CDS-PP - Programa de (extrema) direita

[Israel]

Diga-me uma coisa, pagar um prejuízo de 1.800 milhões de euros pelo BPN para salvar os seus depositantes de ficarem sem dinheiro foi salvar as pessoas do quê ? Obrigar os contribuintes a pagar 1.800 milhões de euros é o quê senão gastar o dinheiro do Estado e levá-lo à bancarrota, juntamente com a venda(privatizações) de outras empresas para depois não ter fonte de rendimento ?

Isto é uma nacionalização, vai muita confusão para esses lados.

E depois vendas de outras empresas, falou em centenas, agradecia os nomes das centenas.

[forunista]

Diga-me sff qual é o centro de saúde onde marca as suas consultas de saúde oral.

Nunca tive problemas de saúde oral.
Mas já agora, se quiser posso contar-lhe como anda o centro de saúde da minha área de residência:
- Arredores de Lisboa
- Freguesia com 18 mil habitantes
- 8 mil não têm médico de familia
- Em 1996 haviam 11 médicos, hoje existem 7
- Dos 7 médicos, todos os dias, no mínimo, faltam 2 médicos
- Estão doentes(cerca de 100) à porta do centro de saúde desde as 4h da manhã para apanhar uma consulta e desses, cerca de 40 têm de voltar para trás (às 8h) porque não há vagas.
- O centro encerrou as urgências e vamos para um centro a 10 km daqui sem condições onde mtas vezes as pessoas aguardam na rua.
- O centro de saúde onde moro está inserido num prédio habitacional normalissimo, sem elevador onde grávidas e idosos vão para o 3º andar pelas escadas e já morreu uma pessoa por ataque cardiaco lá devido ao esforço que fez.

Quer que continue ou prefere alguma piada ?

[MrCeedSW]

Sabe o que é que me conforta?
É saber que independentemente do partido que ganhe as próximas eleições, não vai passar de uma marioneta controlada pelo FMI e pela chanceler alemã.

Vocês acreditam que as condições da ajuda externa estão a ser negociadas?
Elas estão a ser impostas, e os nossos governantes da treta têm que baixar a bolinha, ouvir e calar!

Eu no lugar deles(FMI/Merkel) faria o mesmo pois ao fim de 30anos(+/-)pós 25abril tivemos de chamar o FMI 3 vezes!!!! que competência e autoridade tem o nosso País(Governantes) exigir seja o que for a quem nos vai emprestar dinheiro para podermos receber os nossos salários e pagar as nossas contas!!!!

Eu digo tenho vergonha de estes Governantes que os vemos desde o 25abril nas TVs a proclamar isto e aquilo ,nos levarem a este caminho!!

Eu não sou adepto de extremos, sejam eles de direita ou esquerda ,aliás temos bons exemplos de como os extremos foram maus para o Povo em vários países!!

[Israel]

Nunca tive problemas de saúde oral.
Mas já agora, se quiser posso contar-lhe como anda o centro de saúde da minha área de residência:
- Arredores de Lisboa
- Freguesia com 18 mil habitantes
- 8 mil não têm médico de familia
- Em 1996 haviam 11 médicos, hoje existem 7
- Dos 7 médicos, todos os dias, no mínimo, faltam 2 médicos
- Estão doentes(cerca de 100) à porta do centro de saúde desde as 4h da manhã para apanhar uma consulta e desses, cerca de 40 têm de voltar para trás (às 8h) porque não há vagas.
- O centro encerrou as urgências e vamos para um centro a 10 km daqui sem condições onde mtas vezes as pessoas aguardam na rua.
- O centro de saúde onde moro está inserido num prédio habitacional normalissimo, sem elevador onde grávidas e idosos vão para o 3º andar pelas escadas e já morreu uma pessoa por ataque cardiaco lá devido ao esforço que fez.

Quer que continue ou prefere alguma piada ?

Eu falei de saúde oral, o Sr. não precisa portanto bora falar de outra coisa.

Mas isso que relata, os últimos 6 anos foi o Partido Socialista que governou, portanto é do seu agrado.

[Bj40]

GGG,

Por favor, não me trates por Sr. É que nem é a questão de eu ser um tipo novo e tal, é mais porque estamos num fórum, público e anónimo e acho que não fica bem este tipo de tratamento. Aliás, no tópico é mais ou menos do conhecimento de todos que temos um Médico (por exemplo) e ninguém anda com o Sr. Dr. para trás e para a frente.

Adiante..

Eu por altura das eleições costumo dizer que não sei em quem vou votar, sei em quem não vou votar e normalmente entre os 2 ou 3 partidos que sobram, escolho um conforme os últimos dias de campanha.

De qualquer forma é ponto assente que este país precisa de uma volta, de uma grande volta. E que já todos percebemos que não podemos exigir hospitais de topo com um excelente serviço e o mesmo se aplica à educação, obras-públicas, sistema de reformas etc e no final dizer que tudo isto deveria ser gratuito.

