643.000km num...

Se a bateria tem problemas, a troca é obrigatória ao abrigo da garantia, logo não pode ser cortesia nenhuma. Ou fazes por obrigação = garantia ou por cortesia, nunca pelos dois.

E eu é que sou o obtuso...
Sim, sem dúvida que és obtuso:

“Diagnostics show the high voltage battery assembly is not functioning appropriately. Removed and replaced the high voltage battery assembly. Replaced with a 90kw permanent battery replacement. Pushed updated firmware to ensure proper communications. Upon completion, function test was performed to confirm concern has been rectified.”

Se a bateria não estava a funcionar apropriadamente, a sua muda é cortesia? Tu lá sabes....
 
Sim, sem dúvida que és obtuso:

“Diagnostics show the high voltage battery assembly is not functioning appropriately. Removed and replaced the high voltage battery assembly. Replaced with a 90kw permanent battery replacement. Pushed updated firmware to ensure proper communications. Upon completion, function test was performed to confirm concern has been rectified.”

Se a bateria não estava a funcionar apropriadamente, a sua muda é cortesia? Tu lá sabes....
Eu não disse isso. O registo em Excel publicado é que diz isso, que a troca foi por cortesia.

Se realmente foi por avaria, pior ainda. Quer dizer que é altamente falível. 2x trocas num único carro é lamentável...
 
Eu não disse isso. O registo em Excel publicado é que diz isso, que a troca foi por cortesia.

Se realmente foi por avaria, pior ainda. Quer dizer que é altamente falível. 2x trocas num único carro é lamentável...

Não, tu disseste que não foi em garantia, palavras tuas e não do Excel, só mostra que não leste os dados todos e atiraste para o ar.

Sim, um escândalo uma bateria ter um comportamento errático ao final de 300.000km em uso intenso... altamente falivel, nem quero imaginar o que dizes de muitos ICE....
 
eu duvido que faça 600 000 km até ao fim da vida.. aliás, quando muito farei os 200 000 km dessa primeira troca de bateria até me reformar (faltam uns 25 anos lol)
 
Não, tu disseste que não foi em garantia, palavras tuas e não do Excel, só mostra que não leste os dados todos e atiraste para o ar.

Sim, um escândalo uma bateria ter um comportamento errático ao final de 300.000km em uso intenso... altamente falivel, nem quero imaginar o que dizes de muitos ICE....

E como é que eu sabia isso? A minha fonte é o Excel, já tinha dito atrás. Não inventei nada para o ar, porque essa informação está no Excel.

Em dezenas de carros que tenho conhecimento directo não conheci ainda um único que tivesse trocado de motor, muito menos antes dos 300k.

Se falares para os tipos dos n47 talvez seja mais fácil. Ha ha.
 
E como é que eu sabia isso? A minha fonte é o Excel, já tinha dito atrás. Não inventei nada para o ar, porque essa informação está no Excel.

Em dezenas de carros que tenho conhecimento directo não conheci ainda um único que tivesse trocado de motor, muito menos antes dos 300k.

Se falares para os tipos dos n47 talvez seja mais fácil. Ha ha.

Como é que sábias o que estava na noticia e no primeiro post? Lendo ha ha

Para teres ido ao excel foste a noticia, não soubeste porque não leste.

Já tive conhecimento directo de dezenas de carros que procuraram o motor antes dos 300.000km, vale o que vale, o Model X já vai com quase 500.000km nas baterias... Eu sei, não é relevante...
 
Essas baterias duram porque:
1- são refrigerdas;
2- num carro de 100K não esperam "baterias dos chineses";
 
1- nem um motor dura para sempre. Imagina comprar um carro por 10.000€ e partir o bloco e ter de gastar 5000€...

2- nem a bateria do Tesla custa 20.000€, e falamos de baterias de grande capacidade. Se a Nissan já fala de baterias reutilizadas por 2000$... Daqui a uns anos não me admira que uma bateria custe tanto como um turbo.
1) Um bloco partido hoje em dia e uma raridade e motores normais arranjam-se facilmente reconstruidos com garantia por metade desse valor, montagem incluida no preco
2) 20000$ e perfeitamente dentro dos valores dados pela Tesla para as baterias dos seus automoveis, diria que ate e uma estimativa conservadora, quando comecaram a entregar os S os valores para as baterias de maior capacidade andavam em torno do dobro disso
 
Volto a lembrar (claro que da jeito ignorar isto) que fazer mais de 600 mil Km em tres anos nao e "uso intenso". "Uso intenso" e em pista, nas maos de jornalistas, muitos arranques a frio e tiradas a fundo. Levar o carro para a interstate, ligar o cruise control nos 110Km/h e deixa-lo ir assim a marinar a tarde toda nao e uso itenso, e o melhor uso possivel para um automovel, o tipo de uso que se traduz em menor desgaste e maior eficiencia possivel.

