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PM diz que subsídios de férias e Natal só serão repostos em 2017 (update - vêr pag 3)

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    #61
    Originalmente Colocado por air Ver Post
    Falácia?! Renegociar que empréstimo? O da Troika? A Troika emprestou-nos dinheiro, porque já mais ninguém o fazia. Temos vivido com empréstimos há décadas, até que em 6 anos duplicou-se o valor total da dívida. Agora vens dizer que é uma falácia... Deve ser uma falácia também o facto de caso não tivesse acontecido esta ajuda da Troika, não haveria salários no mês seguintes. Estamos a falar dos salários, não de retirar 15%, era logo 100%...

    O problema não é pagar o empréstimo da Troika, é quando ele terminar ter condições de continuar a pedir empréstimos..... Mas a preocupação das pessoas é receber os subsídios, não interessa como.
    Claro, onde já se viu as pessoas abrirem a boca porque ficaram sem 15% dos salários quando não vêem progresso nenhum nem sacrifícios igualmente distribuídos? Essa história do "ou nós ou o caos" também já não pega, é a ideia que tentam vender todos os dias, porque aqui fala-se muito na Grécia... Mas não vejo nem um décimo das reportagens nos jornais sobre a Islândia.

    Já há muitos anos que se tenta passar a ideia que Portugal tem funcionários públicos a mais e que estes são a principal causa da tal "gordura" do Estado, essa sim é a verdadeira falácia:



    Até pegando no orçamento de estado, mesmo tendo em conta já os cortes nos subsídios, porque será que o corte nos custos com pessoal continua a ser tão insignificante? O problema nunca foi dos funcionários públicos mas sim daqueles que os dirigem.

    No próximo ano, mesmo com o corte nos orçamentos familiares e com o agravamento exponencial do custo de vida muito dificilmente vão ser cumpridas as metas definidas no acordo inicial. A economia vai continuar em recessão e já não haverá nada para privatizar, o governo vai continuar com a actual música e os despedimentos em massa provavelmente vão avançar com a mesma desculpa: vendidos como se fossem uma inevitabilidade.

    Comentário


      #62
      Criticar é fácil, mas quais são as alternativas ?

      Que soluções propões ?

      Comentário


        #63
        Originalmente Colocado por juneX Ver Post
        Claro, onde já se viu as pessoas abrirem a boca porque ficaram sem 15% dos salários quando não vêem progresso nenhum nem sacrifícios igualmente distribuídos? Essa história do "ou nós ou o caos" também já não pega, é a ideia que tentam vender todos os dias, porque aqui fala-se muito na Grécia... Mas não vejo nem um décimo das reportagens nos jornais sobre a Islândia.

        Já há muitos anos que se tenta passar a ideia que Portugal tem funcionários públicos a mais e que estes são a principal causa da tal "gordura" do Estado, essa sim é a verdadeira falácia:



        Até pegando no orçamento de estado, mesmo tendo em conta já os cortes nos subsídios, porque será que o corte nos custos com pessoal continua a ser tão insignificante? O problema nunca foi dos funcionários públicos mas sim daqueles que os dirigem.

        No próximo ano, mesmo com o corte nos orçamentos familiares e com o agravamento exponencial do custo de vida muito dificilmente vão ser cumpridas as metas definidas no acordo inicial. A economia vai continuar em recessão e já não haverá nada para privatizar, o governo vai continuar com a actual música e os despedimentos em massa provavelmente vão avançar com a mesma desculpa: vendidos como se fossem uma inevitabilidade.
        outra vez a treta de os funcionários públicos afinal serem apenas meia dúzia deles?

        se tivesses pelo menos lido o título desse gráfico tinhas evitado dizer o resto dos disparates que disseste.

        Comentário


          #64
          Originalmente Colocado por v7 Ver Post
          Criticar é fácil, mas quais são as alternativas ?

          Que soluções propões ?
          Eu tinha aqui umas sugestões,

          PPP's de autoestradas onde já não temos dinheiro para circular e onde o tráfego caiu 40 %, pura e simplesmente deixar de pagar as compensações. Afinal o estado paga compensações milionárias para infraestruturas onde a população já não consegue andar vitima dos cortes efetuados pelo próprio estado mas onde os concessionários continuam a ter lucros. Não querem ou não gostam podem fechar...