Isso é tudo muito bonito mas é impossível.

Assim, entendo que mais vale um partido que apresenta soluções válidas, ainda que penalizadoras que outros que só apresentam não-soluções.

O CDS tem neste programa, que me parece ainda muito vago, um conjunto de ideias que podem fazer parte de uma futura solução.

Esqueçam as borlas dos últimos anos porque os tempos não são para isso.

Mas seria importante dizer que o que mais me agrada no discurso do CDS ao longo dos anos, nem é o plano económico porque esse está mais que visto que pouco dependerá do governo que for eleito.

Eu quero é ouvir e saber os compromissos que o CDS irá tomar no que respeita à segurança de pessoas e bens, à imigração, aos sistema de segurança social e à justiça.

[GGG]

Diga-me sff qual é o centro de saúde onde marca as suas consultas de saúde oral.

Eh, exacto, se temos de pagar para ter acompanhamento na saúde oral, qual o problema em ter de pagar também pelo resto, no que toca à saúde?

Tipo, pisei m****, qual é o problema em pegar num bocado e provar?

[Maraki]

Não se esqueça de que está a generalizar. também sou contra os parasitas que não fazem nada porque não querem, porque os há. Mas há muita gente que quer trabalhar, mas simplesmente não teve oportunidades (como se calhar o sr e eu e muitos outros) para poder estudar e ter as bases para encontrar um trabalho mais ou menos bem remunerado (ou pelo menos acima do SMN). Ainda esta semana ouvi (no telejornal) um senhor de uma empresa que tinha lucros bastante altos (ainda bem para ele)a dizer que empregavam estrangeiros porque "os portugueses não queriam trabalhar". E quando o entrevistador perguntou quanto ao salário: salário mínimo nacional. Ah, pronto, afinal, voltamos à questão arcaica (a tal, da cassete) um gajo dá, com o seu trabalho, empenho e produtividade, a ganhar ao patrão, mas no que toca a retribuição...toma lá disto...porque não te posso dar menos... Mas se recusares... é porque és um preguiçoso e não queres é trabalhar... Tá certo!

Concordo plenamente consigo. Mas há-de concordar comigo que 1º deve-se combater a ociosidade e parasitismo, e depois então partir para a luta por melhores condições dos trabalhadores!

[forunista]

Isto é uma nacionalização, vai muita confusão para esses lados.

E depois vendas de outras empresas, falou em centenas, agradecia os nomes das centenas.

Não há confusão nenhuma. Uma privatização é uma venda, o que aconteceu com o BPN foi a compra do prejuizo/nacionalização dos prejuizos e é isso que quer quando uma empresa é privatizada e depois o Estado esteja por detrás para assegurar que não caia ?

Entre 1987 e 2008, os governos de Cavaco Silva, Guterres, Durão Barroso e Sócrates, procederam à privatização maciça de inúmeras empresas públicas, obtendo uma receita de 28.039,6 milhões de euros a preços nominais. No entanto, no mesmo período, a Divida Pública passou de 19.049,4 milhões de euros para 110.346,6 milhões de euros, ou seja, aumentou 5,8 vezes (+ 91.297,2 milhões de euros). Até 2013, o actual governo tenciona privatizar totalmente cinco empresas (INAPA, Edisoft, EID, Empordef, Sociedade Portuguesa de Empreendimentos) e parcialmente sete empresas (GALP, EDP, TAP, CTT, ANA, Companhia de Seguros Fidelidade-Mundial e Império-Bonança, e EMEF), e arrecadar desta forma cerca de 6.000 milhões de euros. No entanto, em 2013, o governo prevê no PEC: 2010-2013 que a Divida Pública atinja 89,8% do PIB o que corresponde a cerca de 163.860 milhões de euros, ou seja, mais 53.513,5 milhões de euros do que em 2008, e mais 144.811 milhões de euros do que em 1987. É claro o fracasso desta politica de venda de empresas públicas para resolver o problema do aumento rápido da divida pública.

Tem aí um bom estudo, leia:
Os falsos argumentos para privatizar Empresas Públicas

[Israel]

Eh, exacto, se temos de pagar para ter acompanhamento na saúde oral, qual o problema em ter de pagar também pelo resto, no que toca à saúde?

Tipo, pisei m****, qual é o problema em pegar num bocado e provar?

O que gostas de provar é contigo, e até podes fazer videos e colocar na internet, não eras a primeira.

Segundo, se temos 6 anos de SOCIALISMO, e pela saúde oral tem de recorrer ao privado, os centros de saúde não prestam, as urgências fecham todas as queixas e mais algumas, alguma coisa está mal ou não?

mas é preciso é mais esquerda.

