Ajuda C4 ou Astra

citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

O que conta neste caso não são os cavalos, mas a sexta velocidade demasiadamente longa.
Se houver descida que chegue, o carro acelera por lá fora.

Claro que não contam para nada.
Claro que quando o carro vai a valores acima dos 200 Km/H está em valores proximos das 4000 rpm... Que por acaso é o ponto de potência máxima... Mas pronto isso não conta para nada.
Olha eu até quando vou a abrir bem, quando chego aos 200 numa descida, meto-o em ponto morto e deixo-o ir. :D:D

Cara Mónica.
Compreendo a tua compreensão lenta, afinal neste post tens tido que processar muita informação, e é complicado.
Mas como não percebeste eu explico: o facto de o Astra dar mais velocidade a descer do que um C4 não se deve aos cavalos (ambos têm aproximadamente os mesmos) mas sim ao facto do Astra ter caixa de 5+1 velocidades.
Quanto ao erro de velocimetro, parece que só tu é que contestas os valores que eu te disse. Como disse o Nuno Pratas, o erro de velocimetro é tão maior quão maior é a velocidade. Mas faz um favor a ti mesma, e compra um GPS. Poderás tirar tudo a limpo, e depois não te esqueças de vires ao fórum dizer o que descobriste.

É mau ver que algumas pessoas mesmo depois de avisadas continuam os insultos.
Fantástico!

Já agora também contesto os 10km/h de erro minimo do velocimetro do Astra. Se fosse um valor em % ainda acreditava, mas sempre 10km/h é, no minimo, falacioso.

Continua que vais pelo bom caminho!
 
O valor de erro em qualquer carro, mesmo no C4 que é tido como bastante exacto, é sempre incremental, não percentual.

Ou seja, até uma determinada velocidade mantem-se bastante correcto mas chega a uma altura em que "dispara".

Basicamente a percentagem de erro entre os 0 e os 100 será inferior à percentagem de erro dos 100 aos 200.
 
citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

O que conta neste caso não são os cavalos, mas a sexta velocidade demasiadamente longa.
Se houver descida que chegue, o carro acelera por lá fora.

Claro que não contam para nada.
Claro que quando o carro vai a valores acima dos 200 Km/H está em valores proximos das 4000 rpm... Que por acaso é o ponto de potência máxima... Mas pronto isso não conta para nada.
Olha eu até quando vou a abrir bem, quando chego aos 200 numa descida, meto-o em ponto morto e deixo-o ir. :D:D

Cara Mónica.
Compreendo a tua compreensão lenta, afinal neste post tens tido que processar muita informação, e é complicado.
Mas como não percebeste eu explico: o facto de o Astra dar mais velocidade a descer do que um C4 não se deve aos cavalos (ambos têm aproximadamente os mesmos) mas sim ao facto do Astra ter caixa de 5+1 velocidades.
Quanto ao erro de velocimetro, parece que só tu é que contestas os valores que eu te disse. Como disse o Nuno Pratas, o erro de velocimetro é tão maior quão maior é a velocidade. Mas faz um favor a ti mesma, e compra um GPS. Poderás tirar tudo a limpo, e depois não te esqueças de vires ao fórum dizer o que descobriste.

É mau ver que algumas pessoas mesmo depois de avisadas continuam os insultos.
Fantástico!

Já agora também contesto os 10km/h de erro minimo do velocimetro do Astra. Se fosse um valor em % ainda acreditava, mas sempre 10km/h é, no minimo, falacioso.

Continua que vais pelo bom caminho!

10 km/h minimo a essa velocidade</u> (como qualquer pessoa de boa fé ou de compreensão rápida compreenderia).
E estou a ser bastante vosso amigo já. Aliás, quem deu os 225km/h fala em erros ainda maiores (axo que dizia 15 km/h).
Mas estão à vontade para continuar a pensar que o carro deu 225 km/h reais, e até podem pensar que foi a subir. Estão á vontade.
 
essa foto ai nao prova nd ! o carro pode ter 6 velocidades pode ter o que tu quiseres, mas dai a dar 225 ! o 1.9cdti e capaz de dar isso e ate mais se for preciso ! atras referi que o c4 que eu tenho tem dificuldades em passar do 180, e ate chegar la a partir dos 170 ja e preciso ter paciencia . td bem que so tem 5 velocidades, mas qd vai a essa velocidade nao vai no redline, ainda falta prai 1000rt, por isso mesmo a descer podia continuar a evoluir por ai fora, mas nao vai muito mais. segundo o que o construtor anuncia a velocidade maxima do carro e de 174, ora dai ate aos 225 ainda falta um bocadinho..... que numa descida acentuada cole nos 200 ainda e naquela ... agora dai aos 225 !! continuo a nao ficar convencido . cumpr
 
citação:Originalmente colocada por Gavela

A qualidade não é muito famosa...mas dá para ter uma noção da velocidade a que circula um GTC 1.3 CDTI no regime de potência máxima em 6ª velocidade.