          Cobrança coerciva das dividas das empresas, parece que só se aplica a particulares a penhora e cobrança coerciva, nas empresas e especialmente nas grandes não se toca.

          Aplicar o memorando da troika a sério, não é aplicar o que não está no memorando para evitar ter de aplicar o que lá está. Exemplos? OK, vou ao assunto do tópico, o corte dos subsidios não está no memorando, está lá o corte da TSU, está o corte das rendas do setor energetico, está o renegociar das PP's, etc. Isto é para quando? Nas rendas parece que os chineses não deixam mexer, disse-me um passarinho que passou por aqui a voar, nas PPP's parece que o BES/Mota/... também não lhes dá jeito, na TSU parece que ao governo não lhe dá jeito, enfim a Máfia está instalada.

          Acho eu que o primeiro cartão amarelo deve sair nas próximas autárquicas e o PSD NUNCA ganhará as proximas legislativas, nem que se pinte de amarelo e "prometa" repor parte do que retirou no ano de eleições. Acho que há limites para a burrice e nem mesmo os portugueses vão cair nessa.

          Já disse antes e mantenho, Portugal é um excelente país mas muito mal frequentado em termos de classe politica.

          Comentário


            #65
            O PSD está a tomar estas medidas como consequência da governação PS. Isto também é verdade.

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              #66
              Originalmente Colocado por air Ver Post
              (...) A Troika emprestou-nos dinheiro, porque já mais ninguém o fazia (...)
              Não é correcto tal coisa, o próprio FMI estava na disponibilidade de emprestar capital à República Portuguesa ( sendo esta um activo do próprio FMI e cumprindo o exigido para ser elemento do fundo) a título individual como já o tinha feito por duas vezes anteriormente e à taxa de juro e com um caderno de encargos muito mais acessível do que o BCE e a própria UE como se veio a ser tornado público.

              Convém também afirmar as coisas como o são ou foram na altura discutidas.

              Comentário


                #67
                Originalmente Colocado por TURBO Ver Post
                Não é correcto tal coisa, o próprio FMI estava na disponibilidade de emprestar capital à República Portuguesa ( sendo esta um activo do próprio FMI e cumprindo o exigido para ser elemento do fundo) a título individual como já o tinha feito por duas vezes anteriormente e à taxa de juro e com um caderno de encargos muito mais acessível do que o BCE e a própria UE como se veio a ser tornado público.

                Convém também afirmar as coisas como o são ou foram na altura discutidas.
                e quais seriam as consequências de deixar a UE e o BCE de fora deste assunto?

                Comentário


                  #68
                  Originalmente Colocado por dfp Ver Post
                  e quais seriam as consequências de deixar a UE e o BCE de fora deste assunto?
                  A mesma pergunta terá que ser feita agora nas actuais condições e observando a evolução da situação económica e financeira Grega, Espanhola, Irlandesa, Francesa e mesmo Italiana, e algumas opções particulares feitas por esses mesmo países pondo em causa algumas directivas da UE nas questões económicas, (leia-se houve falta de tacto politico na negociação feita em nome da República).

                  Comentário


                    #69
                    Originalmente Colocado por TURBO Ver Post
                    A mesma pergunta terá que ser feita agora nas actuais condições e observando a evolução da situação económica e financeira Grega, Espanhola, Irlandesa, Francesa e mesmo Italiana, e algumas opções particulares feitas por esses mesmo países pondo em causa algumas directivas da UE nas questões económicas, (leia-se houve falta de tacto politico na negociação feita em nome da República).
                    Dos exemplos que referes alguns não estão intervencionados e portanto têm naturalmente maior margem de manobra para contornar algumas regras, regras que Portugal também tem contornado no mais variados assuntos.

                    Quanto aos países intervencionados os 3 foram ajudados por um conjunto de instituições e nenhum optou por financiar-se apenas com recurso ao FMI? porque será?

                    achas que algum dia seria bem visto com bons olhos países da UE e ainda por cima da zona euro excluírem os seus parceiros deste assunto? algum dia os restantes estados membros aceitariam ficar de fora?

