O que é uma boa poupança?

[LinoMarques]

Quando se fala na taxa de "remuneração", isso é o valor ao ano, certo? Imaginemos uma taxa de 3%, quer dizer que se eu depositar 100 €, daqui a um ano tenho 103 €, é isso? Mas no caso dos CA, sendo a remuneração adicionada trimestralmente, será 3 €/4 (trimestres) = 0,75 €/trimestre, certo?

 

[JRJordao]

Quando se fala na taxa de "remuneração", isso é o valor ao ano, certo? Imaginemos uma taxa de 3%, quer dizer que se eu depositar 100 €, daqui a um ano tenho 103 €, é isso? Mas no caso dos CA, sendo a remuneração adicionada trimestralmente, será 3 €/4 (trimestres) = 0,75 €/trimestre, certo?

As taxas de juro comunicadas são sempre TANB: Taxa Anual Nominal Bruta. Além disso, nos CA os juros são capitalizados e a taxa é atualizada trimestralmente.

Se subscreveres 100€ a 3%, no final do primeiro trimestre terás 100€ + (100€ x 3% / 4 x 72%) = 100,54€. Nessa altura a taxa será atualizada para o trimestre seguinte, com base nos valores da Euribor 3M do mês anterior.

 

[futsal]

É agora que te vamos passar a ver aqui contente com as subidas da Euribor? []

Nada disso, continuo afirmar que preferia de longe a Euribor negativa

 

[futsal]

Quando se fala na taxa de "remuneração", isso é o valor ao ano, certo? Imaginemos uma taxa de 3%, quer dizer que se eu depositar 100 €, daqui a um ano tenho 103 €, é isso? Mas no caso dos CA, sendo a remuneração adicionada trimestralmente, será 3 €/4 (trimestres) = 0,75 €/trimestre, certo?

taxa de juro líquida de 2,22, para subscrições em janeiro...

 

[LinoMarques]

As taxas de juro comunicadas são sempre TANB: Taxa Anual Nominal Bruta. Além disso, nos CA os juros são capitalizados e a taxa é atualizada trimestralmente.

Se subscreveres 100€ a 3%, no final do primeiro trimestre terás 100€ + (100€ x 3% / 4 x 72%) = 100,54€. Nessa altura a taxa será atualizada para o trimestre seguinte, com base nos valores da Euribor 3M do mês anterior.

Ok, e onde foste buscar aqueles 72%? []

 

[JRJordao]

Ok, e onde foste buscar aqueles 72%? []

Do juro bruto são retidos 28% de imposto. Ficam (100 - 28) 72% para ti.

 

[fabiolous]

As OT não são emitidas para o público. Terás de as adquirir em mercado secundário (comprar a quem as comprou anteriormente), a preço variável/negociável. Essa aquisição, a custódia e posterior venda/maturidade acarretarão custos (variáveis conforme o banco ou corretora). A venda/maturidade terá de ser declarada no IRS. A rentabilidade final dependerá do preço de aquisição, do cupão/juro anual e do preço de venda.

Os CA são um produto muito mais simples e dirigido a investidores não-profissionais.

Comparação entre CTPC (parecidos com CA) e OT

Obrigado!
Vi o link e aparece isto:

"não pode “resgatar” as Obrigações do Tesouro. Tem de esperar pelo momento do reembolso ou vendê-las em bolsa. Na primeira opção recebe 100% do valor nominal (1 cêntimo por cada obrigação que comprou). Na segunda, recebe a cotação da venda. Em nenhuma das opções há a garantia de obter o capital investido. Consoante o valor que pagou pelas Obrigações do Tesouro em bolsa pode ganhar ou perder dinheiro;"

Como é que não há garantia de capital investido na opção 1? Só se o estado for à falência (e mesmo assim)?

Se vender em bolsa pelo valor abaixo da taxa que comprei, perco dinheiro mas e a capitalização?

Esta ideia foi implantada numa ida ao banco em que o gestor de conta me falou que era melhor a longo prazo investir nisto do que em CA (claro que o CA é dependente da euribor e tem uma taxa limite etc...)

O homem fez lá gráficos e contas que pareciam boas demais, daí estar a tentar perceber qual o risco/encargos que façam valer a pena.

 

[JRJordao]

Como é que não há garantia de capital investido na opção 1? Só se o estado for à falência (e mesmo assim)?

Sim, nesse cenário receberás o valor nominal (100%). Desde que tenhas comprado suficientemente abaixo para compensar os custos, vais reaver o capital investido.

​Se vender em bolsa pelo valor abaixo da taxa que comprei, perco dinheiro mas e a capitalização?

Não há capitalização como nos CA (juros acrescentados ao investimento). Os juros são pagos na conta à ordem.

​Esta ideia foi implantada numa ida ao banco em que o gestor de conta me falou que era melhor a longo prazo investir nisto do que em CA (claro que o CA é dependente da euribor e tem uma taxa limite etc...)
O homem fez lá gráficos e contas que pareciam boas demais, daí estar a tentar perceber qual o risco/encargos que façam valer a pena.