Nos mesmos moldes ha carradas de carros nos EUA com motores a gasolina com milhoes de quilometros feitos.
 
Se uma bateria de 24kwh do leaf custava cerca de 6k, então 20 mil por uma de 85 ou 100kwh da real a até parece bom preço.
 
Volto a lembrar (claro que da jeito ignorar isto) que fazer mais de 600 mil Km em tres anos nao e "uso intenso". "Uso intenso" e em pista, nas maos de jornalistas, muitos arranques a frio e tiradas a fundo. Levar o carro para a interstate, ligar o cruise control nos 110Km/h e deixa-lo ir assim a marinar a tarde toda nao e uso itenso, e o melhor uso possivel para um automovel, o tipo de uso que se traduz em menor desgaste e maior eficiencia possivel.

Nos mesmos moldes ha carradas de carros nos EUA com motores a gasolina com milhoes de quilometros feitos.

Não fazes ideia de quais foram os tratos do carro. Se é verdade que teve de fazer longas tiradas de estrada para 200k/ano, também é verdade que oportunidade para abuso não faltou. Carro de aluguer e está tudo dito. Basta ver que toda a gente c@gou nas recomendações para a bateria e toca de fazer carga rápida a 100% se possível. Estavam pouco preocupados com a longevidade do material, não era deles. Porque razão o haviam de poupar em acelerações bruscas, travagens repentinas, curvas "à campeão", lancis, etc, etc...?
 
O problema é o preço de aquisição das baterias. Ainda há pouco vi um orçamento de 30 mil euros para trocar a bateria de um V60 plug in.

Lá se vai a poupança.

Sei de um caso, de uma Peugeot 508 RXH, em que o custo foi de 10 mil euros.
 
Volto a lembrar (claro que da jeito ignorar isto) que fazer mais de 600 mil Km em tres anos nao e "uso intenso". "Uso intenso" e em pista, nas maos de jornalistas, muitos arranques a frio e tiradas a fundo. Levar o carro para a interstate, ligar o cruise control nos 110Km/h e deixa-lo ir assim a marinar a tarde toda nao e uso itenso, e o melhor uso possivel para um automovel, o tipo de uso que se traduz em menor desgaste e maior eficiencia possivel.

Nos mesmos moldes ha carradas de carros nos EUA com motores a gasolina com milhoes de quilometros feitos.

É um bocado por aqui. Diz-me mais os taxis Prius de Madrid com 200.000km sem problemas que andam só em cidade do que carros que façam grandes tiradas em pouco tempo.

Olhem para o exemplo dos camiões.
 
Não fazes ideia de quais foram os tratos do carro. Se é verdade que teve de fazer longas tiradas de estrada para 200k/ano, também é verdade que oportunidade para abuso não faltou. Carro de aluguer e está tudo dito. Basta ver que toda a gente c@gou nas recomendações para a bateria e toca de fazer carga rápida a 100% se possível. Estavam pouco preocupados com a longevidade do material, não era deles. Porque razão o haviam de poupar em acelerações bruscas, travagens repentinas, curvas "à campeão", lancis, etc, etc...?
Nao sei exactamente quais foram os tratos mas posso fazer uma boa estimativa com os dados disponiveis. 640k km em 3 anos da uma media de cerca de de 600Km por dia, assumindo que o carro andava todos os dias. Isto simplesmente nao e possivel de fazer em cidade. Mesmo a andar 12h por dia isto da uma media de 50Km/h. Nos EUA eles tambem nao facilitam muito com os limites de velocidade por isso e muito pouco provavel que tenham havido longas tiradas a 180, e muito mais certo serem muitas horas a fio a velocidades em torno do limite.

Uma pesquisa rapida no motor de busca da praxe tambem nos diz que a empresa em questao presta servicos especializados em transporte "city to city", ou seja como tinha referido no meu post sao quilometros maioritariamente em auto-estrada, viagens longas e nao muitas tiradas de curta distancia. Tambem nao ha muito por onde fazer travagens bruscas e curvas a campeao nas autoestradas americanas (nem na maioria das nacionais), aquilo sao quilometros e quilometros de quatro faixas de cada lado sempre a direito.