                    Comentário


                      #70
                      Originalmente Colocado por TURBO Ver Post
                      Não é correcto tal coisa, o próprio FMI estava na disponibilidade de emprestar capital à República Portuguesa ( sendo esta um activo do próprio FMI e cumprindo o exigido para ser elemento do fundo) a título individual como já o tinha feito por duas vezes anteriormente e à taxa de juro e com um caderno de encargos muito mais acessível do que o BCE e a própria UE como se veio a ser tornado público.

                      Convém também afirmar as coisas como o são ou foram na altura discutidas.
                      Tenho andado de um lado para o outro e possivelmente passou-me.

                      Podes referenciar esses elementos ?

                      É que porra, juros mais baratos e condições amelhoradas....

                      Não são aquelas que eles falaram hoje, pois não?

                      Comentário


                        #71
                        Originalmente Colocado por juneX Ver Post
                        É incrível como se continua a repetir o erro, cumpre-se o défice orçamental à custa dos funcionários públicos e pelo caminho ainda se aniquila os sectores da educação e saúde.

                        Pode ter efeitos práticos nos números para Bruxelas mas a diminuição do custo do factor trabalho vai trazer consequências graves. Pior que isso só mesmo nós portugueses em geral que não tomamos a iniciativa e banimos de vez a classe política, que de direita ou de esquerda e na sua maioria não passam de papagaios incompetentes cujo principal interesse é defender o partido que representam ou chegar a um determinado cargo.

                        Resta ainda dizer que esta história dos subsídios voltarem apenas em 2017 é um disparate pegado, no espaço de ano/ano e meio vão ter que repor pelo menos parte, há muita gente que que sustenta uma casa com vários dependentes e trabalha na função pública, juntando isso à falta de crédito bancário e ao agravamento dos preços não vão ter alternativa.

                        Agora que ainda é mais ou menos novidade já representam 50% dos salários penhorados, é uma questão de tempo até o endividamento ser insustentável.
                        Não é á custa dos funcionários públicos, mas que existe uma fatia importante que têm de ser fortemente alienada, isso têm certamente. E olha que se poupava muito dinheiro por mês aos contribuintes se a exigência para com os funcionários públicos fosse semelhante a que existe no privado. E se não-trabalhar fosse motivo de despedimento......quase que apostava dois dedinhos como a taxa de desemprego na função publica disparava para valores sem precedentes. Desses desempregados não tenho pena nenhuma porque sabem exigir subsídios e chorar subsídios mas é ver uma percentagem vergonhosa a arrastar-se pelas salas, a irem para o super-mercado na hora de trabalho, a fazer trafulhices com as picagens de ponto, a meter baixas, atrás de ferias, atrás de baixas e depois trabalham 3 dias, e toma lá mais uma baixa....e olha que te digo isto com todo o conhecimento de causa porque a minha mãe foi funcionaria publica a vida inteira.

                        Fora isso, agora com a empresa preciso de andar a tratar de coisas na Camara de Lisboa,nas Finanças e na ACT e bem vejo a dificuldade que aquela gente têm até que se decida a querer trabalhar....!!!

                        O estado poupava milhões e milhões se aquela gente cheia de vícios, fosse passível de ser despedida.

                        Portanto não é só as chefias que são os maus...!!! Existe uma GRANDE percentagem de funcionários públicos, impossível de quantificar, que se o ordenado foi indexado á produtividade ainda tinha de pagar dinheiro ao Estado.
                        Editado pela última vez por PeugeotSales; 06 April 2012, 16:23.

                        Comentário


                          #72
                          Originalmente Colocado por petrus Ver Post
                          Não tenho bola de cristal, nem faço futurologia, mas duvido mesmo que voltem, diluídos ou não, por muito que me doa dizer isto!

                          Este pobre país está de tal forma atolado que dificilmente vai conseguir sobreviver após 2014.

                          Se olharmos para a última década, ela foi completamente perdida em termos de crescimento económico! O desemprego era baixo, mas artificial! O Estado, de forma directa e indirecta, dava emprego a toda a gente, fosse por meio de subsídios, formação, para andarem a coçar os ditos, através do betão, das ae e afins até chegarmos onde estamos!

                          Estamos agora a chegar à brilhante conclusão e até óbvia: o Estado é um polvo de que muitos se queixam, mas mais ainda são os que se alimentam! É daí que parte a principal culpa de estarmos como estamos! Falta saber como cortar na despesa do Estado! Até agora é nos apoios concedidos (encabeçados pelo 13 e 14 mês) e alguma coisa na receita (caso da subida do iva), mas já percebemos que não é suficiente, tal o descalabro nas contas públicas e o que ainda está por descobrir!