[Maraki]

Eh, exacto, se temos de pagar para ter acompanhamento na saúde oral, qual o problema em ter de pagar também pelo resto, no que toca à saúde?

Tipo, pisei m****, qual é o problema em pegar num bocado e provar?

No Brasil a saúde oral está incluída no plano nacional de saúde e é tendencialmente gratuita!
Eu só continuo a achar que os portugueses têm "boca de rico e bolsa de pobre". Eu também gostava de ter tudo grátis, de ir ao médico e não pagar nada, de ir ao dentista e não pagar nada, de levar o carro à oficina e não pagar nada. Mas se o nosso país está na falência, para quê estar a pedir ainda mais se nem o que temos conseguimos sustentar?

É só esta a minha questão.
Temos de reduzir as despesas com a máquina do estado, temos de ajudar e incentivar a iniciativa privada, para a criação de empregos e aumento da produtividade!
Ao contrário dos países desenvolvidos que 1º criam uma economia forte e depois criam condições para um estado intervencionista e protector, Portugal fez o caminho inverso, 1º criou todas as infraestruturas de apoio aos mais desfavorecidos (atenção que concordo com a ajuda a quem precisa de verdade) e só depois pensou em formas de arranjar dinheiro para sustentar esses sistemas. É ridículo eu sei, mas é a mais pura das verdades.

[GGG]

Eu falei de saúde oral, o Sr. não precisa portanto bora falar de outra coisa.

Mas isso que relata, os últimos 6 anos foi o Partido Socialista que governou, portanto é do seu agrado.

E como foi o Partido Socialista, estamos a falar de...??? Socialismo... LOLOL Não era isto que estava querer dizer, pois não?

[forunista]

Eu falei de saúde oral, o Sr. não precisa portanto bora falar de outra coisa.

Mas isso que relata, os últimos 6 anos foi o Partido Socialista que governou, portanto é do seu agrado.

Lá está, Partido Socialista, portanto esquerda...tal como o CDS é não é de direita, correcto ? Tal como as privatizações são de esquerda...
Mas se quiser, posso-lhe dizer que o partido de esquerda que está na junta de freguesia tudo tem feito e lutado para que esta situação acabe. Já disponibilizou um terreno para a construção do novo centro de saúde, já levou a questão da falta de médicos à AR atraves de deputados e à TV, já fez plenários com a população e convidou todas as forças partidárias e todos os responsáveis e só apareceu um partido de esquerda...que não tem socialista no nome.

[forunista]

Concordo plenamente consigo. Mas há-de concordar comigo que 1º deve-se combater a ociosidade e parasitismo, e depois então partir para a luta por melhores condições dos trabalhadores!

Tem 10 pessoas com rendimento mínimo, 9 delas estão com dificuldades, 1 tem o RMI sem precisar dele. O Maraki simplesmente acabava com o RMI para todos, logo se via como caçava o que não estava a precisar do RMI e depois é que metia outra vez o rendimento. Entretanto os 9 que tavam na miséria, o que lhes acontecia ?

Já agora, o RMI dá a média de 79 euros por pessoa, essa grande fortuna que leva Portugal à ruina ! E os 200 milhões de euros que a PT não pagou de impostos pelos dividendos de 2010 está tudo bem. Ou então a metade dos impostos que os bancos pagaram pelo dobro do lucro que obtiveram no ano passado, está tudo bem.

E depois dizem que não há dinheiro.

[GGG]

Segundo, se temos 6 anos de SOCIALISMO, e pela saúde oral tem de recorrer ao privado, os centros de saúde não prestam, as urgências fecham todas as queixas e mais algumas, alguma coisa está mal ou não?

mas é preciso é mais esquerda.

1º - Não percebeu! A "prova" era dirigida a si. O sr é que parece achar normal pagar para ter acesso à saúde. Então olhem... mudem a Constituição...

2º - Há uma cena que a humanidade inventou. Útil. Dicionário. Vá lá. procure na letra "S". Procure: socialismo! PORRA!!! Partido Socialista: é socialismo. Também diz que a farinha nasce da árvore farinheira, não?

[forunista]

O que gostas de provar é contigo, e até podes fazer videos e colocar na internet, não eras a primeira.

Segundo, se temos 6 anos de SOCIALISMO, e pela saúde oral tem de recorrer ao privado, os centros de saúde não prestam, as urgências fecham todas as queixas e mais algumas, alguma coisa está mal ou não?

mas é preciso é mais esquerda.

Bom, direita para si é ?...Israel ?
Socialismo para si é o que vivemos em Portugal e capitalismo é só o que está no programa do CDS e...nos EUA.