20061220221448_GTC 1.3CDTI 220km.jpg

Se o atirares abaixo da ponte anda muito mais rápido e só com o ponteiro nas 1000rpm [:p]
 
citação:Originalmente colocada por Vanquish

citação:Originalmente colocada por Rui Gonçalves


Boas,
Tentei fazer a analogia com o C6 precisamente para se perceber de que aquele "paleio" dá para os 2 lados. Nao poucas vezes se encontram comparativos onde se desmentem um ao outro.
Em relaçao aos dados objectivos que poderam quantifcar o melhor ou pior comportamento dos carros, o que tenho, 2 até tirei cá do fórum e o último( + completo) de 1 fórum espanhol. Entao vamos lá:

Este ja todos devem ter visto e é sempre bom revêr. Têr atençao ao texto do C4 e ao equilibrio entre conforto/comportamento.



Estes tb deve conhecer. Retirei cá do fórum e denota algum dominio do 307. Tanto o Focus como o Mazda 3 estao apenas na média, longe de se destacarem.
http://img46.imageshack.us/img46/29/1isovda1zurx0.jpg
http://img46.imageshack.us/img46/8982/2slalom1oxci5.jpg


Estes últimos retirei de um fórum espanhol, realizado pelo adac.(alemao) Aqui diria até que o Focus desilude 1 pouco e fica aquém do que seria esperado. Atençao que n tenho nada contra o Focus, pelo contrário..
http://img302.imageshack.us/img302/5907/1ds1.jpg
http://img302.imageshack.us/img302/6008/3tf1.jpg
http://img302.imageshack.us/img302/8596/4re3.jpg
http://img46.imageshack.us/img46/116/5yf9.jpg
http://img258.imageshack.us/img258/3707/7hj9.jpg

Agora que estão aqui FACTOS é que ninguém comenta?[:p]:D

Não pá, ai não fala em conforto logo o C4 nunca poderia ganhar [:p]
 
citação:Originalmente colocada por K2000

O valor de erro em qualquer carro, mesmo no C4 que é tido como bastante exacto, é sempre incremental, não percentual.

Ou seja, até uma determinada velocidade mantem-se bastante correcto mas chega a uma altura em que "dispara".

Basicamente a percentagem de erro entre os 0 e os 100 será inferior à percentagem de erro dos 100 aos 200.

Sim, claro. Não é constante. Era ao facto de não ser constante que eu queria chegar.;)
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

O que conta neste caso não são os cavalos, mas a sexta velocidade demasiadamente longa.
Se houver descida que chegue, o carro acelera por lá fora.

Claro que não contam para nada.
Claro que quando o carro vai a valores acima dos 200 Km/H está em valores proximos das 4000 rpm... Que por acaso é o ponto de potência máxima... Mas pronto isso não conta para nada.
Olha eu até quando vou a abrir bem, quando chego aos 200 numa descida, meto-o em ponto morto e deixo-o ir. :D:D

Cara Mónica.
Compreendo a tua compreensão lenta, afinal neste post tens tido que processar muita informação, e é complicado.
Mas como não percebeste eu explico: o facto de o Astra dar mais velocidade a descer do que um C4 não se deve aos cavalos (ambos têm aproximadamente os mesmos) mas sim ao facto do Astra ter caixa de 5+1 velocidades.
Quanto ao erro de velocimetro, parece que só tu é que contestas os valores que eu te disse. Como disse o Nuno Pratas, o erro de velocimetro é tão maior quão maior é a velocidade. Mas faz um favor a ti mesma, e compra um GPS. Poderás tirar tudo a limpo, e depois não te esqueças de vires ao fórum dizer o que descobriste.

É mau ver que algumas pessoas mesmo depois de avisadas continuam os insultos.
Fantástico!

Já agora também contesto os 10km/h de erro minimo do velocimetro do Astra. Se fosse um valor em % ainda acreditava, mas sempre 10km/h é, no minimo, falacioso.

Continua que vais pelo bom caminho!

10 km/h minimo a essa velocidade</u> (como qualquer pessoa de boa fé ou de compreensão rápida compreenderia).
E estou a ser bastante vosso amigo já. Aliás, quem deu os 225km/h fala em erros ainda maiores (axo que dizia 15 km/h).
Mas estão à vontade para continuar a pensar que o carro deu 225 km/h reais, e até podem pensar que foi a subir. Estão á vontade.


Amigo porquê? Até podias dizer que o Astra aos 225 de ponteiro só ia a 205 de GPS.
E já agora, porque foi falado anteriormente, o GPS também tem um erro associado, a não ser disponhas de equipamento militar.
 