As cargas rapidas terao sido o unico ponto onde as baterias terao sido abusadas, mas por outro lado nao terao sido sujeitas a muitos arranques a frio, ou tiradas a fundo com o sobreaquecimento resultante, nem sujeitas a muita vibracao e impactos fortes em estradas degradadas, e mais uma vez ha o factor tempo. Uma bateria degrada-se com o passar do tempo mesmo parada sem fazer nada, aguentar 200k Km num ano nao significa nem de perto que va aguentar 10k Km por ano durante 20 anos.
 
1) Um bloco partido hoje em dia e uma raridade e motores normais arranjam-se facilmente reconstruidos com garantia por metade desse valor, montagem incluida no preco
2) 20000$ e perfeitamente dentro dos valores dados pela Tesla para as baterias dos seus automoveis, diria que ate e uma estimativa conservadora, quando comecaram a entregar os S os valores para as baterias de maior capacidade andavam em torno do dobro disso
1- abuso e má Manuntenção e facilmente feitas um bloco, se falarmos de compras de usados sem saber a história. A bem da igualdade, temos de comparar motores de 400 a 600cv de combustão no caso do Tesla, não me parece que seja fácil ou barato reparar um motor desses...

2- vai depender de como fazes a troca, a Tesla tem programas de troca de bateria em que a tua velha vai para reutilizar e descem brutalmente os preços, uma de 85kWh fica por 12.000$, a de 65 por 8000$ salvo erro.

Volto a lembrar (claro que da jeito ignorar isto) que fazer mais de 600 mil Km em tres anos nao e "uso intenso". "Uso intenso" e em pista, nas maos de jornalistas, muitos arranques a frio e tiradas a fundo. Levar o carro para a interstate, ligar o cruise control nos 110Km/h e deixa-lo ir assim a marinar a tarde toda nao e uso itenso, e o melhor uso possivel para um automovel, o tipo de uso que se traduz em menor desgaste e maior eficiencia possivel.

Nos mesmos moldes ha carradas de carros nos EUA com motores a gasolina com milhoes de quilometros feitos.
As baterias discordaram de ti quanto ao uso intensivo.
 
Nao sei exactamente quais foram os tratos mas posso fazer uma boa estimativa com os dados disponiveis. 640k km em 3 anos da uma media de cerca de de 600Km por dia, assumindo que o carro andava todos os dias. Isto simplesmente nao e possivel de fazer em cidade. Mesmo a andar 12h por dia isto da uma media de 50Km/h. Nos EUA eles tambem nao facilitam muito com os limites de velocidade por isso e muito pouco provavel que tenham havido longas tiradas a 180, e muito mais certo serem muitas horas a fio a velocidades em torno do limite.

Uma pesquisa rapida no motor de busca da praxe tambem nos diz que a empresa em questao presta servicos especializados em transporte "city to city", ou seja como tinha referido no meu post sao quilometros maioritariamente em auto-estrada, viagens longas e nao muitas tiradas de curta distancia. Tambem nao ha muito por onde fazer travagens bruscas e curvas a campeao nas autoestradas americanas (nem na maioria das nacionais), aquilo sao quilometros e quilometros de quatro faixas de cada lado sempre a direito.

As cargas rapidas terao sido o unico ponto onde as baterias terao sido abusadas, mas por outro lado nao terao sido sujeitas a muitos arranques a frio, ou tiradas a fundo com o sobreaquecimento resultante, nem sujeitas a muita vibracao e impactos fortes em estradas degradadas, e mais uma vez ha o factor tempo. Uma bateria degrada-se com o passar do tempo mesmo parada sem fazer nada, aguentar 200k Km num ano nao significa nem de perto que va aguentar 10k Km por ano durante 20 anos.
A questão é o tipo de uso que foi feito as bateria e está longe de ser um uso normal, entra sim, no uso intensivo visto que a maioria das cargas foram feitas por SOC e ignorando as recomendações da marca.

Repara, para fazeres médias de 600km dia, tens de fazer pelo menos 1 a 2 cargas por dia, ora só aí em 2 anos é fazer as contas de quantas cargas SOC o carro levou... Não é uso intenso para as baterias? Parece-me mais que lógico.
 
de facto, se aquilo levou esfregas de carga rápida 1-2 vezes por dia sem seguir os conselhos da marca, é natural que a bateria dê problemas mais depressa do que devia

é que isto de carregar uma bateria elétrica não é tão simples como meter gasolina.. é de facto um inconveniente, mas também tem outras vantagens (menor custo por km, maior binário, menos poluente, etc...).
 
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