Primeiro há que saber em que sistema politico/económico vivemos e você decididamente não sabe identificar. Vou-lhe repetir mais uma vez, lá pelo PS ter "Socialista" no nome, não quer dizer que pratique uma politica socialista e MUITO MENOS que vivemos no Socialismo. Portanto, para você o sistema politico muda imediatamente quando muda o partido de governo. Se for para lá o PSD agora, já é social democrata no 1º dia de governação !
Já agora, como deve saber mas não relacionar, o Hitler era do partido Nacional Socialista.

[GGG]

Já agora, o RMI dá a média de 79 euros por pessoa, essa grande fortuna que leva Portugal à ruina ! E os 200 milhões de euros que a PT não pagou de impostos pelos dividendos de 2010 está tudo bem. Ou então a metade dos impostos que os bancos pagaram pelo dobro do lucro que obtiveram no ano passado, está tudo bem.

E depois dizem que não há dinheiro.

Quanto a isso está tudo bem! Acabar com essas fraudes, como propõe a esquerda ("sem socialismo no nome") é que é utópico. Mas é sempre a mesma cassete!!!

[Israel]

1º - Não percebeu! A "prova" era dirigida a si. O sr é que parece achar normal pagar para ter acesso à saúde. Então olhem... mudem a Constituição...

2º - Há uma cena que a humanidade inventou. Útil. Dicionário. Vá lá. procure na letra "S". Procure: socialismo! PORRA!!! Partido Socialista: é socialismo. Também diz que a farinha nasce da árvore farinheira, não?

Não, mas digo que a sua massa cinzenta veio da CIMPOR!

E pode ir ser mal educada para o avante, a conversa termina aqui.

[Maraki]

Tem 10 pessoas com rendimento mínimo, 9 delas estão com dificuldades, 1 tem o RMI sem precisar dele. O Maraki simplesmente acabava com o RMI para todos, logo se via como caçava o que não estava a precisar do RMI e depois é que metia outra vez o rendimento. Entretanto os 9 que tavam na miséria, o que lhes acontecia ?

Já agora, o RMI dá a média de 79 euros por pessoa, essa grande fortuna que leva Portugal à ruina ! E os 200 milhões de euros que a PT não pagou de impostos pelos dividendos de 2010 está tudo bem. Ou então a metade dos impostos que os bancos pagaram pelo dobro do lucro que obtiveram no ano passado, está tudo bem.

E depois dizem que não há dinheiro.

9 em cada 10 pessoas precisam do RSI?
Acho que anda um bocado desfasado da realidade. Eu conheço bem de perto esses meios. E muitas vezes pensam que o pessoal é muito pobre e vive em barracas e depois é vê-los a comprar LCD´s, automóveis topo de gama, etc. Não digo que sejam todos assim, há de facto famílias com necessidades. Mas porque não, em vez de se dar dinheiro (que é na maioria das vezes mal gasto em tascos e na compra de inutilidades) dar senhas de refeições (almoço/jantar).

E esses 78€ por pessoa é uma anedota, conheço famílias a receberem 900 e tal euros e ainda lhe vão a casa buscar a roupa para lavar e passar. Não sabia que isto acontecia? Pois então dou-lhe esta novidade.

Mas eu concordo consigo quando diz que têm que ser tributados os lucros das grandes empresas, claro que concordo! Os lucros da PT, da Galp, da banca, etc. Mas os subsídios que fomentam o parasitismo também têm de acabar. Temos de fomentar um espírito de trabalho neste país.

Relativamente a sua frase "Ainda dizem que não há dinheiro", só lhe tenho a dizer isto, eu vejo os estádios de futebol cheios, vejo as viagens para as férias da pascoa esgotadas, vejo os restaurantes cheios ao fim de semana, etc. Não há dinheiro? Há e muito! Onde é que está a crise?

[MrBrown]

Li até à parte em que metes "marcas do processo revolucionário" e "política socializante" no mesmo saco de "25 de Abril" e "políticas sociais".

Exactamente isto...

[Cahib]

Informo-me de todos os programas políticos de todos os partidos com assento na AR.

O programa politico do CDS-PP é no mínimo de direita(assumido, ponto 4 do programa). Ao contrário do que vários utilizadores aqui do fórum dizem que não existe direita em Portugal !

Alguns pontos do partido estão abaixo, para quem não conhece. Comento alguns pontos a verde.


4. Somos um Partido de Direita.
O Partido Popular tem uma definição política clara e frontal. Somos um partido de direita. Sem equívocos nem complexos, confessamos a direita que queremos representar: é uma direita democrática, popular e nacional.

12. Um novo sistema eleitoral.
(...) a nossa ambição é que devem ser eliminadas todas as marcas do processo revolucionário ou da política socializante que ainda subsistem na lei fundamental.


Eliminar TODAS as marcas do 25 de Abril e de politicas sociais ! Basicamente, voltar à obscuridade da miséria que existia antes do 25 de Abril.