                          São dívidas medonhas na área da saúde, são catástrofes nas PPP, no sector energético, nas empresas públicas de transportes e disparates como o do BPN (uns míseros 5.000 milhões) que nos atiram completamente ao fundo!

                          Se este governo vai mudar isso? Alguma coisa está a mudar, mas o mérito é mais externo do que nosso e fica a certeza de que o principal ainda está por fazer! Ajudava haver mudanças estruturais na justiça e até na Constituição!

                          Para que conste, não votei neste governo, mas admito que têm pela frente uma tarefa herculea e que vão acabar por cair à mercê dos interesses instalados que parece continuar a ser impossível combater!

                          Por último, fico triste quer pelas inverdades dos políticos, quer pela opinião pública, facilmente manipulável, que ainda não percebeu o óbvio: o Estado tem que ficar mais eficaz e eficiente, nem que seja à força, leia-se diminuição dos seus servidores (números realistas apontam para uns 100.000). Falta saber como fazer isso!
                          Não podia estar mais de acordo.

                          Comentário


                            #73
                            Originalmente Colocado por petrus Ver Post
                            ..... o Estado tem que ficar mais eficaz e eficiente, nem que seja à força, leia-se diminuição dos seus servidores (números realistas apontam para uns 100.000). Falta saber como fazer isso!
                            Atualmente são quantos? 500 / 600 mil?

                            Deste numero cerca de 40% estão no ministerio da educação o que dará logo mais de 200 mil. No ministerio da defesa + administração interna + saude estarão outros tantos no minimo.

                            Alguem no seu perfeito juizo pensa ser possivel passar para 100 mil? Só com uma condição: privatizar todo o ensino acabando com as escolas publicas + privatizando totalmente a saúde acabando com hospitais publicos e centros de saúde. Já agora talvez desse jeito também privatizar as forças de segurança PSP+GNR, qualquer empresa de segurança privada pode fazer o mesmo. Em relação ao ministerio da defesa também se podem eliminar os sldados e sargentos, ficando só os oficiais já ficamos com um numero razoável, diz-se por aí que em termos de generais são mais do que tem o exercito dos EUA.

                            Quando se diz que numeros realistas apontam para 100 mil alguem anda a fumar umas coisas esquisitas e infelizmente são estes que tomam decisões que nos afetam.

                            Comentário


                              #74
                              Originalmente Colocado por juneX Ver Post
                              Claro, onde já se viu as pessoas abrirem a boca porque ficaram sem 15% dos salários quando não vêem progresso nenhum nem sacrifícios igualmente distribuídos? Essa história do "ou nós ou o caos" também já não pega, é a ideia que tentam vender todos os dias, porque aqui fala-se muito na Grécia... Mas não vejo nem um décimo das reportagens nos jornais sobre a Islândia.

                              Já há muitos anos que se tenta passar a ideia que Portugal tem funcionários públicos a mais e que estes são a principal causa da tal "gordura" do Estado, essa sim é a verdadeira falácia:



                              Até pegando no orçamento de estado, mesmo tendo em conta já os cortes nos subsídios, porque será que o corte nos custos com pessoal continua a ser tão insignificante? O problema nunca foi dos funcionários públicos mas sim daqueles que os dirigem.

                              No próximo ano, mesmo com o corte nos orçamentos familiares e com o agravamento exponencial do custo de vida muito dificilmente vão ser cumpridas as metas definidas no acordo inicial. A economia vai continuar em recessão e já não haverá nada para privatizar, o governo vai continuar com a actual música e os despedimentos em massa provavelmente vão avançar com a mesma desculpa: vendidos como se fossem uma inevitabilidade.
                              Segundo esse gráfico em 2008 Portugal o número de funcionários públicos representavam entre 12% a 13% do total da força laboral. Ora tendo em conta que existiam 700 mil funcionários públicos em Portugal em 2008, para esse valor ser 12% a 13% do total, isso quer dizer que a força laboral teria de ser quase 6 milhões de pessoas. Tens 10 milhões de habitantes, sendo que uma parte considerável deles são estudantes, crianças em idade pré-escolar, reformados, desempregados e subsidio-dependentes (vulgo RSI) e apenas os restantes constituem a força laboral activa, pelo que nunca na vida esse gráfico pode estar correcto!