O erro no Astra é constante no tempo, variando no entanto com a velocidade.
Acima dos 120km/h, dificilmente terão erros inferiores a 10km/h.
Aos 225 km/h (que era o caso em que se falava), aí garanto que o erro é sempre superior a 10km/h.
A titulo de exemplo, a 10km/h vai a 10km/h de GPS, mas a 120km/h já vai na casa dos 110 reais.
E depois vai incrementando.
Até hoje, axo que ninguém contestou isto. São os primeiros.
 
citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

O que conta neste caso não são os cavalos, mas a sexta velocidade demasiadamente longa.
Se houver descida que chegue, o carro acelera por lá fora.

Claro que não contam para nada.
Claro que quando o carro vai a valores acima dos 200 Km/H está em valores proximos das 4000 rpm... Que por acaso é o ponto de potência máxima... Mas pronto isso não conta para nada.
Olha eu até quando vou a abrir bem, quando chego aos 200 numa descida, meto-o em ponto morto e deixo-o ir. :D:D

Cara Mónica.
Compreendo a tua compreensão lenta, afinal neste post tens tido que processar muita informação, e é complicado.
Mas como não percebeste eu explico: o facto de o Astra dar mais velocidade a descer do que um C4 não se deve aos cavalos (ambos têm aproximadamente os mesmos) mas sim ao facto do Astra ter caixa de 5+1 velocidades.
Quanto ao erro de velocimetro, parece que só tu é que contestas os valores que eu te disse. Como disse o Nuno Pratas, o erro de velocimetro é tão maior quão maior é a velocidade. Mas faz um favor a ti mesma, e compra um GPS. Poderás tirar tudo a limpo, e depois não te esqueças de vires ao fórum dizer o que descobriste.

É mau ver que algumas pessoas mesmo depois de avisadas continuam os insultos.
Fantástico!

Já agora também contesto os 10km/h de erro minimo do velocimetro do Astra. Se fosse um valor em % ainda acreditava, mas sempre 10km/h é, no minimo, falacioso.

Continua que vais pelo bom caminho!

10 km/h minimo a essa velocidade</u> (como qualquer pessoa de boa fé ou de compreensão rápida compreenderia).
E estou a ser bastante vosso amigo já. Aliás, quem deu os 225km/h fala em erros ainda maiores (axo que dizia 15 km/h).
Mas estão à vontade para continuar a pensar que o carro deu 225 km/h reais, e até podem pensar que foi a subir. Estão á vontade.


Amigo porquê? Até podias dizer que o Astra aos 225 de ponteiro só ia a 205 de GPS.
E já agora, porque foi falado anteriormente, o GPS também tem um erro associado, a não ser disponhas de equipamento militar.


Como no meu caso nunca dei 225 km/h com um GPS à beira, dei o valor de 10km/h minimo para não ferir nenhuma susceptibilidade.
No entanto, já que falas nisso, 205 km/h a descer já me parece um valor próximo da realidade, mas neste caso é apenas a minha opinião.
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

O erro no Astra é constante no tempo, variando no entanto com a velocidade.
Acima dos 120km/h, dificilmente terão erros inferiores a 10km/h.
Aos 225 km/h (que era o caso em que se falava), aí garanto que o erro é sempre superior a 10km/h.
A titulo de exemplo, a 10km/h vai a 10km/h de GPS, mas a 120km/h já vai na casa dos 110 reais.
E depois vai incrementando.
Até hoje, axo que ninguém contestou isto. São os primeiros.

Alguém contesta que TODOS os carros têm erro de velocimento?
Nem que fosse pelo desgaste dos pneus....
 
citação:Originalmente colocada por Gavela

A qualidade não é muito famosa...mas dá para ter uma noção da velocidade a que circula um GTC 1.3 CDTI no regime de potência máxima em 6ª velocidade.

20061220221448_GTC 1.3CDTI 220km.jpg

boas

Nao entendo qual adificuldade de acreditar que esses 220kmh sao possiveis ,no astra 1.3..desde que a inclinaçao do terreno e o escalonamento da cx ,o permita...
eu no punto 1.3 mjet,na mega descida da A4 em Paredes ja fiz 214kmh de gps,cerca de 4900rpm em 5ª..com +/- os mesmos cv do que o astra em questao e sem 6ª velocidade.
Agora que é um facto que o andamento do C4 1.6 hdi e do 1.3 mjet 90cv,ñao é tao diferente como a decalage de Cm3 faria supor,e´uma realidade
Que o 1.6 hdi é bem mais disponivel(apesar de nao ter Geometria Variavel),e mais agradavel que o 1.3 da fiat/GM,penso que sera um facto mais ou menos consensual.
Agora acima de tudo a escolha de um carro nao se limita ao desempenho do motor e a parte emocional da coisa conta ai uns .......70%:D:D

cumps
 
Mas então estamos todos de acordo que no minimo àqueles 225km/h temos que tirar 10 km/h.
Aliás, axo que até estamos de acordo que temos que tirar ainda mais, para irmos para valores reais de velocidade.
Ou não?
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por rjtd21

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

O que conta neste caso não são os cavalos, mas a sexta velocidade demasiadamente longa.
Se houver descida que chegue, o carro acelera por lá fora.

