VW tem a qualidade Toyota como objectivo.

Firefly said:
Mais fiáveis... Hum não sei.
Mas não duraram tanto.
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Mas não duraram em que aspecto?
Não duraram como modelos, em que foram ao longo dos anos ficando mais actuais, mais luxuosos, confortáveis e até potentes?

Atenção, não quero que se tome isto da fiabilidade carocha vs datsuns e afins à letra.
Simplesmente falo pelo que vejo acontecer, pelo que ouço e pelo que me aprece ser.
Não é nenhuma verdade absoluta.
 
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Mad Dragon said:
Mas não duraram em que aspecto?
Não duraram como modelos, em que foram ao longo dos anos ficando mais actuais, mais luxuosos, confortáveis e até potentes?

Atenção, não quero que se tome isto da fiabilidade carocha vs datsuns e afins à letra.
Simplesmente falo pelo que vejo acontecer, pelo que ouço e pelo que me aprece ser.
Não é nenhuma verdade absoluta.
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Em relação ao carocha, existem exemplos vivos de quilometragens absurdas, mesmo muito absurdas de tão altas.
Eu compreendo que a tua opinião não é uma verdade absoluta.
Nem eu sei se a terei também, por isso, disse que não sabia qual dos dois era
mais fiável. Quando falei em durabilidade não foi só na durabilidade de um projecto ( que aí também tem mérito, pois manteve-se praticamente intocável e vivo ao longo dos anos), mas também em carros com 60/70 anos que ainda andam sem ter cuidados excepcionais de manutenção.
A simplicidade da sua mecânica é segundo entendidos a razão da sua longevidade. Má manutenção é pedir problemas, inerentes a sua existência de «dinossauro» no mundo automóvel.
 
Firefly said:
Em relação ao carocha, existem exemplos vivos de quilometragens absurdas, mesmo muito absurdas de tão altas.
Eu compreendo que a tua opinião não é uma verdade absoluta.
Nem eu sei se a terei também, por isso, disse que não sabia qual dos dois era
mais fiável. Quando falei em durabilidade não foi só na durabilidade de um projecto ( que aí também tem mérito, pois manteve-se praticamente intocável e vivo ao longo dos anos), mas também em carros com 60/70 anos que ainda andam sem ter cuidados excepcionais de manutenção.
A simplicidade da sua mecânica é segundo entendidos a razão da sua longevidade. Má manutenção é pedir problemas, inerentes a sua existência de «dinossauro» no mundo automóvel.
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Concordo na íntegra. Mas quilometragens absurdas também encontras nos exemplos que te dei e até mesmo em carros que nunca suporíamos conseguírem ter tal quilometragem.[;)]
 
Mad Dragon said:
Se o comentário fosse doutra marca, os simileis eram estes,
apr:)apr:)apr:)apr:)
certo?
:sh)
Se um carro deu (muitos) problemas a uma certa pessoa, só é burra quem continua no mesmo...
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Eu neste forum por vezes vou defender outras marcas além das que gosto mais, sobretudo quando surgem opiniões fundamentalistas como as do Maven.
E tenho exemplos concretos e posso fazer copy and paste e depois posso colocá-los onde quiserem.
O Maven não relatou problemas de motor , mas de mudanças e transmissão, coisas que poderão ter a haver com muitos factores além de fiabilidade.
E passar disso a generalizar como generalizou, vai uma grande distância... Aí perdeu toda razão e credibilidade.
 
Mad Dragon said:
Concordo na íntegra. Mas quilometragens absurdas também encontras nos exemplos que te dei e até mesmo em carros que nunca suporíamos conseguírem ter tal quilometragem.[;)]
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Sim, acredito.Embora seja possível, não deverá ocorrer com tanta frequência. Mas daqui a uns 40 ou 50 anos, se vires assim tantos Datsun 1200 ou Toyota Corola dos anos 70, como eu vejo hoje Carochas, então darei-te toda a razão.:)
 
Firefly said:
Eu neste forum por vezes vou defender outras marcas além das que gosto mais, sobretudo quando surgem opiniões fundamentalistas como as do Maven.
E tenho exemplos concretos e posso fazer copy and paste e depois posso colocá-los onde quiserem.
O Maven não relatou problemas de motor , mas de mudanças e transmissão, coisas que poderão ter a haver com muitos factores além de fiabilidade.
E passar disso a generalizar como generalizou, vai uma grande distância... Aí perdeu toda razão e credibilidade.
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O maven falou que não era carro de fazer "grande loucuras".
Ora, a não ser que o carro fosse usado, tem toda a razão no que disse.
E mais, mesmo que compre um carro usado e este me dê problemas, é um passo para estar de "pé atrás" numa futura compra dessa marca.
 