Para o banco as OTs são de certeza melhor, pois poderão cobrar pela subscrição, custódia, pagamento de juros e venda/maturidade. Já com os CA não ganham nada, só vêem o teu capital a sair da conta. []
Não quero com isto dizer que não acabes por ganhar mais com OTs (não sei prever), mas a preferência do banco é óbvia.

UPDATE: Nas OTs (e obrigações no geral) terás também de adiantar os juros corridos. Se por exemplo a emissão tiver um cupão anual de 6% e tiverem passado 6 meses desde o último pagamento, terás de pagar 3% ao vendedor.

 

[fhff]

O banco Invest actualizou os depósitos a prazo. Mesmo assim, abaixo dos CA. Apenas para quem não confia, de todo, na liquidez do Estado .

 

[JRJordao]

O BiG também me contactou no dia 2, informando que para "clientes especiais" como eu (tive recentemente uma batelada em conta poupança durante umas semanas) pode oferecer taxas superiores em depósitos a prazo para novos montantes. Não revelou valores, mas não acredito que ultrapassem esses 2% (se tanto) para já.

Estão-se finalmente a mexer. Mas já vão tarde, e duvido que cheguem à taxa atual dos CA.

 

[futsal]

O banco Invest actualizou os depósitos a prazo. Mesmo assim, abaixo dos CA. Apenas para quem não confia, de todo, na liquidez do Estado .

2,28% em 3 meses é o mesmo que 9%/ano...

CA só para descargo de consciência e não ter os ovos todos juntos, pode sair omelete

 

[ricardodsb]

2,28% em 3 meses é o mesmo que 9%/ano...

Não percebi.

CA só para descargo de consciência e não ter os ovos todos juntos, pode sair omelete

Esse print é de que?

 

[fhff]

Qual é o produto dos 2.28%? Não percebi a comparação com o CA ou as contas a prazo. No exemplo que colocaste, também podemos olhar para trás: a 1 ano foi -9,67%...
De resto concordo: CA para mim é para fundo de emergência e para diversificar mais um pouco

 

[JRJordao]

2,28% em 3 meses é o mesmo que 9%/ano...

CA só para descargo de consciência e não ter os ovos todos juntos, pode sair omelete

É 9%/ano se durante todo o ano continuar essa valorização. Algo que não é de todo garantido. Veja-se os resultados a 1 ano (-9,67%) para ver como foi "bom" o último ano.

Não tentes apresentar os FI como alternativas a CA/DP, por favor. São tipos de investimento completamente diferentes.

Se achas que os FI são o melhor produto de poupança (o tema deste tópico), força nisso.

 

[JRJordao]

Não percebi.

Esse print é de que?

Deduzo que seja a rentabilidade de um fundo de investimento.

 

[futsal]

É 9%/ano se durante todo o ano continuar essa valorização. Algo que não é de todo garantido. Veja-se os resultados a 1 ano (-9,67%) para ver como foi "bom" o último ano.

Não tentes apresentar os FI como alternativas a CA/DP, por favor. São tipos de investimento completamente diferentes.

Se achas que os FI são o melhor produto de poupança (o tema deste tópico), força nisso.

Cada um faz o que acha melhor....

Eu como acho que o mercado vai subir

 

[JRJordao]

Cada um faz o que acha melhor....

Sem dúvida. Não vale a pena é tentarmo-nos convencer uns aos outros com produtos que não são comparáveis.

Também me parece útil distinguir poupança (produtos tradicionais de capital garantido) de investimento (os restantes, com maior potencial de rendimento mas sem garantia de capital).

 

[Gavela]

Também posso colocar aqui os valores anuais de rentabilidade de um fundo de investimento que possuo.
Quando souber o valor final de 2022 coloco, neste momento ainda não tenho o valor final, mas irá ser talvez ao redor de -11%.

2013 -> 7,46%
2014 -> 12,19%
2015 -> 2,31%
2016 -> 0,88%
2017 -> 6,74%
2018 -> -3,5%
2019 -> 10,94%
2020 -> 4,9%
2021 -> 6,05%
2022 -> -xx,x%

 

[futsal]

Também posso colocar aqui os valores anuais de rentabilidade de um fundo de investimento que possuo.
Quando souber o valor final de 2022 coloco, neste momento ainda não tenho o valor final, mas irá ser talvez ao redor de -11%.

2013 -> 7,46%
2014 -> 12,19%
2015 -> 2,31%
2016 -> 0,88%
2017 -> 6,74%
2018 -> -3,5%
2019 -> 10,94%
2020 -> 4,9%
2021 -> 6,05%
2022 -> -xx,x%

Não falo mais em FI, se não colocava aqui os meus

 

[JRJordao]

Criem um tópico para FI. Acho que fazia todo o sentido.