Claro que não contam para nada.
Claro que quando o carro vai a valores acima dos 200 Km/H está em valores proximos das 4000 rpm... Que por acaso é o ponto de potência máxima... Mas pronto isso não conta para nada.
Olha eu até quando vou a abrir bem, quando chego aos 200 numa descida, meto-o em ponto morto e deixo-o ir. :D:D

Cara Mónica.
Compreendo a tua compreensão lenta, afinal neste post tens tido que processar muita informação, e é complicado.
Mas como não percebeste eu explico: o facto de o Astra dar mais velocidade a descer do que um C4 não se deve aos cavalos (ambos têm aproximadamente os mesmos) mas sim ao facto do Astra ter caixa de 5+1 velocidades.
Quanto ao erro de velocimetro, parece que só tu é que contestas os valores que eu te disse. Como disse o Nuno Pratas, o erro de velocimetro é tão maior quão maior é a velocidade. Mas faz um favor a ti mesma, e compra um GPS. Poderás tirar tudo a limpo, e depois não te esqueças de vires ao fórum dizer o que descobriste.

É mau ver que algumas pessoas mesmo depois de avisadas continuam os insultos.
Fantástico!

Já agora também contesto os 10km/h de erro minimo do velocimetro do Astra. Se fosse um valor em % ainda acreditava, mas sempre 10km/h é, no minimo, falacioso.

Continua que vais pelo bom caminho!

10 km/h minimo a essa velocidade</u> (como qualquer pessoa de boa fé ou de compreensão rápida compreenderia).
E estou a ser bastante vosso amigo já. Aliás, quem deu os 225km/h fala em erros ainda maiores (axo que dizia 15 km/h).
Mas estão à vontade para continuar a pensar que o carro deu 225 km/h reais, e até podem pensar que foi a subir. Estão á vontade.


Amigo porquê? Até podias dizer que o Astra aos 225 de ponteiro só ia a 205 de GPS.
E já agora, porque foi falado anteriormente, o GPS também tem um erro associado, a não ser disponhas de equipamento militar.


Como no meu caso nunca dei 225 km/h com um GPS à beira, dei o valor de 10km/h minimo para não ferir nenhuma susceptibilidade.
No entanto, já que falas nisso, 205 km/h a descer já me parece um valor próximo da realidade, mas neste caso é apenas a minha opinião.


Não faço ideia. Nunca andei a 205 km/h na Astra, quanto mais 225...
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

Mas então estamos todos de acordo que no minimo àqueles 225km/h temos que tirar 10 km/h.
Aliás, axo que até estamos de acordo que temos que tirar ainda mais, para irmos para valores reais de velocidade.
Ou não?

Não sei se são 10, 8, 11 ou 30.
Por isso não estamos de acordo nisso.
 
O Vasco tirou no minimo 15 km/h.
E afinal, foi ele que deu os 225 km/h.
E 10 km/h é de certeza, porque aos 140km/h de ponteiro o carro só vai a 130km/h (e isto já confirmei com os escondidos e GPS). Quanto mais a velocidades dessas.
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

Mas então estamos todos de acordo que no minimo àqueles 225km/h temos que tirar 10 km/h.
Aliás, axo que até estamos de acordo que temos que tirar ainda mais, para irmos para valores reais de velocidade.
Ou não?

E já agora, por pura curiosidade, o que interesa se o astra 1.3 cdti faz 225, 215, ou 240 km/h numa descida imensa que só aparece de 1000 em 1000 km?
A unica conlusão que, na minha opinião, se pode tirar é que a 6a velocidade sendo escalonada para obter OPTIMOS consumos pode ser utilizada em descidas acentuadas para obter velocidades elevadas. Mas depois de uma descida acentuada acaba sempre por vir terreno plano ou uma subida e o carro perde velocidade.
 
O GPS também não é milimetricamente exacto como tentam por vezes fazer passar, apesar de tudo, a sua exactidão é muitíssimo superior ao que um velocímetro normal poderá demonstrar, particularmente a altas velocidades, dessas de 200 e tal que falam mas a que nunca andei...

Quando foi criado o sistema, existia um erro propositado para aparelhos de recepção civis, esse "erro" deixou de ser utilizado aquando da administração Clinton (creio, corrigam-me se estiver enganado).


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