                              Além disso os países que estão no topo desse gráfico são países riquissimos: A Noruega e o Canadá estão cheios de petróleo, o Luxemburgo de bens minerais, etc., etc., etc. Eles podem dar-se ao luxo de terem essas percentagens de FPs, nós não!
                              Editado pela última vez por DarkmaN; 06 April 2012, 22:40.

                              Comentário


                                #75
                                Portugal - Força laboral - Dados Históricos Gráficos

                                Comentário


                                  #76
                                  Engana-me que eu gosto... Então quando Portugal estava bem (finais dos 90s) a força laboral era de 4.8 milhões e hoje é de 5.6 milhões? yeah, right...

                                  Comentário


                                    #77
                                    Originalmente Colocado por DarkmaN Ver Post
                                    Engana-me que eu gosto... Então quando Portugal estava bem (finais dos 90s) a força laboral era de 4.8 milhões e hoje é de 5.6 milhões? yeah, right...

                                    Engano?! Só procurei e coloquei. Quero lá saber qual de vcs tem razao.

                                    http://pordata.pt/Portugal/Populacao...+e+por+sexo-28

                                    Comentário


                                      #78
                                      Originalmente Colocado por xiko Ver Post
                                      Atualmente são quantos? 500 / 600 mil?

                                      Deste numero cerca de 40% estão no ministerio da educação o que dará logo mais de 200 mil. No ministerio da defesa + administração interna + saude estarão outros tantos no minimo.

                                      Alguem no seu perfeito juizo pensa ser possivel passar para 100 mil? Só com uma condição: privatizar todo o ensino acabando com as escolas publicas + privatizando totalmente a saúde acabando com hospitais publicos e centros de saúde. Já agora talvez desse jeito também privatizar as forças de segurança PSP+GNR, qualquer empresa de segurança privada pode fazer o mesmo. Em relação ao ministerio da defesa também se podem eliminar os sldados e sargentos, ficando só os oficiais já ficamos com um numero razoável, diz-se por aí que em termos de generais são mais do que tem o exercito dos EUA.

                                      Quando se diz que numeros realistas apontam para 100 mil alguem anda a fumar umas coisas esquisitas e infelizmente são estes que tomam decisões que nos afetam.
                                      O que vai acontecer (aposto o meu braço direito) é que a carga horária dos funcionários públicos que actualmente é de 35 horas semanais vai passar para 40, tal como no sector privado. Isto quer dizer que só com este tipo de funcionários, por cada 8 é possivel despedir 1 (actualmente 8 funcionários com carga horária de 35 horas trabalham no conjunto 8x35=280 horas e passando para 40 horas 7 funcionários fazem o mesmo - 7x40=280).

                                      O passo seguinte será passará por aumentar a carga horária dos professores do 5º ao 12º anos das actuais 22 horas semanais para 25 horas. Isto quer dizer que o trabalho que actualmente é feito por 25 professores passa a ser feito por 22 professores. Só com esta medida será possivel despedir à vontade uns 20 mil professores.

                                      Comentário


                                        #79
                                        Originalmente Colocado por DarkmaN Ver Post
                                        Segundo esse gráfico em 2008 Portugal o número de funcionários públicos representavam entre 12% a 13% do total da força laboral. Ora tendo em conta que existiam 700 mil funcionários públicos em Portugal em 2008, para esse valor ser 12% a 13% do total, isso quer dizer que a força laboral teria de ser quase 6 milhões de pessoas. Tens 10 milhões de habitantes, sendo que uma parte considerável deles são estudantes, crianças em idade pré-escolar, reformados, desempregados e subsidio-dependentes (vulgo RSI) e apenas os restantes constituem a força laboral activa, pelo que nunca na vida esse gráfico pode estar correcto!

