do mundo".
Só queria puder falar com algumas dessas pessoas agora e chapar-lhes com esta miséria.

A esses e ao zé povinho que fez questão de tratar os defensores da regionalização como insanos... É tão triste o povo. Segue tudo o que a televisão diz. E já dizia um grande autor (que agora não me lembro do nome) " é mais fácil governar ignorantes"

[GGG]

Aliás, se estiveres mesmo a pensar nisso, o fórum dispõe de uma funcionalidade que é a ignore list e assim pura e simplesmente não aparecem os meus posts no teu PC. É mais prático.

Obrigada pela dica. Mas penso que percebeu o que escrevi quanto a isso.

Para que é que eu vou ler um autêntico testamento se ainda hoje ouvi o líder do PCP na TV e ele parece que tem a cassete encravada?

Se o sr me disser que a relva é roxa e eu teimar que é verde, após 30 anos nisto, tenho a cassete encravada... tendo ou não razão...

Se um determinado partido desde há 30 anos para cá que não apresenta nada de novo, que foge das responsabilidades de governo como o diabo foge da cruz, que não é capaz de apresentar nenhuma ideia válida ou exequível e que no limite parte de fundamentos base (comunismo) que nunca levaram ninguém a lado algum e é suposto alguém perder tempo com isso?

Não apresenta nada de novo? Para quem não lê nada sobre o assunto, porque não vale a pena, até parece seguro de que está actualizado.

Eu, tal como o sr, não estou dentro do assunto, não me considero de nenhum partido político. Procuro actualizar-me e procurar ler as propostas eleitorais dos partidos (quer ache que valha a pena à partida, quer não). E voto sempre. Já votei em branco e agora voto na esquerda. Não me parece inteligente deixar que decidam por mim, por isso voto. E voto naqueles que, segundo o que leio nas propostas e vou vendo no dia-a-dia, mais me identifico.

Mas, a propósito do tópico deste post, (já que me parece que a conversa se está a afastar um pouco do mesmo), diga-me, se puder e quiser, concorda com o que o partido propõe nos diversos pontos colocados pelo autor do tópico?

[Maraki]

Eu sei que é muito diferente ouvir algo das próprias pessoas ,do que ler sobre o que elas dizem ,digamos que são mais autenticas tipo "porreiro pá" , ou "manso é a tua tia"
Mas o que não faltou foi pub ao bota abaixo da TVI(Manuela Moura Guedes) e digo chegou a uma altura em que já não se sabia o que era real ou pura perseguição ao Socas,digo caiu no ridículo e começou a ser enfadonho,infelizmente as sextas la tinha de ver o Jornal Nacional e já sabia que a primeira meia hora era dedicada ao Socas!!!

Estou de acordo quando diz que ele foi eleito pelo Povo com base nos termos em que referiu , aliás é o que mais crítico na postura dele aquando a sua eleição ,mas não há problema daqui a uma duas semanas vamos ver o partido vencedor PSD das proximas eleições a fazer algo do género mas na versão FMI!
E é isso que me irrita na classe política ,talvez por isso vá votar em Branco!

Sabe o que é que me conforta?
É saber que independentemente do partido que ganhe as próximas eleições, não vai passar de uma marioneta controlada pelo FMI e pela chanceler alemã.

Vocês acreditam que as condições da ajuda externa estão a ser negociadas?
Elas estão a ser impostas, e os nossos governantes da treta têm que baixar a bolinha, ouvir e calar!
Mas fico feliz que isso aconteça, não passam de uns amadores, têm que vir estrangeiros mostrar a estes incompetentes como se governa.

Vejam lá se o TGV não se acabou logo com o FMI... Este sócrates vive no mundo da lua, com as dívidas que temos ainda ia investir mais. É como eu ser um pedinte a porta da igreja mas fazer um empréstimo e mandar fazer uma vivenda com piscina...

[karane96]

Diga-me uma coisa, pagar um prejuízo de 1.800 milhões de euros pelo BPN para salvar os seus depositantes de ficarem sem dinheiro foi salvar as pessoas do quê ? Obrigar os contribuintes a pagar 1.800 milhões de euros é o quê senão gastar o dinheiro do Estado e levá-lo à bancarrota, juntamente com a venda(privatizações) de outras empresas para depois não ter fonte de rendimento ?

Mas o BPN foi uma privatização ou foi uma nacionalização?, é que se foi uma nacionalização só prova que as nacionalizações não tem razão de ser e a com a venda de outras empresas o estado pode não ter ganho mas tambem não ficou a perder...
E a crise não é só culpa do estado é tambem das pessoas que se endividaram até ao pescoço.

[GGG]

E via os outros a esbanjar à grande, a fazer férias de luxo, a comprar bens sem ter dinheiro. Hoje vivem na miséria, outros dependem da ajuda social. Mas na altura eu era o tolinho/poupadinho e hoje estou numa situação confortável e não preciso da ajuda de terceiros graças a deus.

Com isto só vos queria transmitir a ideia de que um sistema político que não beneficie o mérito e o esforço vai sempre fracassar, porque vão haver sempre parasitas a darem despesa desnecessária ao estado.

Não se esqueça de que está a generalizar. também sou contra os parasitas que não fazem nada porque não querem, porque os há. Mas há muita gente que quer trabalhar, mas simplesmente não teve oportunidades (como se calhar o sr e eu e muitos outros) para poder estudar e ter as bases para encontrar um trabalho mais ou menos bem remunerado (ou pelo menos acima do SMN). Ainda esta semana ouvi (no telejornal) um senhor de uma empresa que tinha lucros bastante altos (ainda bem para ele)a dizer que empregavam estrangeiros porque "os portugueses não queriam trabalhar". E quando o entrevistador perguntou quanto ao salário: salário mínimo nacional. Ah, pronto, afinal, voltamos à questão arcaica (a tal, da cassete) um gajo dá, com o seu trabalho, empenho e produtividade, a ganhar ao patrão, mas no que toca a retribuição...toma lá disto...porque não te posso dar menos... Mas se recusares... é porque és um preguiçoso e não queres é trabalhar... Tá certo!