18. Pelo atlantismo.
O Partido Popular reafirma a actualidade e necessidade da NATO, embora aceite que a queda do império comunista implica repensar o sentido, a estratégia e a actuação da organização sem descurar a sua articulação com os compromissos assumidos em matéria de defesa europeia. Em especial, o Partido Popular declara que não é do interesse de Portugal o desenvolvimento de uma defesa comum europeia que esqueça a dimensão atlântica e possa colocar em risco a aliança tradicional entre Estados europeus e os Estados Unidos da América.


Continuar a apoiar a AGRESSÃO da NATO e não a defesa dos países da NATO porque o que temos visto é agressão, invasão e desrespeito frontal pela resolução da ONU, pela auto-determinação dos povos e o direito a decidirem o seu próprio futuro.


20. Pela auto-determinação de Timor.


Auto-determinação ? Então mas...só para Timor ? E o apoio à intervenção e agressão da NATO ?...




2. A responsabilidade social pela solidariedade.
O empenho activo na construção de uma sociedade mais solidária é da responsabilidade de todos os cidadãos e instituições, públicas e privadas. A prática da solidariedade social não é apenas um dever do Estado, cumprido na aplicação de medidas de política, que jamais resolverão tudo e muito menos tudo, muito bem. A solidariedade social não se esgota na acção do Estado; se assim for, teremos um Estado assistencial, ineficaz, tentacular e ingerível. Uma das piores injustiças sociais é a que resulta dos efeitos perversos da incapacidade do Estado em cumprir eficazmente obrigações que começam em todos nós.
Responsabilidade social ? Então e no ponto 12 que querem eliminar a politica socializante ? Ou será mesmo verdade que o papel do Estado, para o CDS, será de solidariedades ou por outras palavras, esmola ? E essa esmola não é só acção do Estado, então de qual acção será ?
O Partido Popular é contrário ao monopólio público da Educação e defende convictamente todas as formas privadas de ensino. O Estado tem a obrigação de financiar o acesso ao ensino, mas não a de produzir todo o ensino. Neste sentido, defendemos que uma efectiva liberdade de escolha passa pela criação de um cheque de ensino, entregue à livre utilização dos indivíduos e das famílias, de acordo com as suas opções. O princípio do pagamento de propinas, que aceitamos desde que deduzidos os seus montantes nos impostos a pagar pelos cidadãos, deverá ser integrado numa nova política geral de financiamento do ensino.


Portanto, ensino sim, mas bem privado e acessível só a quem tiver dinheiro para isso. Escolaridade elevada não é coisa que tenhamos em Portugal, será por esta via que vamos lá ? E o CDS diz mais, que esse ensino privado deva ser financiado pelo Estado ! Ou seja, educação pública não, mas o Estado é que deve pagar ou financiar os privados, dinheiro vivo no bolso de uns ricaços e os contribuintes a pagar.


6. Pelo seguro de saúde.
No que diz respeito à política de saúde o Partido Popular defende que o Estado deve garantir o acesso de todos os cidadãos aos cuidados de saúde, mas não pode ser o único prestador de serviços de saúde. Deve sim concorrer, em igualdade de circunstâncias, com as instituições particulares, sejam as de natureza empresarial, sejam as Misericórdias ou as Mutualidades. Devem ser estabelecidas regras de concorrência e de mercado entre as diversas entidades prestadoras de serviços, públicas ou privadas, no sentido de melhorar a qualidade e controlar o aumento de custos.
O Partido Popular defende que a gratuitidade universal no acesso à Saúde deverá ser substituída por um sistema baseado no seguro de saúde obrigatório que cubra os cuidados essenciais. O Estado deverá subvencionar o custo deste seguro no caso dos cidadãos mais desfavorecidos e prever a respectiva dedução nos impostos, no caso dos restantes.


Privatizar também a saúde. Saúde acessível a todos os cidadãos...tendo que pagar um seguro de saúde ! Não estou a ver como é que pagando mais temos mais pessoas a terem acesso à saúde. E mais uma vez, esse seguro de saúde deverá ser financiado pelo Estado para as pessoas mais desfavorecidas, ie, o Estado deve pagar ao privado quando as pessoas não têm dinheiro, mais dinheiro para uns ricaços à custa da saúde das pessoas.


8. Modernizar as relações de trabalho.
O Partido Popular defende a revisão das leis laborais, sem preconceitos ou limites ideológicos, modernizando-as no sentido de permitir a flexibilização necessária a uma correcta gestão dos recursos humanos das empresas, eliminando os elementos ideológicos de tipo revolucionário que ainda a enformam. Para o Partido Popular uma sociedade democrática e uma economia competitiva não são possíveis com leis socialistas.


Essa coisa do socialismo e do que foi o progresso social trazido com o 25 de Abril não funciona com o CDS...e então, há que "flexibilizar" as leis do trabalho, como quem diz, despedir sem justa causa.