                                        Além disso os países que estão no topo desse gráfico são países riquissimos: A Noruega e o Canadá estão cheios de petróleo, o Luxemburgo de bens minerais, etc., etc., etc. Eles podem dar-se ao luxo de terem essas percentagens de FPs, nós não!
                                        No que diz respeito ao Canadá já demonstrei aqui os fp directos e o número fica abaixo dos números portugueses. Ainda pior considerando as devidas diferenças no que diz respeito ao tamanho do território. Portugal deveria ter muito menos despesa pública, seja em funcionários, como noutras vertentes...Sem contar que nos países nórdicos e no Canadá, na minha opinião o Estado dá em demasia, o que também contribui, pelo menos no que toca ao Canadá, de terem o défice público enorme que teem.

                                        Luxemburgo com minerais? Aquilo é pequenissimo moço. O Luxemburgo é um centro financeiro por excelência e soube fazer a transição industrial do aço para os quimicos que matérias primas não teem...

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                                          #80
                                          Originalmente Colocado por DarkmaN Ver Post
                                          O que vai acontecer (aposto o meu braço direito) é que a carga horária dos funcionários públicos que actualmente é de 35 horas semanais vai passar para 40, tal como no sector privado. Isto quer dizer que só com este tipo de funcionários, por cada 8 é possivel despedir 1 (actualmente 8 funcionários com carga horária de 35 horas trabalham no conjunto 8x35=280 horas e passando para 40 horas 7 funcionários fazem o mesmo - 7x40=280).

                                          O passo seguinte será passará por aumentar a carga horária dos professores do 5º ao 12º anos das actuais 22 horas semanais para 25 horas. Isto quer dizer que o trabalho que actualmente é feito por 25 professores passa a ser feito por 22 professores. Só com esta medida será possivel despedir à vontade uns 20 mil professores.
                                          Olha que perdes o braço, não sei onde foste buscar essa ideia mas os funcionarios publicos não têm todos carga horaria de 35 horas, há bastantes com 40 horas, depende dos locais/empresas e estatutos aplicáveis.

                                          Já em relação aos professores desconheço mas admito que tenhas razão.

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                                            #81
                                            http://www.ionline.pt/dinheiro/subsi...lidade-so-2017

                                            Afinal agora é 2017....
                                            Editado pela última vez por After; 07 April 2012, 11:44.

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                                              #82
                                              2015 > 20%

                                              2016 > 50%

                                              2017 > 100%

                                              Penso que é assim. Agora estou curioso para ver o que fazem aos privados. Quero saber se aquilo que pretendem é arrasar definitivamente com a economia...estes cortes implicariam falências em massa e, consequentemente, subsídios de desemprego para pagar, em massa.
                                              Editado pela última vez por apocalypto84; 06 April 2012, 23:52.

                                              Comentário


                                                #83
                                                E eu digo, até 2017 é tudo incorporado nos 12 salários mensais a que tem direito. E acho muito bem se assim for. A haver "subsidios" que sejam bonus de produtividade dadas ao gosto do patrão e onde o Estado não tem que meter o bedelho...

                                                Comentário


                                                  #84
                                                  Originalmente Colocado por DarkmaN Ver Post
                                                  O que vai acontecer (aposto o meu braço direito) é que a carga horária dos funcionários públicos que actualmente é de 35 horas semanais vai passar para 40, tal como no sector privado. Isto quer dizer que só com este tipo de funcionários, por cada 8 é possivel despedir 1 (actualmente 8 funcionários com carga horária de 35 horas trabalham no conjunto 8x35=280 horas e passando para 40 horas 7 funcionários fazem o mesmo - 7x40=280).

                                                  O passo seguinte será passará por aumentar a carga horária dos professores do 5º ao 12º anos das actuais 22 horas semanais para 25 horas. Isto quer dizer que o trabalho que actualmente é feito por 25 professores passa a ser feito por 22 professores. Só com esta medida será possivel despedir à vontade uns 20 mil professores.
                                                  Despedir professores ?
                                                  No quadro não existem professores suficientes e falas-me em despedir professores ?LOL
                                                  Nao ouves todos os anos falarem nos "concursos nacionais" ?
                                                  Se houvessem professores a mais nem sequer havia concursos, acho que é logico.

                                                  Ha varios anos q eles vao saindo e ninguem ou quase ninguem vai entrando e o numero de contratados vai aumentando ano apos ano - são milhares.