Firefly said:
Sim, acredito.Embora seja possível, não deverá ocorrer com tanta frequência. Mas daqui a uns 40 ou 50 anos, se vires assim tantos Datsun 1200 ou Toyota Corola dos anos 70, como eu vejo hoje Carochas, então darei-te toda a razão.:)
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A título de curiosidade, ainda noutro dia vi à venda um Datsun 280C com 1.500.000Km..
E tenho a ligeira impressão que já passou por aqui a notícia de outro destes modelos que era taxi com cerca 1.000.000Km.[;)]
 
maven said:
O que eu sei e que tenho um Toyota Carina E dturbo de 1996 com 186 mil kms e so posso dizer uma coisa ta um por dentro e de mecanica parece um carro novo, o golf vr6 que tive tinha 3 anos e ai ai ja parecia um cangalho, akele motor nao tem fim mas aquela caixa e as tramsissoes ai jesus ,e nao era carro de fazer loucuras...eu sou sincero quando digo VW nem dado, detesto, odeio nao entendo o porke de tanta compra dessas sucatas, so tuperwares com rodas?? nao obrigado...nao gosto de oficinas.....por mim a vw fechava de vez....
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Nao sei que tratamento deste ao Vr6... mas certamente que não foi o mesmo que deste ao carina... Se deste... ou andas muito depressa no carina... ou andavas muito devagar no golf... Já agora... conheço quem tenha um corolla com o mesmo motor do teu carina e com 110000kms bebe mais oleo que gasolina... porque simplesmente usava o corolla como é normal usar um Vr6! ;)

Quanto ao tópico, já agora... acho bem que as marcas inferiores num aspecto tenham por objectivo a referencia... ou uma das referencias. Só pode ser bom para o consumidor... quer de uma... quer de outra... porque não acredito que a toyota durma à sombra da bananeira! ;)
 
Mad Dragon said:
A título de curiosidade, ainda noutro dia vi à venda um Datsun 280C com 1.500.000Km..
E tenho a ligeira impressão que já passou por aqui a notícia de outro destes modelos que era taxi com cerca 1.000.000Km.[;)]
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Acredito plenamente, como já referi.
Existem tb carochas com esses kms ou mais.
Se calhar ainda um dia, com mais tempo e possibilidade, perco a cabeça e compro algum desses clássicos, para dar umas voltinhas.
O Datsun 1200 de 70 cavalos andavam bem para a potência, e até há um campeonato, em que apenas são toleradas ligeiras alterações ( barras de segurança) e pouco mais, em que apenas Datsun 1200 originais podem participar. É muito engraçado de se ver.
 
Firefly said:
Acredito plenamente, como já referi.
Existem tb carochas com esses kms ou mais.
Se calhar ainda um dia, com mais tempo e possibilidade, perco a cabeça e compro algum desses clássicos, para dar umas voltinhas.
O Datsun 1200 de 70 cavalos andavam bem para a potência, e até há um campeonato, em que apenas são toleradas ligeiras alterações ( barras de segurança) e pouco mais, em que apenas Datsun 1200 originais podem participar. É muito engraçado de se ver.
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Ah, mas o Datsun 1200 anda muito caro amigo!
Já andei num de competição de um amigo meu e aquele ronco é maravilhoso.apr:)
Um gajo carrega no pedal e aquilo esmifra logo.
Aforo carros antigos, não fosse eu ter ainda um da velha guarda Datsun/Nissan.[;)]
 
Mad Dragon said:
O maven falou que não era carro de fazer "grande loucuras".
Ora, a não ser que o carro fosse usado, tem toda a razão no que disse.
E mais, mesmo que compre um carro usado e este me dê problemas, é um passo para estar de "pé atrás" numa futura compra dessa marca.
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Um VR6 já é uma loucura e não sei o tratamento que levava ou levou se é de segunda mão.
Ele podia estar de pé atrás numa futura compra, aliás isso pouco me interessa... Mas o que ele disse não foi só isso... Se quiseres vai ler novamente.
Se o fosse não teria levado com a indignação de várias pessoas como já levou.
 
Acabaram este século...

Acabaram este século...

Só para informar que a fábrica de carochas (antigos) on méxico ainda funcionava aquando do início de comercialização do novo Beetle. Sim, foram feitos até este século...
 
Mad Dragon said:
Ah, mas o Datsun 1200 anda muito caro amigo!
Já andei num de competição de um amigo meu e aquele ronco é maravilhoso.apr:)
Um gajo carrega no pedal e aquilo esmifra logo.
Aforo carros antigos, não fosse eu ter ainda um da velha guarda Datsun/Nissan.[;)]
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Que carro é que tens?
 
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