9. Pelo sindicalismo democrático.
O Partido Popular é adepto de sindicatos livres e democráticos, responsáveis e eficazes na defesa e promoção dos interesses sócio-profissionais dos trabalhadores. O sindicalismo socialista e comunista falhou como resposta às necessidades de representação e participação social dos trabalhadores.

Sindicalismo sim MAS com traços socialistas e comunistas não ! Até porque essas ideias "falhou como resposta às necessidades dos trabalhadores" ! O CDS realmente é um profundo conhecedor de direitos dos trabalhadores e dos seus direitos...




6. Privatizar mais, melhor e depressa
O Partido Popular considera que a presença do Estado na economia portuguesa excede em muito o razoável, quanto mais o desejável.

É por isso que defendemos que se privatize mais, melhor e depressa. Para nós, a privatização de um significativo conjunto de empresas públicas ou parcialmente públicas é uma prioridade da política económica. Mas é necessário ir mais longe. Além de retirar o Estado das empresas, é preciso privatizar um vasto conjunto de serviços que são prestados sob tutela do Estado.

Privatizar, privatizar, privatizar, cada vez mais depressa ! Acelerar ainda mais as privatizações que têm levado Portugal à bancarrota e à submissão às especulação financeira, aos grandes grupos económicos. É necessário ir mais longe para o CDS, acabar com o Serviço Nacional de Saúde, acabar com a água pública, acabar com os transportes públicos, pôr os portugueses a pagar cada vez mais por serviços que deveriam ser públicos. Quem sabe se depois de ficaram bem na miséria e no grupos dos "desfavorecidos" o Estado não pode dar uma mãozinha e ter solidariedade com o desgraçadinho que ficou na penúria.

Em traços muito gerais e preocupantes, é este o programa do CDS-PP, um partido que alguns dizem...não ser de direita porque esta não existe em Portugal. Se isto não é um partido de direita assumido e se este não é um programa de direita, o que será a direita !

E é neste partido que muitos idosos, jovens e outros descontentes e atingidos com esta politica de direita cada vez mais praticada pelo PS com o apoio do PSD e com o CDS lá metido, querem apoiar !

Fonte: Programa do Partido

LOL LOL!

Ou é o Jerónimo ou uma reencarnação do Cunhal!

[gtabarth]

O Saudoso Barreirinhas.
Vivia com um ordenado minímo

(mais o de Moscovo)

[forunista]

Temos de reduzir as despesas com a máquina do estado, temos de ajudar e incentivar a iniciativa privada, para a criação de empregos e aumento da produtividade!

Reduzir a despesa à conta da redução de salários, despedimentos, redução de pensões, alargar horários de trabalho, reduzir sub. de desemprego, acabar com o RMI, de certo que não é por aí. Quem menos teve a culpa do buraco em que nos enfiaram não foram os mais desfavorecidos e desprotegidos.
Vamos lá onde existe milhões, aos grandes grupos económicos, à banca que não paga impostos e foge com os lucros para outros países onde há offshores, o que me diz a pagarem impostos como todos os outros ?!

Ao contrário dos países desenvolvidos que 1º criam uma economia forte e depois criam condições para um estado intervencionista e protector, Portugal fez o caminho inverso, 1º criou todas as infraestruturas de apoio aos mais desfavorecidos (atenção que concordo com a ajuda a quem precisa de verdade) e só depois pensou em formas de arranjar dinheiro para sustentar esses sistemas. É ridículo eu sei, mas é a mais pura das verdades.

Não é verdade. Os tais países desenvolvidos não deram ZERO condições sociais e depois enriquecerem e garantiram mais tarde essas condições. Dê-me 1 exemplo.
Temos que perceber que não é de 1 dia para o outro que as condições são garantidas, que o dinheiro aparece. Mas é de um dia para o outro que o dinheiro desaparece.
Há que ver uma coisa e aceitá-la, as condições sociais têm de vir a pare dos avanços económicos, de um maior equilíbrio e justeza a nível fiscal, de uma maior distribuição da riqueza e não do enorme fosso entre ricos e pobres(o maior na UE).
Não se pode cortar no sub. de desemprego, nas pensões, nos salários, nos serviços públicos, nos despedimentos, no financiamento a camaras municipais e consequentemente a juntas de freguesia...e depois esquecer os milhões em impostos que os bancos e os grandes grupos económicos fogem todos os anos e aumentam os seus lucros já de si astronómicos.
Concorda com a fuga de 200 milhões de euros que a PT teve no final no ano passado ? Concorda que apenas 1/3 das empresas paguem impostos ? Concorda que os bancos tenham o dobro do lucro relativamente a 2009 e tenham pagado metade dos impostos ? Como vê, é uma questão de ver onde vai parar o dinheiro e ir buscar aos que provocaram a crise e não aos desfavorecidos.

[LUSOPOWER]

Isto já parece o Parlamento. Discutem, discutem... e não se chega a conclusão nenhuma!