                                                  Alias esta historia dos milhares de contratados por parte do governo vai-nos sair a todos do bolso, resta saber é quando é que eles ganham vergonha, é que mesmo obrigado e tendo 8 sentenças por parte dos tribunais para pagar a caducidade do contrato aos professores contratados(+ 1 mes de salario), este governo fantoche, opta por não cumprir a lei.
                                                  Se tivessem colocado nos quadros de zona professores suficientes para leccionar nas escolas nesta altura teriamos certamente um melhor ensino e nao teriamos que pagar milhoes a milhares de professores.

                                                  Quanto ao resto dos serviços...Muita gente trabalha 8horas e até mais, alias horas extraordinarias na grande maioria dos serviços não são pagas.

                                                  Comentário


                                                    #85
                                                    Originalmente Colocado por HugoCarvalho Ver Post
                                                    Despedir professores ?
                                                    No quadro não existem professores suficientes e falas-me em despedir professores ?LOL
                                                    Nao ouves todos os anos falarem nos "concursos nacionais" ?
                                                    Se houvessem professores a mais nem sequer havia concursos, acho que é logico.

                                                    Ha varios anos q eles vao saindo e ninguem ou quase ninguem vai entrando e o numero de contratados vai aumentando ano apos ano - são milhares.

                                                    Alias esta historia dos milhares de contratados por parte do governo vai-nos sair a todos do bolso, resta saber é quando é que eles ganham vergonha, é que mesmo obrigado e tendo 8 sentenças por parte dos tribunais para pagar a caducidade do contrato aos professores contratados(+ 1 mes de salario), este governo fantoche, opta por não cumprir a lei.
                                                    Se tivessem colocado nos quadros de zona professores suficientes para leccionar nas escolas nesta altura teriamos certamente um melhor ensino e nao teriamos que pagar milhoes a milhares de professores.

                                                    Quanto ao resto dos serviços...Muita gente trabalha 8horas e até mais, alias horas extraordinarias na grande maioria dos serviços não são pagas.
                                                    Quem é contratado devia receber mais 1 salário?!

                                                    Comentário


                                                      #86
                                                      Originalmente Colocado por HugoCarvalho Ver Post
                                                      Despedir professores ?
                                                      No quadro não existem professores suficientes e falas-me em despedir professores ?LOL
                                                      Nao ouves todos os anos falarem nos "concursos nacionais" ?
                                                      Se houvessem professores a mais nem sequer havia concursos, acho que é logico.

                                                      Ha varios anos q eles vao saindo e ninguem ou quase ninguem vai entrando e o numero de contratados vai aumentando ano apos ano - são milhares.

                                                      Alias esta historia dos milhares de contratados por parte do governo vai-nos sair a todos do bolso, resta saber é quando é que eles ganham vergonha, é que mesmo obrigado e tendo 8 sentenças por parte dos tribunais para pagar a caducidade do contrato aos professores contratados(+ 1 mes de salario), este governo fantoche, opta por não cumprir a lei.
                                                      Se tivessem colocado nos quadros de zona professores suficientes para leccionar nas escolas nesta altura teriamos certamente um melhor ensino e nao teriamos que pagar milhoes a milhares de professores.

                                                      Quanto ao resto dos serviços...Muita gente trabalha 8horas e até mais, alias horas extraordinarias na grande maioria dos serviços não são pagas.
                                                      por não haver professores suficientes nos quadros é que existem os famosos horário zero... lol

                                                      Comentário


                                                        #87
                                                        deleted

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                                                          #88
                                                          Originalmente Colocado por PeugeotSales Ver Post
                                                          Não é á custa dos funcionários públicos, mas que existe uma fatia importante que têm de ser fortemente alienada, isso têm certamente. E olha que se poupava muito dinheiro por mês aos contribuintes se a exigência para com os funcionários públicos fosse semelhante a que existe no privado. E se não-trabalhar fosse motivo de despedimento......quase que apostava dois dedinhos como a taxa de desemprego na função publica disparava para valores sem precedentes. Desses desempregados não tenho pena nenhuma porque sabem exigir subsídios e chorar subsídios mas é ver uma percentagem vergonhosa a arrastar-se pelas salas, a irem para o super-mercado na hora de trabalho, a fazer trafulhices com as picagens de ponto, a meter baixas, atrás de ferias, atrás de baixas e depois trabalham 3 dias, e toma lá mais uma baixa....e olha que te digo isto com todo o conhecimento de causa porque a minha mãe foi funcionaria publica a vida inteira.

                                                          Fora isso, agora com a empresa preciso de andar a tratar de coisas na Camara de Lisboa,nas Finanças e na ACT e bem vejo a dificuldade que aquela gente têm até que se decida a querer trabalhar....!!!

                                                          O estado poupava milhões e milhões se aquela gente cheia de vícios, fosse passível de ser despedida.

                                                          Portanto não é só as chefias que são os maus...!!! Existe uma GRANDE percentagem de funcionários públicos, impossível de quantificar, que se o ordenado foi indexado á produtividade ainda tinha de pagar dinheiro ao Estado.
                                                          O que tu foste dizer lol.

                                                          Comentário


                                                            #89
                                                            2 anos por semana não está mau...

                                                            Comentário


                                                              #90
                                                              Originalmente Colocado por PeugeotSales Ver Post
                                                              Não é á custa dos funcionários públicos, mas que existe uma fatia importante que têm de ser fortemente alienada, isso têm certamente. E olha que se poupava muito dinheiro por mês aos contribuintes se a exigência para com os funcionários públicos fosse semelhante a que existe no privado. E se não-trabalhar fosse motivo de despedimento......quase que apostava dois dedinhos como a taxa de desemprego na função publica disparava para valores sem precedentes. Desses desempregados não tenho pena nenhuma porque sabem exigir subsídios e chorar subsídios mas é ver uma percentagem vergonhosa a arrastar-se pelas salas, a irem para o super-mercado na hora de trabalho, a fazer trafulhices com as picagens de ponto, a meter baixas, atrás de ferias, atrás de baixas e depois trabalham 3 dias, e toma lá mais uma baixa....e olha que te digo isto com todo o conhecimento de causa porque a minha mãe foi funcionaria publica a vida inteira.

                                                              Fora isso, agora com a empresa preciso de andar a tratar de coisas na Camara de Lisboa,nas Finanças e na ACT e bem vejo a dificuldade que aquela gente têm até que se decida a querer trabalhar....!!!

                                                              O estado poupava milhões e milhões se aquela gente cheia de vícios, fosse passível de ser despedida.

                                                              Portanto não é só as chefias que são os maus...!!! Existe uma GRANDE percentagem de funcionários públicos, impossível de quantificar, que se o ordenado foi indexado á produtividade ainda tinha de pagar dinheiro ao Estado.
                                                              Ai a culpa é dos FP´s...a culpa de tarmos como estamos é porque existe uns quantos que pouco fazem....No privado todos trabalham, bestial.
                                                              Será por isso que a culpa de tarmos como estamos é do sector publico e por diante do estado ?
                                                              vamos a factos :

                                                              -->Nao esquecer que a divida do privado é incomparavelmente superior á do sector publico comparar uma com a outra só pode ser brincadeira.
                                                              --> Não esquecer que os bancos tiveram dificuldades não ligados ao estado ma sim aos privados na crise financeira de 2008 que não conseguiam pagar aquilo que pediram.
                                                              --> Não esquecer que o estado além de ter uma divida incomparavelmente inferior, é lesado todos os dias por parte do privado, o contrario até pode ser verdade com dinheiros publicos mal gastos mas isso é outra historia.
                                                              --> Nao esquecer que quem nos rouba milhões e nao algumas centenas como aqueles que nada fazem são todos aqueles chicos espertos que pagam 485€ ao funcionario e dão mais 300 por fora, aquele que paga parte dos ordenados em kms, ordenados ou em parte do subsidio de refeição.
                                                              --> Nao esquecer que a seguir á irelanda(agora já nao sei como estao eles!) eramos quem tinhamos a maior divida PRIVADA na zona EURO.
                                                              --> A grecia esta como esta...porque a divida publica era....monstruosa, a divida privada na grecia é quase metade da nossa os privados gregos devem tanto como os alemães estando no fim da piramide no que á divida privada diz respeito !!!!!!

                                                              Obviamente que tudo isto é porque os chefes ou os fp são maus, aqueles ladrões que nos roubam todos os meses e nos colocaram nesta situação.
                                                              Se fossemos indexar parte dos lucros á honestidade dos patrões e á não fuga aos impostos havia gente que teria que pagar ao estado em vez de ter milhões em offshores.

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