[GGG]

Começam a insultar e depois não têm paciência para a "má educação" dos outros. Sim, porque eu disse palavrões, insultei, etc.


Só mesmo levando para o gozo... Enfim, da CIMPOR ou não, tenho massa cinzenta. E se "vá para o Avante" é suposto, para alguns, ser insulto... para mim não é, antes pelo contrário, não sabem o que perdem. Sim, que lá, para além de comerem criancinhas ao pequeno almoço, tenho a dizer que há por lá umas "caipirinhas revolucionárias".... bem bom!

[forunista]

9 em cada 10 pessoas precisam do RSI?
Acho que anda um bocado desfasado da realidade. Eu conheço bem de perto esses meios.

Não estou e ainda esta semana falei com um colega de trabalho em que a vizinha está com o rendimento minimo de 100 e tal euros. A sra. está com sérias dificuldades em fazer face ao problemas que tem. Como pagar a renda da casa, água, luz, gás, comida e medicamentos com 100 e tal euros ? É de cortar o coração tirar 1 euro que seja a esta pobre sra. e como ela há muitos.

E esses 78€ por pessoa é uma anedota, conheço famílias a receberem 900 e tal euros e ainda lhe vão a casa buscar a roupa para lavar e passar. Não sabia que isto acontecia? Pois então dou-lhe esta novidade.

Sei mto bem que isso acontece e como é óbvio ninguém concorda com tal situação e qual a solução acabar com tudo e deixar quem precisa pagaram por isso ? 79€ foi a média, não são anedota.

Relativamente a sua frase "Ainda dizem que não há dinheiro", só lhe tenho a dizer isto, eu vejo os estádios de futebol cheios, vejo as viagens para as férias da pascoa esgotadas, vejo os restaurantes cheios ao fim de semana, etc. Não há dinheiro? Há e muito! Onde é que está a crise?

Então, quer controlar o que cada um gasta ? Ou quer estagnar ainda mais a economia ? Quer os estádios vazios, ninguém a ir de férias, nem comer fora, tudo fechadinho em casa e o unico sitio para onde sair é para o trabalho ? Que tipo de sociedade estamos a criar Maraki ?

[Israel]

Reduzir a despesa à conta da redução de salários, despedimentos, redução de pensões, alargar horários de trabalho, reduzir sub. de desemprego, acabar com o RMI, de certo que não é por aí. Quem menos teve a culpa do buraco em que nos enfiaram não foram os mais desfavorecidos e desprotegidos.
Vamos lá onde existe milhões, aos grandes grupos económicos, à banca que não paga impostos e foge com os lucros para outros países onde há offshores, o que me diz a pagarem impostos como todos os outros ?!



Não é verdade. Os tais países desenvolvidos não deram ZERO condições sociais e depois enriquecerem e garantiram mais tarde essas condições. Dê-me 1 exemplo.
Temos que perceber que não é de 1 dia para o outro que as condições são garantidas, que o dinheiro aparece. Mas é de um dia para o outro que o dinheiro desaparece.
Há que ver uma coisa e aceitá-la, as condições sociais têm de vir a pare dos avanços económicos, de um maior equilíbrio e justeza a nível fiscal, de uma maior distribuição da riqueza e não do enorme fosso entre ricos e pobres(o maior na UE).
Não se pode cortar no sub. de desemprego, nas pensões, nos salários, nos serviços públicos, nos despedimentos, no financiamento a camaras municipais e consequentemente a juntas de freguesia...e depois esquecer os milhões em impostos que os bancos e os grandes grupos económicos fogem todos os anos e aumentam os seus lucros já de si astronómicos.
Concorda com a fuga de 200 milhões de euros que a PT teve no final no ano passado ? Concorda que apenas 1/3 das empresas paguem impostos ? Concorda que os bancos tenham o dobro do lucro relativamente a 2009 e tenham pagado metade dos impostos ? Como vê, é uma questão de ver onde vai parar o dinheiro e ir buscar aos que provocaram a crise e não aos desfavorecidos.

Tu abriste um tópico a malhar no CDS, e agora estás a falar do que este governo fez.

São coisas diferentes, ou isso tudo que disseste a culpa foi do CDS?

[forunista]

Tu abriste um tópico a malhar no CDS, e agora estás a falar do que este governo fez.

São coisas diferentes, ou isso tudo que disseste a culpa foi do CDS?

Um assunto leva a outro e já por uma vez voltei ao assunto do tópico referindo o tema da saúde, pelo menos parámos de falar do FMI...
Mas quanto ao que eu disse, o CDS propõe a aceleração do que se passou nos últimos anos, portanto faz parte. Vamos lá ver as propostas do CDS e a votação das propostas de lei e vemos o apoio que deu ao governo e às suas politicas para prosseguir o saque do país.
Redução de condições sociais, CDS - a favor
Privatizações, CDS - a favor
Cortes nos sub. de desemprego, CDS - a favor...

[Maraki]

Não estou e ainda esta semana falei com um colega de trabalho em que a vizinha está com o rendimento minimo de 100 e tal euros. A sra. está com sérias dificuldades em fazer face ao problemas que tem. Como pagar a renda da casa, água, luz, gás, comida e medicamentos com 100 e tal euros ? É de cortar o coração tirar 1 euro que seja a esta pobre sra. e como ela há muitos.



Sei mto bem que isso acontece e como é óbvio ninguém concorda com tal situação e qual a solução acabar com tudo e deixar quem precisa pagaram por isso ? 79€ foi a média, não são anedota.



Então, quer controlar o que cada um gasta ? Ou quer estagnar ainda mais a economia ? Quer os estádios vazios, ninguém a ir de férias, nem comer fora, tudo fechadinho em casa e o unico sitio para onde sair é para o trabalho ? Que tipo de sociedade estamos a criar Maraki ?

É o que está a acontecer precisamente na Grécia, tudo fechadinho em casa, e o que nos vai acontecer a nós.

Eu concordo que há pessoas/famílias em sérias dificuldades e esses merecem o meu respeito e solidariedade. Mas o problema foi que não poupamos enquanto havia dinheiro. Era ver distribuir subsídios a torto e a direito. E agora que a crise bate a porta é vê-los a querer cortar tudo sem peso nem medida. Porque o que faltou ao país foi fiscalização.
Fiscalização na atribuição na atribuição dos subsídios, fiscalização à actuação dos ministérios, secretarias de estado, departamentos regionais e toda essa cascata de inúteis a ganharem balúrdios.

Na minha opinião esta crise esta-se a desenhar desde os anos 90. Aí tivemos a oportunidade de aliviar a máquina do estado, torná-la mais leve e eficiente. Refiro-me a regionalização obviamente. Ter a capital de um país que reúne os serviços e os ministérios todos é de rir. Este poder centralizado esmagou a economia, os apoios da UE foram todos canalizados para a capital (relembro aos incautos que a UE chegou a proibir o governo de aplicar mais capitais em Lisboa), então o governo criou mecanismos para fugir a essa proibição e continuou a aplicar esses capitais em Lisboa.
Como é que um país pode viver de serviços?

O resto do país foi esquecido, a agricultura, as indústrias, a pesca, tudo foi esquecido e o país foi caminhando para a miséria que temos hoje.

Tudo se resume a isto, agora vivam lá dos serviços, importa-se tudo não é? Temos dinheiro para importar tudo à grande!

Uma princípio muito importante para uma sociedade desenvolvida quer a nível económico quer a nível social é o chamado "checks and balances", em que as entidades se controlam umas às outras e todas trabalham bem porque não querem estar a ser chamadas à atenção por alguém da mesma hierarquia.
E isso falhou em Portugal, tivemos governos centralizados e centralizadores. E a economia asfixiou! Viva os nossos iluminados governantes.

[Maraki]

Não estou e ainda esta semana falei com um colega de trabalho em que a vizinha está com o rendimento minimo de 100 e tal euros. A sra. está com sérias dificuldades em fazer face ao problemas que tem. Como pagar a renda da casa, água, luz, gás, comida e medicamentos com 100 e tal euros ? É de cortar o coração tirar 1 euro que seja a esta pobre sra. e como ela há muitos.



Sei mto bem que isso acontece e como é óbvio ninguém concorda com tal situação e qual a solução acabar com tudo e deixar quem precisa pagaram por isso ? 79€ foi a média, não são anedota.



Então, quer controlar o que cada um gasta ? Ou quer estagnar ainda mais a economia ? Quer os estádios vazios, ninguém a ir de férias, nem comer fora, tudo fechadinho em casa e o unico sitio para onde sair é para o trabalho ? Que tipo de sociedade estamos a criar Maraki ?

Só para terminar, não é legitimo eu impor condições a alguém para quem vai o meu dinheiro, o dinheiro dos meus impostos?
É nisto que a esquerda falha, as teorias do véu invisível, da igualdade de oportunidades já fracassaram a muito. Precisamos de uma sociedade de trabalho e não de parasitas, mentalizem-se disso. Ajudar as pessoas só em caso de necessidade extrema!

[gtabarth]

os apoios da UE foram todos canalizados para a capital (relembro aos incautos que a UE chegou a proibir o governo de aplicar mais capitais em Lisboa), então o governo criou mecanismos para fugir a essa proibição e continuou a aplicar esses capitais em Lisboa.
Como é que um país pode viver de serviços?

Inventaram "Lisboa e Vale do Tejo" para apanhar zonas mais "pobres" e fazer uma média mais baixa.

Com tudo isto os mesmos prejudicados de sempre